Myslím, že by to mělo být určeno tabulkami. Rovnost dětí je rovnost všech a není správné, aby dítě užívalo standartu dospělého, který pracuje a nežije s ním ve společné domácnosti. Navíc by mělo být zohledněna i ekonomická síla rodiče, protože je v zájmu státu a daňového poplatníka, aby nemuseli být vypláceny sociální dávky. Bohužel je zvykem, že děti jsou ponechány v péči matek, které výživné na děti zneužívají k udržení svého životního standartu. Chybí kontrola spravování výživného apod. Ženy chtějí rovnoprávnost, ale jen když se to hodí.
Pepiku, jak to myslíte "tabulkami"? Jako že dítě od 0-10 potřebuje X Kč od 10-15 Y Kč atd? Anebo kratší věkový úsek.
Když dostane do péče dvě děti žena a otec, který vydělává např. 15 tisíc čistého měsíčně, by na jedno dítě platil např. 2000 Kč.
U otce, který má měsíčně čistého 90 tisíc by to bylo stejné? A co např. známý zpěvák, jehož čisté příjmy jsou měsíčně 200 tisíc, tak by také platil 2000 Kč? Takže vy chcete opět zavést rovnost, pro všechny stejně? Aby všichni stejně vydělávali a všichni stejně platili výživné. Otázka je jiná: Proč jste se rozvedl, proč jsou děti v péči matky.
Přesně o tom mluvím. Nevím, který idiot tohle vymyslel, ale tohle svinstvo by okamžitě mělo zmizet z povrchu země. Dřív, když byl někdo bohatý, tak měl prostě 10 dětí, protože je uživil. Dnes by se mohl strachovat i Bill Gates, aby ho nezavřeli do kriminálu, protože jestli má 4 děti, tak podle českýho právo na základě fiktivního příjmu, by mu obratem mohli vyměřit vyšší výživné, než kolik vydělá. A to zcela bez ohledu na to, že to je jeden z nejbohatších lidí na světě. Jenže tady se z toho udělal business, vůbec nejde o to, kolik dítě stojí/co všechno potřebuje, jak by velel zdravý rozum už podle názvu, tady jde jenom o to, podojit toho druhého o všechno, co jenom jde a rozvodovým hyenám nechat nemalý zlomek.
Dát 1000Kč měsíčně v dnešní době za léky pro dítě není zas taková hrůza. To docela nechápu kde jste pracovala nebo kde pracuje bývalý partner, že si na to musíte půjčovat.
Navíc se mi to ani nezdá příliš věrohodné. Když zaplatíte víc než 5000 ročně za léky, tak vám to pojišťovna vrátí. Před rokem se to dokonce pro děti a důchodce snižovalo, takže byste měla pro dítě dostat zpátky vše co jste zaplatila nad 1000Kč
Koukám, že jste dobře naletěl propagandě ČSSD a podobné pakáže o vracení peněz za léky... Pokud zaplatíte 6 000,- Kč, na 99% dostanete zpátky velký kulový. Do doplatku se totiž počítá ne to, co zaplatíte, ale doplatek za nejlevnější lék z dané kategorie, který vám ovšem lékař na 99% nepředepíše. Já třeba doplácím na lék na cukrovku za balení 195,- Kč a započítává se mně 0,- (slovy nula) Kč...
Podle by si každý měl udělat počet dětí na který má peníze.ja mám třeba jedno a vím že bych druhé neuzivila. A co se týká alimentů měli by je strhává z platu člověka ať je to matka či otec. A že mu nic nezbude jeho problém neměli si deti dělat. Řidič který má dite v péči je velmi znevýhodněný.takze průměrná částka alimentů 2000 až 3000 je směšná. To by se mi líbilo taky dát 2000 a vidět dítě dva víkendy v měsíci. Jako naše drahé mužské polovičky. Ale na druhou stranu ženský zase umí dělat naschvál když chtějí.
A ptala jste se ho, jestli si to dítě pořizoval jenom proto, aby platil alimenty? Proč by rodiče, který děti získal do péče (tedy v drtivé většině případů matku) měl sponzorovat chlap, pokud se o dítě/děti chce starat sám? V takovém případě, pokud nebude striktně nařízena střídavá péče v poměru 50:50, by se dle mého názoru na druhém rodiči (otci) nemělo nárokovat vůbec nic, protože jsou pošlapávána jeho práva. Přijdou Vám alimenty 2.000-3.000 málo? Adoptujte si černouška z Afriky! Tam jich za tyhle peníze zachráníte tucet před umřením hladem a můžete si dokonce vytyčyt (stejně jako rozvedený muž), aby Vám 2x do měsíce poslalo hezký dopis. Už tak byste za ty svoje 2.000-3.000 měsíčně dostala "více", než spousta rozvedených mužů v ČR!!! A když se na to podívám jinou optikou, proč netrestat bezdětné? Když rozvedený muž nemá mít práva prakticky žádná, kromě styku na pár hodin až max 4 dny v měsíci se svým dítětem a zdejší paničky by po něm vymáhaly buď větší tisíce nebo desetitisíce měsíčně, proč by adekvátně nebo možná i ekvivalentně neměli být zatíženi ti bezdětní? Je to zejména ekonomický zájem státu (nikoliv rozvedených otců, ti z toho nemají vůbec nic), aby se rodily děti a z těch se na 50 let stávali daňoví poplatníci. Pakli-že stát upíra práva na stejnou výchovu mužům proti ženám, tj. (staví je do role něčeho podřadného, bez nějakého hlubšího důvodu), měl by tuhle roli za ně převzít. Argumentace, že si děti dělat neměl, je lichá, protože v zákoně se nepíše nic o tom, že matka je zásadně lepší rodič, ani že rozvodový soud proběhne tak, že děti dostane do péče matka a on je uvidí 1x za 14 dní, jestli vůbec. Zkrátka tady jsou muži ve velkém uváděni v omyl a za tento omyl mají pykat! To je něco naprosto nepřijatelného! Udělat si dítě není chyba. Ani udělat si dítě s nevhodným partnerem není chyba. Chyba je až to, že když se láme chleba, nejsou oběma (tedy matce a otci) přiřknuta stejná práva a stejné povinnosti!!! Tomu, komu nejsou přiřknuta naplno jeho práva, nemohou mu být přiřknuty ani povinnosti. A to dokonce ani tehdy, když se to ženštinám nebude líbit! Mně se taky nemusí líbit (a třeba ani většině společnosti se nelíbí), že Bill Gates má majetek, za který by se vyřešil tenhle alimentační problém pro celý stát, přesto na jeho majetek nikdo právo nemá. Proč by stát/matka mít měl, pakli-že nedodržuje zákon?! Prostě, když jako základ není střídavá péče 50:50, ale direktivně se trvá na výhradní péči matky 85:15, měly by tenhle problém s alimentama převzít stát s matkou. Jinak je to jako chtít bydlet v baráku a účet za hypotéku poslat někomu uplně cizímu!!! Nic jiného v tom vidět nelze.
" A že mu nic nezbude jeho problém"
No tohle neni pravda ..... kazda akce ma za nasledek reakci. V tomto pripade nemate pravdu, ze to je problem jen toho otce.
Pokud by doslo k situaci, ze po strzeni alimentu otci nezbude moc (nebo dokonce zadne penize na zivot) tak hrozi:
a) Otec se ma praci vykazsle a bude delat nacerno, nebo skonci jako nezamenstnany, ci dokonce jakjo bezdomovec. Proc by se taky mel namahat v nejake narocne praci, kdyz mu stejne nic nezbyde?
b) Otec aby neumrel zacne treba krast jidlo. coz ho nakonec privede do kriminalu, kde bude mit strehu nad hlavou i jidlo z dispozici zdarma.
c) Otec ze zoufale zivotni situce spacha sebevrazdu.
Ve vsech bodech take plati, ze dite nedostane vubec nic! Ne, ze nedostate treba jen cast alimentu, treba 3000 z vymerenych 10 000, ale nedostane vubec nic! Nula!
A proto nadmerne vymerene alimenty jsou i problem toho ditete (ci deti) a prenesene i jejich matky!
a) Nejenže hrozí, ono se to masově děje už spoustu let. Ti, co mají vysoké alimenty, přestávají pracovat, protože být na sociálních dávkách v extrémních případech je někdy dokonce i výhodnější. Pak myslím, že nemalá část, co se přesunula do černé ekonomiky, tak činí třeba právě pouze z tohoto důvodu. Ten člověk už tak vlastně nečiní jenom proto, aby se vyhnul zdanění práce od státu, ale aby se vyhnul i druhému zdanění, ve výsledku, když mu daně a alimenty strhnou 50-60 % příjmu, tak by "načisto" dělal za 2x-2,5x nižší mzdu (to se pak dá myslím naprosto chápat, když se někdo takový přesune na černý trh. Na výdělek 30.000, co by musel vydělat oficiální cestou, mu v černé ekonomice stačí vydělat 12.000 a to už je sakra rozdíl ve vynaloženém úsilí
Vysoké alimenty jsou veskrze lose-lose-lose pro všechny zúčastněné (stát-matka-otec), nevím, kdo něco takového může podporovat. Ať raději brutálně zdaní bezdětné až na takovou úroveň, že nebude po finanční stránce rozdíl, jestli je někdo dětný/bezdětný. Nebo ať ty bezdětné v případu nouze nikdo neživí a nechají se pochcípat. Z ekonomického hlediska je dětnému rodiči velkou část života strhávána značná část jeho příjmu ve jménu ekonomického zájmu státu a ten samý stát pak mezi někým, kdo se k něčemu takovému uváže a na 26 let ze sebe udělá ekonomického otroka a někým, kdo ty "ušetřený" prachy procestuje, prochlastá atd a děti nemá, mezi nima stát nedělá žádný rozdíl. A to je špatně.
Zenska ktera opustí chlapa kvůli jinému chlapů že je koště....nepracujici, prizivnice...si nezaslouží žádné výživné....a na to není zákon....není jen otec...i žena se rozhodla mít dítě...a pokud se takto zachová a rozbije rodinu....ať se stará i s následky...tyto kostata pak drží své děti jako rukojmí a vydíráji....a nebot je zákon tak na nic....furt se zohledňuje matka....a otcové jsou něco jako inseminatori co musejí platit nic víc....s tím nesouhlasím..a na to žádný zákon není...i kdyz spousta soudců Vám dá za pravdu.....jsou matky a ........Temto bych nic nedala. Měli by se taky začít zohlednovat práva otcu...víc by se jim měli dávat deti do péče
"Není správné, aby dítě užívalo standartu dospělého, který pracuje a nežije s ním ve společné domácnosti" - chcete tím říct, že matky dětí nepracují nebo se dokonce rozšoupávají, když dostanou na dítě 1.000,- Kč alimentů? Už jste někdy kupoval dítěti boty nebo oblečení? Oni z něj občas vyrostou, vite? Kontrola spravování výživného? Jako že exka koupila dětem tatranku místo aby jim koupila něco výživně hodnotného? A zrovna vy to budete kontrolovat, že? Vy jste fakt dobrej. Já se jen divím, že když mají chlapi podobné nápady, že se jich o své děti nestará víc. Víte, ono když nemáte děti ve své péči, tak nemusíte vařit, prát, nemusíte tolik uklízet, dohadovat se s dětma, jestli si napíšou úkoly do školy a jestli vám doma pomůžou s prací. Místo toho máte volný čas. A protože o vaše děti se stará někdo jiný než vy, je třeba jeho čas taky ocenit. Třeba výší alimentů na ty děti.
Dobry vecer damy. Tak ja jen k vasi diskuzi. Ja jsem rozvedeny a navrhnul jsem vyssi alimentu na 5000 tisic a to na jedno dite. Dnes mam novou rodinu maleho synka a ma nova zena ma dva kluky z prvniho manzelstvi. Dcerce kupuji obcas i obleceni mam ji kazdy vikend. Myslite si ze je to malo. Nechal jsem jim barak a vse co jsem mel. Dnes zvazuji o zazadani snizeni akimentu. To vite na dve deti ktere nejsou moje a jen bydlime v jedne domacnosti nic nedostavame. Jejich otec 15 ket neplati ani korunu a stat s tim nic nedela. Je to spravedlive? Cili kdyz to zhrnu tak platim alimenty a dost vysoke a podotykam ze beru normalni plat jako mistr vyroby. A jeste zivim celou rodinu a ruzne pohledavky. Myslite ze se da vyzit. Horko tesko a ted se muzete bavit o vasi rovnopravnosti. Vy jako svobodne matky samozivitelky si zajdete na urad a zadate o ruzne prizpevky a pokd nezijete v domacnosti z dalsi vydelecnou osobou tak dostanete vsechno. Tak si nestezujte. Rozvod je zavinen vzdy z obou stran ne jen s te chlapske.
Mohl by jste nám tu konkrétně prozradit jaké ty "prizpevky" tam dostanu?
Dítě by mělo mít nárok na životni úroveň rodičů a s tím plně souhlasím. Ještě, že můj ex si to nechal od soudkyně vysvětlit. Předtím si taky myslel, že si za jeho peníze budu zvyšovat svoji životní úroveň. Ale nikdy nepočítal kolik dítě projít, že každou sezónu potřebuje nové boty a ne jedny, stejně tak vyroste z obleceni... Každý připad je individualni, nedá se soudit šmahem.
A co kdyby si to, co dítě spočítal a došel k závěru, že 100.000 měsíčně pro to dítě nestojí ani boty z Gucci, ani jídlo denně z hotelu Intercontinental, ani dovolená na Maledivách? To by mohl koupit za alimenty, kdyby dobře vydělával. Nebo z čeho ten Váš žblebt, že by dítě mělo mít životní úroveň rodičů vychází, na jakém konstruktu je postaven? Soudkyně by mu to možná vysvětlila, ale z hodnocení příspěvků níže si můžete všimnout, že drtivá většina společnosti tento názor nezastává. Možná, že kdyby zákony nedělala feministka, na sociálce nedělala feministka a na soudu to nesoudila soudkyně 2x rozvedená feministka, že by ten někdo vám vysvětlil, že na to dítě nárok nemá a to podle žádné listiny (listina základních práv a svobod + úmluva o právech dítěte), kterou se ČR zavázala dodržovat a se kterými je onen nárok na stejnou životní úroveň v přímém rozporu. Obávám se, že české interní právo je těmto listinám podřazené, takže pokud by to někdo hnal do Štrasburku, patrně by český stát platil další statisícové odškodnění jako doposud ve všech případech.
Zákon o rodině myslím už neexistuje, že ho nahradil občanský zákoník. A i tak je to úplně jedno, protože tohle právo, které zřejmě do českého práva prosadila nějaká feministická k*áva, je v přímém rozporu, jak s úmluvou o právech dítěte (kde se hovoří o právu na NEZBYTNOU výživu potřebnou k vývoji a rozvoji), tak i s listinou základních práv a svobod (kde se hovoří, že každý jedinec má ničím nezadatelné právo nakládat s majetkem, který nabude, zcela dle svojí libovůle a že toto právo může být pouze v odůvodněných případech omezeno a to navíc jen v případech, které definuje stát a pouze při zachování základních svobod - tím rozumějte, že odebrání 50 % jeho příjmu na alimenty by se těžko posuzovalo jako zachování základní svobody užívání majetku). V té úmluvě o právech dětí se hovoří zejména o odpovědnosti státu (nikoliv přenášení nadměrné odpovědnosti na rodiče) a také se tam hovoří o povinnosti živit dítě zejména tím, kdo se o dítě stará (to by v drtivé většině případů byla matka). Jelikož obě tyto úmluvy Česká republika ratifikovala a zavázala se je dodržovat, jsou tyto listiny nadřazeny českému rodinnému právu, z toho žblebtu o "stejné životní úrovni" se stává rozumějte nižší právní norma, která pokud je v přímém rozporu s nadřazenou právní listinou, jí musí ustoupit. Listina základních práv a svobod i úmluva o právech dětí jsou nepochybně nadřazeny žblebtům v českém rodinném právu. Už se proti tomu (vysokému výživnému) asi 4 otcové odvolávali do Štrasburku a pokud vím, ve všech případech stát vyplácel statisícové odškodné pro porušení jejich práv. Tolik asi k tomu nesmyslnému právu. Je opravdu smutné, že se ničím neproviněný člověk musí odvolávat až do Štrasburku, aby docílil zadostiučinění, rozuměj, neměl povinnosti nebo ještě jinak měl povinnosti jako kdokoliv jiný (ne vyšší).
Přesně...některé ženské jsou v tomhletom hrozné,já sama mám 3 děti a to 2 z minulého manželství a jejich otec neplatí ani kačku díky naším slavným soudům!! Alimenty na jedno dítě 5000 jsou přehnané..Já sama kdybych měla dostat na jedno dítě alespoň 1500 tak bych byla hrozně ráda- bohužel nemám nic.Některé ženské toho opravdu jen zneužívají- můj názor
Tak to jste pane Tome, jeden zmala, ktery necha vse tak jak je-byt atd., plati na jedno dite 5tis., ano za rozvod muzou vzdy oba. Mam na 2 deti(5 a 2 roky) 3tis.a bylo mi receno, ze malej zadne naroky nema. Byt zcasti platim ex a az zacnu chodit do prace, tak so celej uver beru na sebe a jeho musim jeste vyplatit, protoze se citi okraden, ze byt platil a nic z toho by nemel a vubec ho nezajima, ze tady ma deti,absolutne ne. Obleceni detem k nemu kupuje ex tchyne, skoro vse mu plati a ja kdyz chci prispet na boty, bundy, na leky, tak se skoro bojim zeptat, malokdy zaplati neco celyho, spis napul. Chtela bych koupit detem do pokoje postel, aby kazdy mel svou vlastni, bohuzel na tu mi neprispeje, ze bych si prej takhle mohla vybavit celej byt. Nooo, docela vtipny. Ja na ne mit nebudu. Takze asi tak.
ZJakeho duvodu by stim mel delat neco stat?Jsou soudy a pokud ten clovek nic nema nic mu neseberou.Jsem rozvedeny nekolik let.Ze zacatku to bylo kruty,ale cas to tak nejak uhral.Platim co mam kazdy rok navysuji podle toho jak mi pridaji v praci.Boty a obleceni kupujem podle potreby.Jsou to. Moje deti a je moji povinosti se o ne postarat.Byvala se s nima uci davav jim vzdelani a ja platim.Nic spatnyho na tom nevidim.Ale kazdyho vec jaky na to ma nazor a ma na to pravo si rict co chce.Ale nelibi se me to kdyz poslu penize okamzite se chodi ke kedernikovi atak dal.No co uz
Vidíte, já už na dceru výživné pár let neviděla. Dcera několik let neviděla "tatínka", jakékoliv dárky od něj...
On jako taxikář je na tom tak špatně, že nemůže platit...
Soudy mu dokonce snížily výživné dva roky zpětně a tím vymazaly i část dluhů.
Na nic dalšího nemám nárok !!! Nic jako samoživitelka navíc nedostanu.
Když vymáhám výživné exekučně, tak exekutor mi měsíčně posílá lehce přes STO korun !
Nikdo se mě neptá, kde na všechno vezmu. Dcera nastoupila na střední školu a zvládat to musím jen a pouze já.
"Tatínek" je vysmátý. Myslím, že bych měla důvod si stěžovat....
jenže když se to matce nelíbí, protože to tak nechce a chce jen peníze, tak podá exekuční návrhy i za dítě a ještě trestní oznámení...vlastní zkušenost. A je jedno, že dáváte v součtu 3x víc. Matka nedostala co měla a odsoudí vás...no asi to dopadne tak, že je zřejmě zájmem mého syna mít tatínka v lochu a bez práce.
Takže špatná rada. V této zemi vás odsoudí, i když probíhá řízení o snížení výživného a i když vám zajistil exekutor "dlužné" finance. Lidi, pokud nemáte zkušenosti, neraďte lidem.
Jo to je sice pravda ale pak u soudu je to stejne jedno. U soudu muzete mavat uctenkami ze jste diteti koupil tohleto a tamhleto. Pokud jste to neposlal na ucet matce mate problem. Vetsina soudcu ( vetsinou jsou to soudkyne) rozhoduje podle toho jak se vyspi. V tomhle chlapi marne hledaji logiku. Ono to logiku nema. Dyt uz jen priklad 150 tisic /mesicne vyzivneho protoze tatinek je vrcholovy sportovec a zrovna ma dobrou sezonu? Za mesic se muze zranit a muze byt konec kariery. Nez se zase podari snizit vyzivne na rozumnou odpovidajici uroven muze ubehnot nekolik mesicu....jestli se to vubec povede. A pak kde vzit treba chybejicich 600 tisic na vykryti pohledavek ? Ono kdyz se matce nelibi ze ma tata narok mit deti na starost jen 2 vikendy v mesici tak at nebojuje o vyhradnou peci. At plati ona tech "ubohych" 2 - 3 tisic.
Ono by to bylo poucne pro obe strany. Bohuzel k tomu nedojde dokud budou muzi v tehle sfere diskriminovani jako tomu doposud je. A pokud si nekdo mysli ze tomu tak neni, budu rad kdyz na muj prispevek zareagujete
Upřímně,byla bych ráda za jakoukoliv formu placení. Pořád lepší než neplatit vůbec. Exe to nezajímá dluží a děti jsou na střední a vysoké škole,chodí na brigády a otce ani nenapadne platit a to si říká podnikatel. Nechápu názor,že by dítě milionáře nemělo mít stejnou životní úroveň? Proč ne,dítě nemůže za rozvod a určitě ho nezavinilo a to by si měl každý uvědomit. A vždy to má ten,kdo má dítě v péči vše sližitější a musí se přizpůsobit dítěti.
A proč by tu stejnou životní úroveň mít mělo? Na to je snad nějaké lidské právo? Ne, o tom hovoří maximálně české bezzubé, pokřivené právo. V listinách jako listina základních práv a svobod a úmluva o právech dítěte se o něčem takovém nehovoří. Ta druhá listina hovoří dokonce pouze o "nároku na nezbytné hmotné zabezpečení pro podporu svého rozvoje". Neexistuje ani nejmenší logický důvod, proč by i dítě miliardáře mělo žít v nějakém výrazně vyšším životním standardu prostě jenom proto, že je to jeho dítě.
"Proč ne,dítě nemůže za rozvod a určitě ho nezavinilo a to by si měl každý uvědomit."
Ono ne, ale ten otec miliardář, co by dle Vás obrovské částky měl extrahovat ex, potažmo dítěti, třeba taky ne. Buď jak buď, ty peníze si vydělal sám. On za to zaplatil nadměrným úsilím, případně jinou přidanou hodnotou, kdežto tohle přerozdělení by proti jeho vůli hodilo někomu něco do klína zadarmo. Lpění na stejné životní úrovni, by akorát ještě víc podněcovalo matky, aby se rozváděly a úplné rodiny už vůbec neexistovaly. Společnost nic takového nemůže ani tolerovat a už vůbec ne to podněcovat!!!
"A vždy to má ten,kdo má dítě v péči vše sližitější a musí se přizpůsobit dítěti."
To je tvrzení ve stylu asi jako "já se mám špatně, soused miliardář se má dobře a to není fér, měl by být povinnen mi odevzdat 10 % svého majetku". Ať se stará v tomhle případě především stát, když už trvá na nějakém zvýšeném hmotném zabezpečení. Je to zejména stát, který z dítěte bude mít ekonomický přínos 50 let (bude z něj 50 let daňový poplatník). Ne ten otec. Už i z tohohle pohledu by zajištění nadstandardního zabezpečení od otce mělo fungovat až v poslední instanci (jestli vůbec, pro mě je nárok na něco takového naprosto nepochopitelný).
Ještě off-topic: Vy všichni, co tu šíříte věty typu: "Nechápu názor,že by dítě milionáře nemělo mít stejnou životní úroveň?" nebo "Považuji za samozřejmé, že když budu mít dítě, že min. půlka mého majetku půjde do něj", uvědomujete si, že v této společnosti taky třeba žije nemalé procento bohatých lidí, co by děti chtěly, ale nejsou ochotni se kvůli nim té půlky jmění vzdát? Na to prohlásíte: "Tak si nemají dělat děti" ... Ale proč ne? Proč by nemohlo/nemělo fungovat něco mezi tím, že by dítě slušně zabezpečili, ale kromě toho by jim do toho majetku nikdo nehrabal? Kdyby se každej ve společnosti řídil tím, že pokud není ochoten dětem obětovat všechno nebo většinu toho, co má, že děti mít nemá, tak už jsme dávno vychcípali. To je lepší stav vychcípat? Už teď je tu porodnost asi 1,40 / ženu, což vede k dost drastickému vymírání. Zvýšení odpovědnosti za děti bude nepochybně mít důsledek jenom jediný, další snížení porodnosti. Přestaňte už myslet na mamon a na nárokování milionů ze zákona na někom, kdo to nechce nebo to tu špatně dopadne!!! Dokud žádné takové pochybné právo jako "na stejnou životní úroveň" neexistovalo, tak se společnost vyvíjela normálně. Zdaleka nebylo tolik rozvodů i ta porodnost byla podstatně vyšší. To platí pro celou, tzv. civilizovanou část světa, kde to tak funguje. Rozvodovému svoloči je to samozřejmě jedno, jak to tu za 50 let bude vypadat, ale nám normálním lidem by to jedno být nemělo. Každý by měl mít dětí tolik, kolik jich uživí (žádný nadstandard nesmí být nárokován), v kostce vyděláš milion měsíčně, udělej si těch dětí klidně 20, my tě podpoříme. Uživíš sotva sám sebe? Tak nebuď magor a žádné děti si nedělej. Takhle by to mělo fungovat, všechno ostatní je kontraproduktivní a dlouhodobě povede akorát do průseru.
Vy prostě uvažujete naruby. Lidstvo přežilo dodnes právě díky tomu že předchozí generace se obětovaly (a často nejen majetkově) pro svoje děti. Vždyť k ničemu jinýmu, než zplození potomka tu člověk neni !
Jest.i si dokážete do hrobu vzít svuj majetek tak to gratuluju.
Aby to nevyznělo extra blbě pro vás, neni pro mně akceptovatelný bránit se jakýkoliv částce, pokud by bejvalka měla objektivně problém s dítětem v klidu a komfortu vyžít. Argumentoval jste tu aliemnty 30 tisíc a roztrhanýma hadrama. To je prostě nesmysl. Ale snad i méně chápavý jedinec si dokáže spočítat že živit sám dítě s 15-20 tisíci měsíčně neni žádná hitparáda a je spravedlivé aby část výživy (ideálně i výchovy) nesla i druhá zůčastněná počínající (souložící) strana.
Nechápu jak někdo může souhlasit s tim mít dítě a pak dělat švíky v jeho neprospěch. Dítě prostě je závazek a jestli si to někdo z finančních důvodů neuvědomuje, měl by radši zvolit kastraci.
Nesouhlasím. Nad nějakou hranici zabezpečení dítěte (plácnu 1,5x celorepublikového průměru) už jsou ve většině případů další platby buď k ničemu anebo vyloženě kontraproduktivní. Pokud si jsem něčeho takového vědom a neuznávám hodnoty jako Vy (to jest nechci vychovat 1-2 děti v relativním luxusu), ale třeba 5 dětí slušně, nevidím důvod, proč by mi v tom společnost měla (nebo komukoliv jinému) bránit. To právě proto, abych si do hrobu ten svůj majetek brát nemusel... Jenže tady stačí (není to naštěstí můj případ), aby se chlap zesobášil s nějakou samicí, vzniklo z toho 1 dítě a pak bez ohledu na to, jak je chlap bohatý, má ženská exkluzivní právo, oškubat ho skrze dítě (což je taková socioekonomická pojistka) takovým způsobem, že už další dítě/děti mít nebude. Stejně jako je nesmysl, jak jste psal, že když s nastavením systému má chlap problém, tak si má vybrat ženskou, se kterou se do křížku nikdy nedostane. Jak to ten chlap má asi vědět/zjistit? A už tím v podstatě tvrdíte, že je tedy v pořádku, když je právo nastaveno nespravedlivě/diskriminačně vůči chlapům a doporučujete si vypočítavě hledat někoho, kdo toho práva na Váš úkor nezneužije. Nemělo by právě tohle fungovat přesně obráceně? Vymáhání nadstandardních peněz na výživném z někoho rozvedeného je už nemorální i proto, že v úplných rodinách se nic takového nekontroluje. To proto, aby když se s ním ženská rozvede, tak aby ryl dr*kou v zemi a kromě toho, že přijde o rodinu, tak narozdíl od svého souseda, to mohl ještě nadstandardně financovat? Takže vlastně svým úspěchem si pod sebou podřezává větev. No výborná logika...
"Argumentoval jste tu aliemnty 30 tisíc a roztrhanýma hadrama. To je prostě nesmysl."
Tohle se stává naprosto běžně, mám 3 známý, co maj alimenty + - 20.000 / 2 děti a 2 z nich nadávají na to, že do těch dětí jde minimum. Proč by si to vymýšleli? Ne, opravdu neexistuje nic, co by matku nutilo jakkoliv zdokumentovat, za co ty peníze utrácí. Ikdyby z těch alimentů 10.000 / 1 dítě, chodilo dítě do školy hladové (což by v tomhle případě bylo naprosto absurdní), tak dokud by se na to nezaměřila sociálka, nikdo by nic neřešil a po chlapovi by se ty přehnané částky vymáhaly neustále.
"...nesla i druhá zůčastněná počínající (souložící) strana."
Když už jste u tohohle, tak diskriminující na současném právu je i to, že ženská má právo rozhodnout o interrupci (takže jí nikdy žádná vyživovací povinnost proti její vůli nevznikne), kdežto chlap, kdyby počal "nechtěné" dítě, tak už by za to měl zaplatit odebráním poloviny jeho majetku zcela bez ohledu na jeho výši. No to je teda spravedlnost jako prase.
Tak nějak mi pomalu dochází že asi oba mluvíme o opačných extrémech. Já znám víc těch samoživitelek kdy se otec nestará, nezajímá a alimenty za něj třeba platí ta jeho aktuální alespoň nějaké aby jí ho nezavřeli. A metodou skákající žáby to odnese do budoucna další baba atd. Psali tu i chlapi co to měli obdobně s babou. To je podle mně průšvih.
Ale řešit pár trotlů jako Řepka co si berou zalatokopky a nestačej se divit nebo ta kvákalka z bedny co měla toho golfistu... to je pá extrémů a prakticky dobře jim tak.
Za mně by bylo nejspravedlivější aby existovala nějaká ta tabulka kolik peněz 1 dítě v určitym věku potřebuje. Řekněme od 5 do 10 tisíc v rozmezí od narození do 18 let. Náklady nesou obě strany napůl. Tam by se mělo rozhodovat tabulkově a nekompromisně. Ty sumy co tahaj z lidí zlatokopky, to už by mělo být otázkou jinýho soudu a hlavně by se měly objektivně zdůvodňovat (postižené dítě atd)
Rozvodů je tolik protože lidi si nic před svatbou nekontrolujou a neprověřujou, pak se divěj s kym to žili kolik let.
A mně třeba rodiče celej život vtloukali do hlavy že chtěji abych se měl líp než oni... né teda jenom standard jako měli oni. Tak přistupuju k dětem i já, ačkoliv se nemám špatně, po moje dítě to je do budoucna mnou stanovený minimum.
Rozvodů je hlavně tolik, protože ze všech stran se útočí na rodiny jako konzervativní a nepotřebný přežitek. Navíc celé je to nastaveno tak, že pro mnoho žen je finančně výhodné se rozvést. Navíc si taková žena snadno může hrát na chudinku, jak si můžete přečíst i v mnoha názorech žen na tato témata.
Neutuchající podpora žen ve všech institucích i před soudem došla do očekávaného stavu. Rodiny se rozpadají, přičemž návrh na rozvod podávají dvakrát častěji ženy než muži.
Podpora žen podle mého už překročila mez, kdy to přináší ženám i společnosti užitek. Ženy už zvlčily natolik, že už útočí i na muží, že jim před 40 lety sáhl na kolínko, viz akce mee too. Ženy už dnes běžně cvičně udávají falešně za znásilnění i za pedofilní chování k dětem - skutečných pravých případů je zlomeček proti tomu, co ženy nahlásí.
Ten člověk, na kterého reagujete, píše rozumnou věc. Totiž že pokud dítě stojí X peněz, má dosta X peněz. A ne více či méně.
Soudy z nějakého důvody dávají bohatým nesmyslné alimenty třeba i statisíce Kč měsíčně. K čemu? Proč by mělo mít dítě právo na to mít úroveň velmi bohatého člověka? To už je jen vypočítavost rozvedených žen, které se pokrytecky zašťiťují dítětem, ale s potřebou dítěte už to nemá nic společného.
Dítě je závazek, ale stát to pokřivuje. Na Západě je běžné, že děti bohatých jsou vedeny skromně, a dědí teprve, až něco v životě samy dokáží. Pokud ne, bohatý otec je prostě do dědictví nezahrne. To je podle mého spíše pro dobro dětí.
Obětovat se pro dítě a jeho prospěch je v pořádku. Ten typ obětování, co prosazujete vy už dítěti neprospívá - a má krásný český název OPIČÍ LÁSKA.
Jarmila:
"Kontrola spravování výživného? Jako že exka koupila dětem tatranku místo aby jim koupila něco výživně hodnotného? A zrovna vy to budete kontrolovat, že? "
Chci se vyjádřit ještě extra zvlášť k tomuto Vašemu názoru. Ano, klidně bych jako žena samoživitelka souhlasila s tím, že budu dokládat jednou za čas namátkově účtenky, za co utrácím, čím dítě krmím, do čeho ho oblékám a tak, protože kdybych já platila alimenty chlapovi, také bych chtěla vědět, za co utrácí peníze určené pro dítě a jestli je mu poskytnut dostatek teplého kvalitního jídla a podobně. Dalo by se tím i prokázat například to, že peníze posílané otcem/matkou na dobrou výživu a základní zabezpečení dítěte prostě nestačí a naopak, že stačí dostatečně.
A k té výživnosti. Extrémně přibývá dětská obezita. Při každé procházce s malým potkám děti všech věkových skupin, které jsou čím dál tlustší. A je to zejména nekvalitní stravou složenou převážně ze sladkostí a rychlých svačinek v podobě kinder pingui a podobně. Je to rychlejší a snadnější než denně mazat chleba .... Když to pak vezmeme ekonomicky, když si rozdělíme peníze pouze pro nákup jídla dětem, tak zjistíme, že podstatnou část toho tvoří sladkosti, brambůrky, různá pitíčka a slazené nesmysly. V důsledku je to skoro stejná suma slabšího kuřáka za cigarety/měsíc. Někdo může argumentovat složením jídel ve školních jídelnách, ale ve většině školek a škol (i na té naší vesnické) se úroveň jídla zlepšuje. U nás si ve školce i škole sami vaří a je to jídlo ,které je schválené a kontrolované co se týče použití solí a podobných věcí, které ve větší míře škodí. Ve městě kde jsem pracovala mají dokonce ve škole i školce výživovou poradkyni pro děti, která jim tvoří jídelníčky. Takže ano, já jsem pro, aby malé dítě mělo co nejkvalitnější a výživnou stravu. A přitom to není tak drahé, jak někteří lidé prezentují. Za 3 lidi utratím zhruba 800 - 900 kč za týden a nekupuji např šunky, které mají složení pod 94% masa. Místo brambůrku a sladkostí koupím synovi raději ovoce, ořechy, kvalitní rybu a podobně a taky žije.
A jen ještě odbočím:
"Víte, ono když nemáte děti ve své péči, tak nemusíte vařit, prát, nemusíte tolik uklízet, dohadovat se s dětma, jestli si napíšou úkoly do školy a jestli vám doma pomůžou s prací"
Takže, kdyby jste žili s partnerem dohromady, tak by jste nic z toho dělat nemusela?
A jen závěrem, všechny tyto problémy by řešila střídavá péče, tedy, neplatí nic otec matce/ matka otci. Dala by se povinnost vybudovat si pro dítě zázemí (od oblečení po vybavení pokoje/místa na spaní)a je vyřešené, ale právě tohle většina žen u soudů rezolutně odmítá.
"Kdyby jste žili s partnerem dohromady, tak by jste nic z toho dělat nemusela" - žila jsem v rodinném domku, takže po rozvodu jsem kromě vaření, praní a dalších tzv. ženských prací, zajišťovala i práce tzv. mužské, tedy jsem natírala okapy, okna a kousek plechové střechy, ale zajišťovala topivo na zimu, čili obstarala dřevo, složila uhlí... V zimě pak bylo třeba topit, tedy vyhrabat a vynést popel, zatopit a přikládat. Krom toho jsem normálně chodila do práce a zajišťovala východu dítka. Byla jsem prostě máma-táta v jedné osobě. Když dítko poporostlo, holt mi s prací muselo pomáhat, bo si nemyslím, že rodič je domácí služka a dítka nemusejí hrábnout. Když jsem se pak seznámila s přítelem, část prací v domácnosti převzal on. Přece jen ve více členech je zajištění rodiny jednodušší, už jsem se nemusela bát třeba i jen chřipky, kdy máte doma školkové dítko, ale ležíte jako lazar, který je schopen si maximálně dojít na WC a uvaření čaje je už nad jeho síly.
Jarmila:
Takže Vám zůstal po rozvodu dům?
S pracemi kolem domu na mě nechoďte, kdo chce dům, ať muž nebo žena, musí počítat s jeho nutnou obsluhou a péčí. V tomto se neshodnu ani se švagrovou (30 let), která si užívá komfort novostavby, ale dřevo ji jezdí chystat tchán, sníh odhazuje také tchán (70 let), protože ona je unavená. Nepochopím!!
Bydlíme na statku u tchánů než postavíme vlastní a pokud je třeba chodím pomáhat kde se dá. Syn měl dva měsíce, když jsme poprvé sváželi seno pro ovce. V roce a něco se na tom začal sám aktivně podílet, protože miluje traktory, tak se vozil. Ve dvou se snažil s námi hrabat. Rád krmí králíky i slepice.
Máme skleník, 12 000 metrů čtverečních pole, vlastní lesy a spol. Pokud chci využívat ten komfort jako je vlastní zelenina a podobně, musím dát ruku k dílu a představte si, že za mě dítě nikdo nenakojil, nepřebalil, nevypral, neuvařil a neuklidil. Ano, partner by pomohl svému tatínkovi pracovat, ale chodí do práce a ne vždy jsme dělali vše až o víkendu, tak jsem chodívala pomáhat já, aby tam tchán nedřel sám. Teď v zimě, když tchán jezdí po doktorech nebo vozí manželku po nákupech doma běžně topím, vynáším popel nebo pouštím/zaháním slepice a ještě mě ani kousek neubylo.
A asi jsme natolik velký blázen, protože i tak stavíme vlastní dům a ještě ke všemu vlastnoručně.
Já Vám to nezávidím, dobře pro Vás. Akorát si myslím, že být to naopak, tak by jste po něm nárokovala majetek, byť byl před svatbou celý jen jeho. Většina žen to tak dělá a některé i uspějí, protože právě argumentují prací a investovanými vlastními prostředky, zázemím pro děti, ale to je jedno...
Ono je to vždycky těžké soudit takto po internetu, tak to neberte jako nějaký útok.
Když to vezmu ze zkušenosti otce u rozvodu i když zaplatil za celý dům sám, na co peníze nestačily vzal částečně úvěr, jelikož byli manželé v té době, dostala automaticky polovinu domu naše matka. A představte si, že u rozvodu jí nebylo absolutně zatěžko si ten dům nárokovat i když do něj nedala ani korunu a i když o něj de facto okradla i své děti. A dopadlo to tak, že otec za ten samý dům platil dvakrát, aby jí z toho domu dostal. A to měl i důkazy o tom, že má pravdu, že dům platil celý sám a i tak dal soud za pravdu matce, která si pak sama dva roky žila v domě 5+1 a my se s otcem sestěhovali do bytu 2+kk.
Víte, ono je to těžký. Nevím, jestli bych si nárokovala cizí dům, to asi ne. Ale na druhou stranu by se měla zohlednit moje práce i investice, pokud budu odcházet. Pak je otázka, proč se rozvádíme, k tomu přece potřebujeme mít důvod. Nevěřím tomu, že se lidi rozvádějí proto, že momentálně nemají co dělat, tak proč by si nezpestřili život, že.
Taky jsem měla dům platit 2x. Po rodičích jsem zdědila polovinu, druhou polovinu jsme kupovali od mého bratra až po svatbě, společně s manželem. Na splátky, hypotéky tenkrát neexistovaly. No a v době rozvodu byl zaplacen jen zlomek ceny. Soud s nějakými splátkami za komunistické éry neuměl pracovat, bralli to tak, že jsme "koupili polovinu domu". I přes moje upozornění, že to je nesmysl, mne de facto odsoudili k vyplacení exmanžela, přestože společný majetek ještě nebyl splacen. Takže jsem se exmanželovi vysmála, že jsem ochotná ho vyplatit, ale pouze za předpokladu, že svou část dluhu zaplatí bratrovi. To se nestalo, takže jsem celou polovinu domu bratrovi zaplatila já a vlastnictví domu posléze přešlo na mne.
Já jsem dům nikdy nebrala jako můj výhradní majetek. Já ho brala jako zázemí pro potomky, které ode mne jednou dostanou. A bylo na mně, jestli je k tomu vychovám opět jako rozumné správce majetku pro jejich potomky, nebo jestli to jednou prodají a odejdou do světa. A opět bylo na mně, v jakém stavu to zázemí dostanou, jestli jako neudržovanou pastoušku, do které léta nikdo nešoupnul ani hřebík, nebo jestli bude v rozumném stavu. Myslím, že se mi oba cíle splnily: dům je zázemím pro moje "zadky" i jejich "zadky" a je v rozumném stavu (i když se na tom rozumném stavu podíleli i "zadci", na to by už moje finance nestačily).
Pokud manželství klape, pak není třeba podobné otázky řešit. Rodina za svého trvání vytvoří určitý majetek, ten pak dostanou děti. Nejhorší na tom je, že když už se rodina rozpadne, že to povětšině odskáčou hlavně děti. Všichni mají plnou hubu jejich blaha, ale v hadrkování se o alimenty bývá nějaké blaho dětí až na posledním místě.
" Nevím, jestli bych si nárokovala cizí dům, to asi ne. Ale na druhou stranu by se měla zohlednit moje práce i investice, pokud budu odcházet. "
Tohle je ale přesně to o čem jsem mluvila.
"Taky jsem měla dům platit 2x. Po rodičích jsem zdědila polovinu, druhou polovinu jsme kupovali od mého bratra až po svatbě, společně s manželem. Na splátky, hypotéky tenkrát neexistovaly. No a v době rozvodu byl zaplacen jen zlomek ceny. Soud s nějakými splátkami za komunistické éry neuměl pracovat, bralli to tak, že jsme "koupili polovinu domu". I přes moje upozornění, že to je nesmysl, mne de facto odsoudili k vyplacení exmanžela, přestože společný majetek ještě nebyl splacen. Takže jsem se exmanželovi vysmála, že jsem ochotná ho vyplatit, ale pouze za předpokladu, že svou část dluhu zaplatí bratrovi. To se nestalo, takže jsem celou polovinu domu bratrovi zaplatila já a vlastnictví domu posléze přešlo na mne. "
Vidíte, po právu na ten dům nárok měl i když Vám to zní nesmyslně. Hned napíšu co tím myslím. Vy sama výše píšete, že by se měla ocenit a zohlednit Vaše práce a investice, kdyby jste odcházela z domu. V tom případě, ale i ta jeho, protože jste psala v předešlých příspěvcích, že se podílel na chodu domu a dělal ty mužské práce, měl pravděpodobně i nějaké investice do domu, do zázemí dětí a podobně, tudíž si nemohl vybudovat nic vlastního. Chápu, že jako dědictví po rodičích je Vám ten dům bližší než třeba jemu, ale i tak mi to příjde docela nefér, nezlobte se na mě. A nechci se zastávat cizího chlapa, nevím co jste si mezi sebou udělali a podobně, možná proto to vidím z jiného úhlu než Vy po těch x prožitých letech s ním.
Asi tak: nárok by měl, pokud by ten dům ZAPLATIL. Pokud se tak ale nestalo a dům jsem kompletně platila já, tak žádý nárok neměl. Kolem domu jsem hodně prací dělala i já. Vy už máte myšlení jako můj ex: když složím uhlí do sklepa, tak od koho za to dostanu peníze? To mi jako má manželka vyplatit vejplatu? A když žena přišije manželovi knoflík ke košili a zašije ponožky, tak zas bude manžel platit jí? Toto možná funguje v placených službách, ale nikoli v rodině, v rodině prostě některé věci děláme zadarmo. Protože je prostě chceme mít hotové. Uhlí taky nenechám na ulici, protože se v rodině nenajde nikdo, kdo by ho do toho sklepa složil. Nebo když doma vymaluju, taky mi to nikdo nezaplatí, ale naopak já do toho dám peníze na materiál a přáci provede vlastníma rukama. Odměnou mi pak nejsou peníze, ale příjemný a čistý interiér. Když uvařím, šetříme peníze, v hospodě bychom dali víc. Když pozašívám fusky, opět šetříme peníze, neb fusky koupíme až za delší dobu.
Situace se ale mění, pokud se rozvedeme. Protože děti nelze rozpůlit, aby jich měl polovinu otec a druhou matka, je třeba rozhodnout, kdo se o ně bude starat a jak budou financovány jejich potřeby. A tam si teda myslím, že ten, kdo se osobně nestará, by měl dávat víc než polovinu potřebných peněz. Protože jedna věc je nákup potřebných věcí (oblečení, boty, obědy ve škole, ale i brýle nebo zájmová činnost), věcí druhou je osobní péče. Protože pokud chce třeba matka malých dětí jednou za čas do divadla, musí si zajistit hlídání, což je něco, co ten, kdo o děti osobně nepečuje, nezná, ten může jít na pivo nebo do divadla kdykoli, nemusí se na nikoho ohlížet. Proto by i výše alimentů měla tu péči a určitou nesvobodu zohlednit.
Jarmila:
"když složím uhlí do sklepa, tak od koho za to dostanu peníze?"
"Proto by i výše alimentů měla tu péči a určitou nesvobodu zohlednit."
Takže za to, že si musíte skládat uhlí do sklepa sama, chcete, aby ex platil větší alimenty, protože místo toho by jste raději seděla v divadle? Myslím si, že o nějakém omezovaní se ohledně dětí má člověk přemýšlet před jejich početím a ne až na ně zůstane sám. Tahle debata dospěla do bodu, kdy se tady bavíme o úplných nesmyslech a nemá tudíž další význam...A jen doplním, že výživné je na dítě, ne na to, aby se ženská cítila dobře oceněná i když si dělá doma všechno sama.
My tu skutečně motáme dohromady hodně věcí. Složení uhlí do sklepa je běžná provozní záležitost. Předpokládám, že v úplné rodině to udělá chlap, ženská mu možná pomůže. No, a za tu dobu, co chlap bude skládat to uhlí, tak ženská připraví večeři, dohlédne na děti, aby měly napsané úkoly a připravené všechny věci na další den. V okamžiku, kdy toto všechno budu dělat sama, pak jistou finanční kompenzaci očekávám. Neboť chlap, který děti v péči nemá, má celé odpoledne volno, může tedy vydělávat peníze. Já to volno ale nemám, já se musím postarat o ty děti (a proto nemůžu jít třeba s kamarádama do hospody).
Když už se tady divíte tomu nedocenění žen, tak mi vysvětlete, proč je tak málo chlapů, kteří mají děti ve své péči. Já vím, jednou z příčin je feminismus soudkyň, ale proč se o tom neustále diskutuje? Proč těch mužů, kteří se starají o děti, není aspoň 40%? Když jsme se o tom se soudkyní bavili, tak si povzdechla, že by ráda svěřovala děti mužům do péče, ale o ni o ně povětšinou nestojí, jim prostě svoboda vyhovuje.
Jarmila:
Ohledně svěřování do péče mužů to není tak lehké a to z vícero důvodů:
a)žena nechce
b)muži většinou vykonávají fyzicky těžší práci, více mužů děla v provozovnách na směny,jezdí dálkově kamionem, pracují mimo ČR, než ženy. Tudíž by museli opravdu extrémně změnit životní styl, který už předtím měnili, aby tu rodinu zabezpečili, aby jim soud ty děti bez problémů dal.
c) opravdu za to můžou z větší části soudy
d) pokud se jedná o děti opravdu malé, tam by muselo být opravdu extrémní selhání matky, aby například 2,3,4 leté dítě bylo svěřeno výhradně otci. Jinak se automaticky dává matce.
Z případu B znám jednoho, kterému děti na krk pověsila manželka a utekla k milenci. Až pohrůžka odebráním dětí (o které se stejně nestarala=musela by na ně platit) ji donutila ke střídavé péči, manžel děti chtěl, ale jezdí MKD nejčastěji Itálie -Česko je celý týden pryč. Mají střídavou, kdy jeden týden jezdí do zahraničí, druhý se věnuje dětem a jezdí trasy pouze po ČR. Ale ty začátky, když mi popisoval, jaké měl nervy, když děti byly týden v péči prarodičů a on ve světě než se zařídil podle potřeb dětí by prý nikomu nepřál.
A z C mám kamaráda, který syna chce jen vídat a není mu to umožněno více jak pár hodin měsíčně pod dozorem matky. Měsíčně ho to mimochodem stojí 12 500, což není zrovna málo a vyhlídky na zlepšení, nejsou. Soudkyně, právnička jeho ex a ženská z rodinné poradny stojí za názorem "já jsem matka, kdo je víc".
A případy A jsou většině právě proto, že ženy nesouhlasí se střídavou péčí, která by vyřešila většinu problémů. Dítě by trávilo rovnocenný čas s otcem i matkou, mělo by to hodně pozitivní vliv i na jeho vývoj a psychiku (pokud jsou oba rodiče v pohodě). Chápu, že někteří chlapi rádi utečou od povinností a užívají si, ale to se bohužel nedá pravděpodobně ovlivnit a v některých případech ani odhadnout.
Jinak si teda nedokážu představit, že by třeba otec nárokoval u soudu více peněz kvůli tomu, že dříve nemusel prát a vařit a tudíž ho to z otce alfa samce degraduje na domácího hospodyňku :D :D
ad B) I ženy vykonávají fyzicky těžkou práci, nejen muži. Pravda, ve stavebnictví ženy téměř nepracují, žehy-hornice už taky nejsou v kursu, ale např. uklízečky jsou téměř výhradně ženy, doplňování zboží dělá hodně žen. Ženy dokonce pracují i na místech, kde jim tvrdíme, že vlastně žádná těžká břemena nepřemísťují, poněvadž člověk není břemeno. Zdravotní sestry tedy sice přemísťují pacienty, ale my jim tvrdíme, že je to brnkačka, poněvadž člověk přece není břemeno, že. Mužů-sanitářů zas tolik není, práce zdravotních sester je prakticky výhradně doménou žen.
I ženy pracují ve tří- a vícesměnných provozech. Akorát potřebují, aby je otec dětí podpořil a v době, kdy jsou v práci, byl schopen děti pohlídat a postarat se o ně. Máte snad dojem, že nebozí muži si nemůžou najít práci, kderá by jim nekolidovala s péčí o děti, zatímco ženy mají takovou práci na každém rohu? Muži jsou nebozí, zatímco u žen se jaxi předpokládá, že si prostě najdou takovou práci, která jim s péčí o rodinu nekoliduje. jak mi tedy vysvětlíte problémy žen, které neseženou práci na kratší pracovní úvazek, protože firem, které takovou práci nabízejí, mnoho není? Ja vám to udedu na vlastním příkladu: před mateřskou jsem do práce dojížděla 65 km. Ráno jsem z domu odešla v 5:00, vracela jsem se po 19:00 hodině večerní. Po mateřské se to už dělat nedalo, to bych dítě neviděla vůbec. Kromě této pracovní doby jsem jezdila jako průvodce Čedoku, týden jsem jezdila se zájezdem, pak byla pár dnů doma a zase jsem na týden odjela. Ani tuto práci jsem po mateřské nemohla dělat. Prostě jsem si pořídila dítě, a pokud bylo malé, bylo třeba se o něj postarat. Punkt. Taky jsem holt změnila nejen práci, ale i životní styl. Takže pindy o tom, jak "oni ti muži nemůžou", mne nechávají chladnou. Někdo chce a podle toho se zařídí. No, a pokud např. manželka je srozuměna s tím, že má za manžela kamioňáka a zvládne za jeho nepřítomnosti ukočírovat bez problému chod rodiny, proč ne? Vždyť je to jen na domluvě těch dvou lidí. Pokud by se ale ten kamioňák o své děti chtěl starat osobně, tak by šel třeba na několik let bagrovat s bagrem, ale byl by každý den doma.
A ad střídavá péče: dovedete si ji představit u rodiny, kde se jeden z rodičů odstěhuje např. 80 km daleko? To má to dítě každý týden nebo každých 14 dnů pendlovat a vlastně nikde nebýt doma? Střídavá péče taky není všespásná a není pro každého.
80 km_ To je nic!
Videl jsem na CT dokument o stridave peci, a byl tam pripad holky, co co 14 dni pendlovala letecky nekam do Danska (nebo nejake taskove zeme)!
Uz byla skoro dospela a pochvalovala si, jak nanonec ma dve rodiny a poznala zivot v cizi zemi. A jak ji letusky zdravily, pac uz byla na letisti stamgast.
Takze kdyz se chce, vsechno jde.
A přesně takhle bych to viděl spravedlivě. Nevidím naprosto žádný racionální důvod/předpoklad, proč by výživné mělo být jakkoliv navázáno na majetek/příjmy povinného. Když má dítě potřeby X, mělo by se mu vyplatit X, žádné statisícové částky. Když si jde bohatý člověk do obchodu koupit pizzu, tak světě div se, zaplatí za ní stejné peníze jako chudý člověk. To bysme se taky mohli dostat k tomu, že v rámci správné socializace, by 10x bohatší člověk, za tu pizzu měl zaplatit 10x více. Jenom pak nějak vysvětlete tomu bohatému, proč za tu pizzu má zaplatit 10x více, než ten chudý, až se půjde hlásit na úřad práce, protože on pracovat nebude, proč by měl, když ve výsledku si za své úsilí koupí to samé, co ten chudý, tedy velké H. Pro bohatého člověka při rovném výživném, si bohatý udělá, co nejvíce dětí, při výživném navázaném % na příjem, si jich udělá, co nejméně - ideálně žádné. Takže k čemu je tenhle systém stvořen? K tomu, aby se množili ti, co pro společnost nejsou přínosem. Výborný systém/stát.
Ohledně výživného bude vždy diskuze dost výživná. Jen stále nechápu o co vůbec jde, četl jsem jakýsi článek o tom jaké výdaje má zabezpečit rodič, kterému bylo dítě svěřeno do péče a na co tudíž má druhý rodič nemající dítě ve své péči přispívat, a jaké náklady hradí ten který rodič když jsou u něj. Dále je diskutováno ve smyslu shodné životní úrovně. Můj názor je ten, že shodnou životní úroveň rodiče bude dítě pociťovat tam kde zrovna bude, tedy je naprosto nelogické chtít po platícím rodiči, aby se dítěti dostalo naprosto stejného standardu u rodiče, který na to absolutně nemá a kterému by tím pádem snad měl zvyšovat životní úroveň, když se např. vůbec nikdy nesnažil "makat" aby něco vytvořil. Samozřejmě to nelze paušalizovat, příběhu je tolik kolik dětí bez kompletní rodiny. Ale jde o to, že výživné má pokrývat oprávněné potřeby dětí a také jde o to, že oba rodiče jsou výživou povinni, a není-li "výživné" pokryto péčí o dítě, pak je nutné přispívat, a teď je samozřejmě otázka jak, platit jen finančně nebo i nakupovat věci- oblečení školní potřeby zaplatit obědy, mimoškolní aktivity atd. A toto by mělo být řešeno, není-li domluva, právě u soudu, ale tam to jde tak, že soud naprosto nezajímá zájem dítěte, ale aby to bylo nejjednodušší, tedy příjem= výživné. Nic ohledně nákladů na zajištění příjmu, nic o naturálním plnění, nic o rozšíření styku a osobní péči. Toto je rigidní systém jak z lidí- povětšinou otce dělat pitomce, kteří nemají žádná práva, nemají právo rozhodovat o svém dítěti. Že je tento systém morálně zkorumpovaný jsem se přesvědčil na vlastní kůži. Jestliže mám příjem a majetek, který mi umožňuje žít tak jak žiju, nevidím sebemenší problém v tom, aby moje dítě bude-li u mne tento majetek a příjem pociťovalo. Díky tomu pak jezdíme často na výlety, kupujeme si to a to, chodíme do restaurace atd. A řekne-li mi někdo, že vlastně já mám přispívat na to, aby toto dělala také matka, která v životě nic nevytvořila, a já ji k tomu mám placeným výživným na dítě přispívat, pak je něco špatně, protože pokud tvrdě dřu, abych měl, a skutečně to nejde, abych měl dítě ve střídavé péči, protože to nikdo aniž by byl jediný pádný důvod nedovolí, pak nechápu proč bych měl matce přispívat na její soukromý život a zvyšovat ji standard. A ty "kecy" ohledně péče o dítě a nemožnosti vést plnohodnotný život a že vlastně druhý rodič nemá-li dítě v péči, tak si užívá jsou skutečně groteskní. Takovým matkám vzkazuji, dejte dítě otci, ať se o potomka stará a vy si můžete vydělávat co chcete a jak chcete. Můj názor a vzkaz i pro matku mého dítěte, neskutečně rád se o svého potomka postarám a vůbec nejde o peníze. Já jsem prosoudil 250 tisíc jen, abych byl zapsán v RL a mohl se starat o dítě. Dává to smysl? Není to náhodou docela hodně co mohl mít náš potomek a místo rozumné domluvy jsem musel platit advokáta a vše možné, abych vůbec měl jako otec nějaké možnosti být svému vlastnímu potomkovi otcem?
A výživné patří dítěti, ne matce a tudíž se jedná o to co potřebuje dítě, ne matka.
V jedné skupině jsou výdaje, které je na dítě nutné vynaložit bez ohledu na to, zda je dítě u jednoho či druhého rodiče. Do této skupiny nákladů budou spadat zejména:
1. výdaje na oblečení a obuv,
2. vybavení do školy,
3. platby na stravování ve škole či mateřské škole,
4. úhrada akcí pořádaných vzdělávacím zařízení, včetně případných vícedenní pobytů,
5. náklady na léčbu a zdravotní pomůcky,
6. náklady na mimoškolní aktivity, včetně potřebného vybavení,
7. sportovní potřeby, jako jsou kolo, lyže, brusle apod.
8. ostatní potřebné věci, jako jsou knihy, hračky, v pozdějším věku elektroniky apod.
Do druhé skupiny pak budou spadat výdaje, které jsou vydávány za dítě přímo za trvání pobytu u jednoho či druhého rodiče. Do této skupiny nákladů budou spadat zejména:
1. náklady na stravu,
2. náklady na energie,
3. náklady na základní potřeby dítěte v místě bydliště obou rodičů, zejména na
hygienické potřeby a kosmetiku,
4. náklady na základní léky,
5. náklady na dárky,
6. náklady na trávení volného času, zejména náklady na cestování, výlety, vstupné, vícedenní dovolené apod.