Ne, to ustanovení je naprosto logické - nebo vám přijde normální toto?:
https://ekonomika.idnes.cz/vykup-papiru-rekordni-ceny-df1-/ekonomika.aspx?c=A160902_210325_ekonomika_fka
(článek je starší, ceny jsou jinde, ale jde o princip)
Na tyhle zákony se nelze dívat okem běžného všedního dne, oni jsou myšleny opravdu rozumě a věcně. Nemyslím si, že někdo bude pokutovat někoho, kdo si vezme něco k jídlu, starou televizi a já nevím co dalšího. Ovšem děje se běžně, že se "vykrádají" popelnice na papír, no a tím škoda vzniká, město totiž hradí svoz a třídění, ale pokud vytřídí málo, tak se jím méně vrátí, vzniká tak škoda lidem v daňovém rozpočtu. Samozřejmě, pokud narazíte na proaktivní švestku, každý zákon může zneužít i proti normálnímu člověku, ale to není cílem těchto zákonů.
Milý Motýle, Vy si myslíte, že bezďáci ještě vybírají papír z popelnic? Proboha, proč by to dělali? To tak možná ještě v 90.letech, to se jim to ještě vyplácelo. Jenže s rozmachem kontejnerů na tříděný odpad klesla cena papíru ve výkupnách tak, že se ho tam ani nevyplatí vozit. My ho tam z práce vozili, za 200 kg jsem dostala 20,- káblí, to nebylo ani na benzín. Taky to spousta sběren zabalila a ty, co ještě existují, existují jen proto, že majitel to dělal xx let a do ničeho jiného se pouštět nechce, neb jest v předdůchodovém věku. Jakmile odejde do důchodu, sběrnu zavře, jeho děti to rozhodně dělat nebudou. Sběr papíru a jiných odpadů je pro sběrny pod hranicí rentability, sběrny živí ještě tak likvidace odpadu od firem, protože firmy za likvidaci odpadu platí, na rozdíl od fyzických osob, které ještě za sběr dostanou pár šušňů. My taky likvidovali papír z firmy jako fyzické osoby, dostali jsme aspoň tu dvacku na benzín, jinak by ještě do firmy přišla faktura.
Co ale bezďáci z popelnic vybírají, jsou potraviny, častokrát ani nezkažené. Z toho důvodu mají supermarkety kontejnery na odpad na zámek, a nepřejte si vidět, co všechno do těch kontejnerů jde. Tam se klidně vylévalo mléko, protože mu prošlo datum spotřeby, ale zlevnit se to nesmělo. Tyhle popelnice byly a stále ještě jsou plné dalších ještě nezkažených potravin, které se nesmějí zlevnit, aby se obchodníkům "nekazily ceny". Proto taky existují lidé, kteří nejsou bezďáci, ale vybírají popelnice proto, že v těchto popelnicích jsou nezkažené potraviny, které jsou sice na konci doporučené doby spotřeby, ale dají se ještě bez problému používat (https://zena.aktualne.cz/bydleni/vybiram-popelnice-abych-nakrmil-ty-co-to-potrebuji/r~i:article:803128/?redirected=1536647576 nebo třeba: https://www.novinky.cz/zena/styl/383521-jidlo-z-popelnic-proc-ne.html ). Kromě toho existuje zákonodárná iniciativa, která se snaží tyto potraviny dále pustit do oběhu, třeba pro různé nízkopříjmové komunity (https://www.denik.cz/zdravi/prosle-potraviny-nekonci-v-kontejnerech-vyuzivaji-se-dal-20160616.html, https://radiozurnal.rozhlas.cz/elitni-sefkuchari-radi-jak-vyuzit-zbytky-potravin-ktere-byste-vyhodili-6245481), případně jsou potraviny s prošlou dobou minimální trvanlivosti dále prodávány (https://www.stoplusjednicka.cz/v-dansku-se-stal-hitem-supermarket-s-proslymi-potravinami), u nás třeba v obchodech "Levné potraviny".
Možná by i stálo za zamyšlení přeměnit sběrné dvory na místa, která by nejenom likvidovaly už nepotřebný odpad, ale kam by bylo odložit věci ještě funkční, které by si nemajetní mohli za nepatrný peníz odkoupit. My měli třeba ze sběrného dvora ještě funkční mrazák, když nám starý odešel do věčných lovišť, ale kvůli rekonstrukci jsme nechtěli kupovat nový, protože ho měla nahradit větší lednice s mrazákem. Akorát že nám ve sběrném dvoře sběrňáci vyšli vstříc a nechali nám ho zadarmo a načerno, protože oni to dál přenechávat nesmí.
A době, kdy jsme rekonstruovali, jsme vyhazovali spoustu věcí, které byly ještě funkční a mohly by ještě klidně někomu posloužit, ale bazary to nechtěly a inzerovat to přes internet zabere hromadu času s nejistým výsledkem. To můžete dělat tak u deseti věcí, ale ne ve chvíli, kdy vám za dveřma stojí řemeslníci a vy máte podobných použitých věcí plný kontejner.
Jarmilo,
sběrny aktuálně platí za kilo papíru od 2 Kč do 4 Kč, a tak se vybírání kontejnerů vyplatí. A nejen těch modrých.
Jinak jako firma jsme za svoz tříděného odpadu nikdy neplatili. I v době krize (2008-2012) nám ho sváželi zdarma, před krizí a po krizi za něj opětně dostáváme peníze. A tak třídíme všechno. Komunál nám dělá do 10 % objemu a na něj vyděláme právě prodejem tříděného odpadu.
Třídit se prostě vyplatí.
McArture, já jsem ve firmě likvidovala veškeré odpady přes 20 let. Protože to byla malá firma, podnikající v IT, tak jsme produkovali především papír, dříve i diskety, pak CD a třeba elektroniku. Do r. 2002 to bylo tak, že fyzická osoba dostala za papír zaplacen drobný peníz, firmy za likvidaci odpadu platily fakturou. Bylo to tak i kvůli tomu, aby mohly při kontrole ze strany orgánů životního prostředí prokázat, že se odpadu zbavují předepsaným způsobem. Vzhledem k tomu, že od r. 2002 začal platit Zákon o odpadech a postupně se začaly houfně rozmáhat kontejnery na tříděný odpad, začali lidi házet papír do kontíků, protože se nevyplácelo ho nosit do sběren a sběrny postupně zavíraly. Jen v mém okolí, kam jsme vozili tzv. druhotné suroviny, zavřely 4 sběrny, zbyly tu 2, které živí právě faktury od podniků, nebýt podniků, zavřely by dávno (což jaxi nejsou moje postřehy, ale informace mám přímo od těch sběrňáků, jeden z nich byl můj dobrý kamarád). Ono se podmínky pro třídění mění každou chvíli. Jednou chtějí papírny vytřídit kartóny zvlášť a na zbytku jim nezáleží, za tři měsíce mají být vytříděné jen noviny a časopisy na křídové papíře, ostatní může být smícháno... My vozili odpad cca 3-4x do roka a pokaždé se třídilo jinak. Nakonec jsme milé třídění vzdali a házeli všechno do kontíků. Kdyby přišla kontrola ze životního prostředí, tak bychom jí řekli, že to je v kontejnerech na tříděný odpad, protože my toho odpadu moc neměli, neb IT-firma pracuje téměř bezodpadově. Pro nás bylo kritické, když vypnuli proud, po zavedení zasílání faktur mailem v PDF-formátu ubyl i ten zbytek potřebných papírových dokladů. Pokud jsme likvidovali zastaralou elektroniku, tak jsme se nejprve poptali po školách, jestli by něco nepotřebovali, a do sběrného dvora se odvezlo jen to rozbité nebo natolik zastaralé, že to ani školy nechtěly. A pokud už se něco vezlo do sběrného dvora, pak opět jako fyzická osoba na OP, protože firmy za likvidaci odpadu platily (odpad jsem odvážela já, protože jsem ve firmě byla jediná místní, pro mne byla likvidace odpadu zdarma, FO s bydlištěm jinde už za odložení odpadu do sběrného dvora platila). Ale vím, že některé firmy měly s odborem životního prostředí docela boj, protože pracovaly třeba s textilem a musely najít někoho, kdo ho tzv. ekologicky likvidoval. Normálně by odpad taky mrskli do kontejneru na tříděný odpad, ale potřebovali papír pro životní prostředí, tak likvidovali přes vybranou firmu a kvůli dokladu za likvidaci platili. Takže asi tak.
U nás, na malé vesnické provozovně to fungovalo ještě trochu jinak...
Po určitou dobu, když jsme měli docela slušný obrat v nápojích v PET flaškách, které si samozřejmě 99,99999% zákazníků odnesla s sebou, případně malou 0,5l PET láhev hodili do popelnice na komunální odpad, místo té na plast, která byla hned vedle, jednou za 3-4 měsíce jsem do sběrného dvora odvezl všechny igelity z těch šestikusových balení, byly toho třeba 3kg a já musel ukecat obsluhu, že zaplatím likvidaci 15kg plastů, na kterou mi vystaví fakturu, abychom podle nějakých tabulek měli splněnou povinnost o likvidaci odpadů...
To samé před cca 12ti lety při stavbě provozovny, kdy nevznikl prakticky žádný odpad, cca 2 kbelíky odlomků cihel se použilo do základů pod chodník, ale kvůli kolaudaci, kde jsem musel mj. prokázat likvidaci odpadů, bylo na to nějaké vypočítané procento, jsem si jel koupit na skládku papír o likvidaci stavebního odpadu...
Za kilo jakého papíru? Když jsem naposledy táhl pěšky do sběrny papír v batohu a dvou taškách, tak mi řekli, že za tento papír (druh/typ papíru) nedávají nic, ale že ho tam teda mám nechat, domů ho brát nemusím a za ten druhý typ dávali myslím 0,50 Kč/kg a za třetí typ korunu. Celkově mi dali 6,50 Kč a když jsem se vrátil domů, tak mě je...lo v zádech, protože jsem to táhl pěšky asi 1,5 kilometru, že jsem tři dny nemohl sportovat. A to se za 6,50 Kč vyplatí :-)
Nevěř nesmyslům co píší v novinách, a podívej se do ceníků. 0,5 kartón, 2,5 směs - jenže to je výkup s dlouhodobě dobrými cenami, průměr je dost horší. A navíc, tyhle "lepší ceny" jsou jen krátký výkyv, jinak se to drží kolem několika desetníků. V podstatě na cenách 80-tých let, ovšem máme tu cca 800% inflace.
No a vyplatí? Dokonce i za tebou vybájené ceny, kolik naložíš na ruční vozík a kolik kilometrů ho jak dlouho potáhneš? Dostaneš maximálně 250 Kč dle tvých cen, 100 kč reálně - za několik hodin námahy. Nebo můžeš autem, ale tam zas co vyděláš ani nezaplatí náklady.
O existenci těchto popelnic vím a viděl jsem i lidi co to vybírají, ovšem proto u jednoho nejmenovaného obchodu nechávali mříž otevřenou a pouze tam občas hlídač vysvětlil lidem, že pokud budou dělat bordel, mříž se zamkne. Ale nikdy jsem při cestě na nákup neviděl se tam hrabat nikoho jiného, než několik místních bezdomovců, ale to bude asi tím, že v Praze je blaze.
Co se týče jistých osob, co jezdí autem a vykrádají popelnice, ty znám a jsou celkem aktivní, s jednou z nich jsem vedl rozhovor a jen tak jsem s nimi spočítal, zhruba náklady na ujeté kilometry, nabyl jsem dojmu, že se to nemůže vyplatit, i kdyby běžná práce musí vynášet více. Přesto co vím, tohle ta rodina dělá od mého dětství, mají starou dodávku, obráží nahodile popelnice a vyberou všechen papír a pak ho vozí svázaný do sběrny.
Dál z okna domu vidím na naše popelnice, denně projde jeden bezdomovec, střídají se celkem 3 lidí, dva starší, a jeden, ten je totálně vysmátý, vypadá jak Kristus v koženém obleku, ten jen nahlídne a dál vysmátě pokračuje ulicí, řekl bych že jede minimálně na ředidle :D Ovšem kromě těch co kradou ten papír, což jsou lidé z Olomouckého kraje, tak u nás v Praze jsem se vyloženě nesetkal s tím, že by lidé co vybírají popelnice dělali bordel. Ale spíše nám zde vandal pravidelně po vánocích podpálí kontejner, občas ho pustí z kopce, převrátí, ale o těch co vybírají, ti se chovají vcelku slušně a nikdo po nich nejde.
Nějaký zákon se zde dle mého názoru nevymáhá, pokud by nešlo o cílené nájezdy na papír, nebo další tříděné věci.
Pokud chápu Váš příspěvek, tak vybíráte popelnice a cítíte se tedy dotčen tím, že jsem ty silně zapáchající lidi vybírající naše popelnice označil za bezdomovce, v tom případě se vám omlouvám, já bohužel pokud někdo smrdí či chodí značně umazaný automaticky předpokládám, že se myje pouze v létě v řece a nemá bydlení s teplou vodou. Zapoměl jsem tedy, že asi u nás kde průměrná cena za m2 přesahuje už 70 tis korun žijí lidé, kteří mají potřebu vybírat popelnice a byla jím odpojena voda. Je to moje chyba, tak nějak jsem vůbec nepočítal, že někdo kdo nemá na vodu bude mít na internet aby se zde mohl ozvat.
Podobné kraviny mohou vymyslet jen absolutní idioti ! Tento právní purismus je znakem idiocie a autory podobnýchn nesmyslů je nutno okamžitě internovat do pakárny a následně poslat se řádně živit tvrdou prací nejlépe v obnoveném uranovém průmyslu. Při práci za minimální mzdu by doly mohly prosperovat. To, že zde "elity" kradou miliardy, nikomu nevadí. Že si bezdomovci něco vezmou z popelnice ano ???? Absurdistán a totalita horší než za komančů. Druhou věcí je vymahatelnost pokut z lidí, kteří namají ani korunu. Zase by se na tom živila banda netáhel a parazitů a věc by se stejně musela odložit !
Ono takových nesmyslů je. Čas od času třeba novináři (zejm. televize nova) přijdou s trestným činem narušování plynulosti peněžního oběhu. Toho se dopouští ten, kdo bez zjevné příčiny odmítá přijmout zákonná platidla - to je ještě v pořádku, ale taky ten, kdo bez zjevné hospodářské potřeby tezauruje (shromažďuje) oběživo - tedy kdokoliv si střádá do prasátka, tak se dopouští trestného činu a hrozí mu až půl roku natvrdo nebo peněžitý trest. A ktomu si přizvou nějakého odborníka, který poradí že než střádat po korunách, tak je potřeba ty mince včas proměňovat za větší. A to bylo jen tak namátkou z toho, co se donese k naprostému lajkovi, předpokládám, že právníci by vysypali z rukávu tucty takových ptákovin.
Celé to srandovní čtení je postaveno na tézi "Cokoliv, co lidé odloží do kontejnerů, se automaticky stává majetkem města." Zajímalo by mě, kde se toto moudro vzalo a jak je tam např. ošetřeno, když mám popelnici na dvoře a na ulici ji přemístím až v den svozu, zda se dopustím přestupku popř. trestného činu, když do ní něco vyhodím, ale vzápětí si to rozmyslím a vytáhnu to zpět..
Má to i své výhody, pokud do popelnice vhodíte něco, co tam nepatří (třeba vybité baterie), je to podle mě zodpovědnost nového majitele, tedy města.
Navíc mě trochu nesedí jak třeba v soukromých nebo družstevních kontejnerech (nemluvím teď o těch opravdu městských) může být majetek města, tím se podle mě stane v momentě, kdy to asistenti při svozu TKO (jak se dnes nazývají popeláři) překlopí do svého auta. Trochu mi to připomíná Krakonošovu větu o tom, jak se diví, že na jeho louce roste trautumberkovo seno.
Žil jsem u vás 7 let, mám tedy celkem dobré porovnání toho jak to tam funguje. A přečtěte si ten příspěvek znovu, možná pak pochopíte, že o Olomoucku mluvím pouze v souvislosti, že pouze tam jsem narazil na to, že se někomu vyplatí vybírat autem popelnice a vozit to do sběru. Zbytek příspěvku je z naší Pražské obytné čtvrti, kde bohužel vidím na dvoje popelnice z okna a když jdu nakoupit do jednoho místního supermarketu procházím zadem okolo jeho popelnic, kde stojí a žebrají. Je pravda, že my máme poněkud vyšší úroveň bezdomovců, někteří umí anglicky a když je odmítnete, tak se omlouvají. To vy máte vyloženě dost vagusy, jenže my oproti vám máme větší množství pouličních feťáků, kteří jsou vyloženě životu nebezpečné, takže jste na tom dá se říct lépe, jen u vás prostě nevím proč lidi neumí počítat náklady na činnosti které dělají a proto se do sběru vozí lidi autem pro pár korun.
Technická poznámka....Kdo si přivydělává vybíráním košů a popelnic toho s největší pravděpodobností info na www.mesec.cz nechává chladným.
Mě osobně by daleko víc vadil zanechaný bordel (znečišťování, nakládání potenciálně škodlivými odpady) a poškozená nádoba na odpad. A když si vezmu, že debil dokáže zničit kontejner na elektroodpad a nasypat baterky do potoka, vzal bych ho tupou zubatou sekerou přes genitálie a ty mu pak narval do krku.
Ano, to že bezdomovci vybírají popelnice a nechávají za sebou nepořádek mi vadí. Ale vyhrožovat jim pokutou mi přijde jako maximální plýtvání mými daněmi, kolik bude stát nesmyslné udělení pokuty a její vymáhání? Dát pokutu někomu kdo opravdu vůbec nic nemá je padlé na hlavu.
Odpad (papír) z kontejnerů nevybírají jen bezdomovci, ale i důchodci a nezaměstnaní, zejména ti, které už úřady práce vyškrtly z registru (díky čemu máme údajně nízkou nezaměstnanost). Jedna taková osoba bydlí nedaleko, a já jí všechny ty rekamy, které naleznu ve své schránce na dopisy cca jednou za měsíc zabalím a dám jí je k jejím vrátkům. Bývá toho 5-10 kg. Totéž dělá řada dalších domácností. Občas za to od dotyčné osoby dostanu nějakou luxusní pochoutku z kontejneru blízkého supermarketu nebo zeleninku z farmářského obchodu, nebo koláč, který upekla jak jinak, než z vyhozených surovin, plus z ovoce ze zahrádky.
Kdo nezná žádného sběrače osobně, často odkládá svázaný balíček vedle kontejneru, čímž ho již "nevěnuje" městu a kdokoli si ho tedy může beztrestně odnést, podobně jako boty, prádlo či třeba vysloužilé jízdní kolo.
Divím se, že vybírání kontejnerů někomu tak vadí, přesto, že si je obce většinou nedokáží včas vyvážet a kontejnery bývají věčně přeplněné, létá z nich odpad po okolí.
Odpad netřídím, při vědomí naprosté nesmyslnosti takovéhoto jeho třídění a také při vědomí dotyčné vyhlášky či zákona, o kterých je řeč, protože tomuto režimu bych dobrovolně nedal ani ten odpadní papír.
A co takhle se podívat do občanského zákoníku:
Přivlastnění a nález
Přivlastnění
§ 1045 [Komentář WK] [Průvodce] [DZ]
(1) Věc, která nikomu nepatří, si každý může přivlastnit, nebrání-li tomu zákon nebo právo jiného na přivlastnění věci. Movitá věc, kterou vlastník opustil, protože ji nechce jako svou držet, nikomu nepatří.
(2) Opuštěná nemovitá věc připadá do vlastnictví státu.