Názory k článku Vyšší důchody pro všechny. Babišova vláda prosazuje změny za desítky miliard korun

U nás je důchod cca 36-40% předchozí mzdy. Kde udělali soudruzi v NDR chybu, že Němci berou cca 60% mzdy? Proč u nás pořád posloucháme kydy, že důchodci jsou hodně závislí na státu a na důchod by si měli sami šetřit, když celý život odvádějí na důchod nemajé částky?

Protože nemalé jsou pořád malo. Někteří ze systému dostanou daleko víc než odvedli. Jiní daleko méně..

Paní Jarmilo, tak já nevím jestli ty vaše příspěvky myslíte vážně, nebo jenom provokujete. Zaprvé, důchod v Německu rozhodně není 60% původního platu. To bylo možná někdy v osmdesátých letech, od té doby poměr klesá. Dnes je to okolo 50%. A pozor ne z hrubé, ale z čisté mzdy. Takže procentuálně už se to pak od českého poměru moc neliší. U nás je to více než 40%. Rozdílný je i věk odchodu do důchodu. U nás se zvyšuje na 65 let, zatímco v Německu se aktuálně zvyšuje z 65 na 67 let.
A s důchody je to jednoduché, pokud chceme současným důchodcům přidat, tak musí současní zaměstnanci víc platit. Zdá se Vám, že v současnosti platí málo?

V nemecku maji odchod do penze v 65 nebo v 67-letech,ale hooodne němců chodi driv do penze. A v polsku coby největší stat unie,tam chodi do penze v 60letech. Dochazi pak k humornym situacím,kdy Polka,ktera pracovala x let v cechach,a nekolik par let u nich v Polsku-tak v 60letech ma v polsku penzi a jeste tu chodi do prace tu v cechach. Tady na ceskopolskych hranicich to tu takhle funguje.

Polsko je co do rozlohy, tak do počtu obyvatel, na 6 místě v EU.

A proč zaměstnanci? Co třeba zaměstnavatelé, kteří na svých zaměstancích nekřes´tansky vydělávají?! Provozní zisk firem byl v roce 2015 1015 miliard kč, HDP cca 4000 mld..
Tržní mzda nevyjadřuje celkové náklady na reprodukci pracovní síly a její přežívání v důchjodu, je třeba tvrdě tlačit na zaměstnavatale (halvně na takové ty Bureše) aby přijali svoji společenskou odpovědnost!

Pokud ovšem bude trend přidávání na platech státním zaměstnancům ročně o 10-15% pokračovat stane se starobní důchod dávkou pro přežití. Nebo si myslíte, že aktuálních 28 tis prodavačky v Lídlu jako symbolu nejnižší mzdy je oproti průměrnému důchodu žen (10 383) dobrý trend? Kde je těch 40%?

Při 28 tisících hrubého má prodavačka v Lidlu 21350 Kč čistýho. Takže průměrný důchod 10 383 Kč je na 48,6% jejího čistýho platu. To myslim neni tak špatný.
Pamatuju jak se před nějakou dobou kamarádovo máti (bývalá učitelka) styděla za důchod před pošťačkou, která jí ho nosila za zhruba stejnou výplatu jako byl ten její důchod. Jenže pani exučitelka byla skromná žena ze starý školy.

Tím chceš naznačit jak luxusně si žila,že? Hanebné a pro vládu a společnost ostudné byly příjmy obou těchto žen.

kde jste vzali průměrný důchod 10 383,- ten je na začátku tohoto roku přes 12 000,- po valorizaci a pokud mají prodavačky 28 tis., tak pochopitelně všichni co dělají zodpovědnější práci budou chtít přiměřeně více a tím se pochopitelně roztáčí kola inflace, protože zase každý obchodník zdraží a vlastně nula od nuly pojde. Je to jenom několik dní co guvernér ČNB se dost nelibě vyjadřoval k dost velkému skokovému zvyšování mezd.

Podmínky starobního důchodu v Německu jsou jiné, především tam je vyžadován vyšší věk pro odchod do důchodu, aktuálně 65 let a 5 měsíců pro muže i ženy, a každý rok se zvyšuje a bude zvyšovat, od roku 2031 bude 67 let.
To je oproti současnému stavu u nás (aktuálně 63 roky a 3 měsíce pro muže a 60 let a 8 měsíců pro ženu s dvěma dětmi) hodně velký rozdíl.
Nevím odkud berete informaci o výši důchodu k předchozí mzdě. Na wikipedii https://de.wikipedia.org/wiki/Regelaltersrente
je tabulka s důchody, pro přepočtenou hrubou mzdu 3000 euro je důchod 976 euro při době pojištění 35 let či 1115 Euro při pojištění 40 let, tedy pod 38%.
Český starobní důchod je velmi rovnostářský, pro nízké mzdy je výše důchodu výrazně vyšší, i přes 70%. To také využívá milión českých OSVČ, kteří si platí důchodové pojištění dobrovolně, bez ohledu na skutečné příjmy, a to právě ve výši odpovídající redukční hranici. Tím budou čerpat z důchodového pojištění poměrně vyšší částku než zaměstnanci s průměrnou a vyšší mzdou, a na jejich úkor.
Pan Babiš počítá s možností předčasných voleb a tento návrh je součástí přípravy na ně. Je to jeho cesta k ještě větší moci a výhodnějším podmínkám pro obchod firem s jeho kapitálem se státem.

Kozliku.nepochopila sem ten tvuj komentář ohledne duchodu osvč a minimalnich pkateb na duchod. Vysvetli mi to jeste jednou. Vim o podnikatelich,ze si plati naproste minimum na duchod a pak podnikatele breci, ze maji maly duchod.

Zkrátka, očištěno od omáčky "základů", "zisků" "nákladových položek"a "důvodů" vyjádřeno ve výsledku, v penězích: OSVČ jako hlavní činnost platí něco mezi 1/3 a 1/4 toho, co zaměstnanec.

A jak sám víš nejlépe, u nás není důchod z 3,5x větších odvodů 3,5x větší, ale ani ne 2x. A ani nebudu připomínat to slovo, jak to někteří nazývají.

Vážený pane ViR,
v přehledech o plnění státní pokladny od července 2016 do června 2017, tedy za 12 měsíců, je na důchodové pojištění vybrána částka 391,71 mld Kč, bohužel není rozdělena podle skupin plátců.
ALE.
Za stejné období je příjem z daně fyzických osob placený plátci (tj. zaměstnavateli za zaměstnance) 97,1 mld Kč a příjem z daně fyzických osob placených poplatníky (tedy na základě daňových přiznání) jen 1,81 mld Kč, tedy jen necelá dvě procenta částky placené zaměstnanci s daňovým prohlášením. A to jsou zde zahrnuty i daň z příjmů z výkonů lukrativních svobodných povolání jako lékařů, advokátů, notářů, profesionálních sportovců atd.
Takže vzhledem k úměrnosti mezi daňovým základem a důchodovým pojištěním mi to dává jasnou představu o tom, jak OSVČ platí důchodové pojištění. Jak už píšete sám, chovají se ekonomicky, daňově optimalizují a posílají to minimum, 2099 Kč (to by dělalo 14,8 mld Kč ročně) nebo ti chytřejší 3562, na úrovni redukční hranice (to by bylo stále pouhých 25,2 mld). Důchod sice bude absolutně nízký, ale relativně mnohem vyšší, jestliže se porovná s částkou skutečně zaplaceného pojištění.

Odpověď je jednoduchá - Německo lépe hospodaří. Zejména vlády Topolánka a Nečase, s podporou Kalouska, se převážně zabývaly jak a kde se dá něco rozkrást a jak amnestovat polistopadové zloděje. Sedmiletá hrůzovláda. Asi tak.

Vodafone taky připojí k internetu každého demagoga

Dobré odpoledne pražská kavárno, jakpak jste se vyspali po obědě?

Je mi 86 roků za socialismus jsem měl měsíční mzdu jako mistr v provoze 2400 Kčs,- do důchodu jsem šel v roce 1992 a výměra mého důchodu byla 2400,-Kč. za odpracovaných 42 roků, proto že můj důchod nestačil na výživu mé a rodiny, tak jsem musel ještě 18 roků pokračovat v zaměstnání ve které jsem dle podniku musel přejít na vedlejší činnost kterou mi do dnešního důchodu nezapočítali, tak že za odpracované 60roků je mi přiznán důchod 13000,-Kč. pouze tady dokazuji jak obě společnosti od roku 1950 do 2018 dokáži okrást člověka za poctivá odpracovaná léta. Jsem velice rád že dochází k navýšení důchodů mohu poděkovat politikům který vědí co je nedostatek financí a to osobám starších 85 roků a důchodcům z malým příjmem, který někdy nemají na léky i na potraviny.

Je to přemrštěné, ale ona také bude zřejmě vysoká inflace. Nechápu, proč by se mělo přidávat zrovna těm nad 85 let. Pokud jsou nemocní, tak mají nárok na příspěvek na péči a neustálou valorizací důchodu se jim i původně nízký důchod dost zvýšil. Jsou v důchodu přes dvacet let. Mnozí z nich i déle, než byla doba jejich zaměstnání. Navíc takový člověk většinou již nic moc nekupuje, nejezdí na dovolenou a výlety a nepotřebuje řadu věcí, co potřebuje třeba rodina s dětmi. Druhá věc je, že když takto zaříznou zásluhovost, která je již i dnes nízká, tak se vysokopříjmoví budou vyhýbat placení sociálního pojištění, co to půjde. Proč by proboha platili do systému tisíce, když pak dostanou stejnou penzi jako ten, který tam skoro nic neplatil ? Babiš si chce jen udělat oko u svých voličů - důchodců, kteří ho masivně volili.

Tyto úpravy důchodů prosadil pan Kalousek s panem Drábkem. Všechny současné a budoucí důchodce obrali s tím, že až bude lépe, vše se dorovná. Dorovnalo se hlavně v poslanecké sněmovně.

Velký rozdíl je vdřívějších platech, to se fakt nebralo tolik,asi si myslíte že , starší důchodci nad80 měli lehnout do rakve a zatáhnout za sebou víko.Stydte se taky zestárnete a kdo ví co Vás čeká.

Babiš dobře vidí, že poslední volby prakticky rozhodli důchodci. A to jak parlamentní, tak prezidentské. To důchodci masivně volili prezidenta Zemana a Babiše. A spočítali to Kalouskovi, který šetřil především na nich. Důchodci jsou disciplinovaní voliči. Během socializmu museli volit KSČ, tak si svobodných voleb váží a užívají si je. Navíc je důchodců obrovská masa a pořád jich přibývá. Nyní odcházejí do penze silné poválečné ročníky a silné ročníky z padesátých let. A Babiš, který je sám jedním z nich, to velmi dobře ví, že si tím nahoní spoustu hlasů.

Tak proč ti mladší, co jim tak záleží na jejich budoucnosti, k volbám nejdou?

Nemají čas. Agitují bábu s dědkem.
"Soudruhu, co že se doma skrýváš, když venku duní život? Proč nejdeš mezi nás? Nemáš černou minulost? Neuhodili jsme hřebík na hlavičku? "

I kdyby chtěli, tak jim to není moc platné, protože:
A) je volební právo omezeno zdola, ale ne shora. Se stárnutím populace bude logicky důchodců mezi voliči čím dál víc
B) mladých je prostě málo - ale to nezavinili oni, nýbrž jejich rodičové - tj dnešní čtyřicátníci až padesátníci

Zvýšení důchodů zlepší péčí o zdraví a tím i možnost pracovat důchodcům. Práce je potřebou člověka, prodlužuje život, činí člověka šťastným. Práce je smyslem života, Odstranuje i příčiny některých nemocí
Platí stará zásada : pracuj, jak bys věčně žíti měl, a modli se jak bys dnes zemříti měl. Je to zásada Bavoráků.
Myšlení na smrt zrušit ve své hlavě !
To je můj názor
Opolzer, cdaka@email.cz

Pokud se mluví o tom, že by se razantně měla zvyšovat mzda , pak by se měl zvyšovat i důchod na 60 procent jako v Německu. Vše se strašně zdražuje, doplácíme na minimální mzdu, která je ze zákona, potraviny zdražují a jiné. 1000 Kč by bylo tak na pokrytí tohoto všeobecného zdražení, nikoliv na lepší život důchodců.

Je tam chyba rok 1956

Deficit by se totiž do budoucna měl výrazně prohloubit a vrcholu by podle ministerské prognózy měl dosáhnout kolem roku 1956.

Podle mého názoru, je možné zavedením racionální úpravu státní správy snížit rozpočet státu o 200 miliard/rok. Neuvádím zlepšení zdravotního stavu důchodců, jejich šťasnejší život z možnosti dáls pracovat, protože práce činí lidi štastnější.

Censura zmítla můj příspěvek
Ing Z. Opolzer

Zde nebudu nikdy přispívat svými názory. Ing Z. Opolzer, cdaka@email.cz

Sice z ČSSZ chodí příjem na hranici chudoby, ale je to lepší, než když jsem byl ekonomicky aktivní. Před vojnou již nezaměstnaný a po vojně sankčně vyřazovaný. Roční příjem byl třeba nižší, než nyní měsíční.

Zasluhovy princip je ve vsech sousednich zemich zastoupen, jen u nas silne pokulhava, posledni navrhy ho dale oslabuji. Platime si duchodove pojisteni, misto toho dostavame davky socialniho zabezpeceni, duchody jsou urcovany vladou, misto aby vychazely z pojistne matematiky. Tento trend je neuvazeny a prinese velke problemy, az se nekdo zase obrati na US, aby posoudil nerovne postaveni pojistencu.

Je to příprava na rovný duchod .

Podporovala bych mlade. Dnešní důchodci mají pořád valorizace důchodu. Mimochodem ja v zaměstnání za šest let ani jednou. Dnešní deti si musí platit vzdělání, pak hypotéku, penzijní připojištění a ve stáří nedostanou nic....

tak moničko, ale jen ze svého v tomto případě z vašeho. Jen nevím, kde jste slušela tu hloupost, že si dnešní děti musí platit vzdělání. Vážená u nás v České republice je vzdělání základní, střední i vysokoškolské zcela zdarma, pokud si ovšem přitroublé dětátko neposíláte na soukromou školu, protože na státní by ho pro jeho blbost nevzali. A pak hypotéku, jak píšete, ale tou si přece budou splácet své vlastní bydlení a proč já či soused Novák by mu měli na to přispívat a penzijním připojištěním si přece budou vylepšovat svoji penzi a pochopitelně si musí něco na stáří naspořit a spořili si lidé i za komoušů. Dnešní mladí chtějí "žít" obědy, večeře v restauracích, párty, dlouhej kouř, dovolená v Emirátech, ale tak to nešlo nikdy a ani nepůjde. A když nevyjdou s platem, tak přidat nějakou tu brigádku, jak jsme to dělali před 30 lety.

Statem placeni dochazejici do zamestnani by si meli nasporit Sralbotka jim nacpal dost a pro stat vlastne nevyrobi ani korunu !

Co tady stále řešíte, během pár let zde bude stejně zaveden NEPODMÍNĚNA MZDA a pro velení státu to bude úspornější, už jen zhlediska masové robotizace, kdy bude přibývat nezaměstnaných, ti si asi na důchod ani nenašetří, pokud tedy Velení státu si nekoleduje o bezvládí.

Ale to je přece jednoduché. Už to tu jednou bylo. Provede se zrychleným tempem "Malá důchodová reforma II. " . Ta první proběhla za vlády Petra Nečease a nejlepšího ekonoma světa, pana Kraďouska. V té době přišli důchodci v pásmu důchodů od 10000-15000 minimálně o 600 Kč měsíčně. Bylo to na zásah Ústavního soudu ČR, o prosazení větší zááásluhovosti !!! Těm co měli pod 10000,- se nic vzít nedalo, protože ti by si to šli dofasovat na sociálních dávkách na sociálku ( víme o kom mluvíme ? ne ? ). A pro ty vysokopříjmové chudáky, kteří brali v té době důchody přes 18000,- Kč a více, bylo nutno zajistit aby mohli mít důchody přes 25000,-Kč. Protože za nějakých 20000,- se přeci nedá žít. A tak se udělala reforma, která spočívala ve zrušení 3. redukční hranice a zároveň snížení druhé redukční hranice. No a bylo to. U nás ve firmě, lidé těsně před důchodem, houfně utíkali do předčasného důchodu, když se z mzdové účtárny dozvěděli o kolik budou mít vyměřený starobní důchod nižší. A to byli za předčasný důchod také kráceni. Jenže o tom nás Naše lžitelevize nějak zapoměla informovat. Takže hlavním tématem byla "velká důchodová reforma", která spočívala v zavedení II. důchodového - rozkrádacího pilíře, který měl být už v té době výhoný jen pro lidi s přijímem nad 45000,- Kč měsíčně. Takže zase jen pro ty zásluhově zasloužilé. A dnes ? Tak poslouchejte Babiše co připravuje.... a trochu se zajímejte. Na okradení té početně nejsilnější -"střední třídy" důchodců se už zase pilně pracuje. Jen ti to totiž mohou zaplatit, samozřejmě ze svého.

Tak to u vás na dílně dělali lidi pěknou blbost, protože nikomu se nevyplatilo jít kvůli těmto změnám do předčasného důchodu.
To pomíjím to, že se malé důchodové reformě u mnoha lidí dalo lehce vyhnout.

Prave 2.pilir posiloval zasluhovost, kdo si chtel vytvaret vlastni zdroje k duchodu, mel prilezitost. Jeho zruseni bylo politicky motivovane a stejne to nevyslo, hlavni rusic uz je mimo hru.

...slibem nezarmoutíš...

O to jde,rozhádat nás, co se živí prací.Starosti,ze nebude na poslanecké a jiné prebendy nemají .

Přátelé,
mám odpracováno 43let neustále ve směnovém provozu (zdrav.sestra na interně), důchod = 11 800.-kč
(odchod do důchodu 2004)
Včera jsem potkala známou,zdrav.sestra ambulance jen ranní směny,kratší prac.doba celý život(svátky+so+ne volné),
letos šla do důchodu s 15000.-kč

KDE JE SPRAVEDLNOST ?
PROČ NENÍ ZOHLEDNĚNÁ ZÁSLUHOVOST PRO STÁT,KDYŽ UŽ POLITICI NEJSOU SCHOPNÍ POCHOPIT, JAK JSOU VÝPOČTY DŮCHODŮ NESPRAVEDLIVÉ. PROČ SE VYPOČÍTÁVÁ DŮCHOD LIDEM, KTEŘÍ NIKDY NEPRACOVALI Z PRŮMĚRU? TÍM VZNIKÁ SITUACE, ŽE TAKOVÝTO ČLOVĚK POBÍRÁ VYŠŠÍ MĚSÍČNÍ DŮCHOD, NEŽ JÁ.
MYSLÍM, ŽE POLITICI ANI NETUŠÍ, JAK VÝPOČTY CHODÍ, JINAK BY NEDOPUSTILI, ABY SE TOTO DĚLO, VŠAK VEDENÍ ČSSZ O TOM MOC DOBŘE VÍ A NIC NEPŘIPOMÍNKUJE = LENOST?NEZÁJEM?
Bylo by třeba vyčistit ten audiášův chlív,je to tunel na poctivých lidech zdravím Bojka

Když rostou platy rostou i odvody tak nevím kde je problém.

Pokud se zvyšuje životní úroveň a mzdy, je zkrátka třeba přidávat i důchodcům. Jinak tu bude časem místo důchodců, kteří celý život pracovali a platili do systému armáda žebráků. Už teď vidím v obchodě občas důchodkyni, která se rozhoduje, jestli si má koupit banán nebo jogurt, protože na obojí jí nezbývá. Odpůrci se ohání výdaji, ale stačí si najít na netu, kolik požerou peněz různý organizace, který jsou státu úplně k níčemu a jsou to částky mnohonásobně vyšší.

Nejde jenodm o organizace,ale také o poslance a celou vládu,která i přes svůj vyský plat, zneužývá
výhody které si odsouhlasily ve svůj prospěch. Proč si nechají proplácet sukromé cesty,stravování,
večírky,jízdné,by­dlení,atd,za penize danových poplatníků.

Také se připojím. Jsem ve starobním důchodu a na žádné vyskakování to není. Jsem ráda, že se důchodcům přidá, ale nesouhlasím s tím, aby se přidávalo 1000,- Kč důchodcům nad 85 let. Jsou vdůchodu už pěknou řádku let a za tu dobu dostali na valorizacích už dosti peněz, tak že dneska mají větší důchody než ti, co šli do důchodu nyní. Navíc odcházeli do důchodu daleko dříve. A v letech nad 85 let mají stejně skoro všichni příspěvky na péči a benzín, tak že z toho si ty léky můžou zaplatit. A navíc, jsem v důchodu 3 roky, celý život jsem pracovala a teď papám tolik léků, jak málo který důchodce nad 85 let. A taky na ně musím mít. Tak že ve finále jsem pracovala do 60 let a mám menší důchod než moje 85 letá tchýně, která šla do důchodu v 54 letech. Nikomu nic nezávidím, ale chtělo by to trochu spravedlnosti. Když jsem byla v Losinách s vnučkou v aqvaparku, přijel tam celý autobus důchodců se koupat a že je tam ohromné vstupné a všichni na to měli. Můj příspěvek.

Tak v tomto s Vámi souhlasím. Také nesouhlasím s tím, že důchodcům nad 85 let se přidává navíc 1000 Kč. Odůvodňovat to tím, že mají větší spotřebu léků je nesmysl. Ne všichni, jsou mladší důchodci, kteří jsou třeba mnohem více nemocní a potřebují více léků a péče, než ti 85letí. Máte pravdu v tom, že minulými valorizacemi se jim důchody zvedaly mnohem více, než těm, kteří jsou v důchodu posledních pár let - stačí si vyhledat přehled o výši valorizací v minulosti. Byly v % mnohem vyšší. Takže někteří z nich mají důchod skoro stejný, jako ti, kteří do důchodu odcházejí nyní a navíc, jak správně píšete, odcházeli do důchodu v mnohem nižším věku, pro nárok na výplatu důchodu jim stačilo mít odpracováno 25 let, kdežto nyní být odpracováno pro nárok na důchod v letošním roce 35 let. Moje sousedka, nyní 85 letá, byla s dětmi 12 let doma, nepracovala, protože si to prý její manžel nepřál. Potom šla pracovat a do důchodu při 2 dětech odcházela v 55 letech, důchod tedy pobírá už 30 let a ještě skuhrá, jak ho má nízký - prý pouze něco přes 11 000. Pouze o 2000 nižší, než já, který jsem šel do důchodu v 61 letech, pracoval jsem od 18 let a veškerou kvalifikaci jsem si zvyšoval studiem při zaměstnání. Rozdělování důchodců na starodůchodce a novodůchodce je chybné. Někteří starodůchodci jsou na tom lépe nebo stejně, jako ti, co odešli do důchodu nyní.

Lidi, pod čarou je jinak řečeno, že ti , kteří budou žádat o důchod v roce 2019, toto zvýšení nepocítí !!!
Pokud by stát nezměnil výpočet důchodu ( např. jeho min. pevnou část)...Ha, ha