Názory k článku Jak a kolik spořit na důchod?
-
Pavel (neregistrovaný)Je mi 34 let. V 90. letech mě lákali na kapitálové životní pojištění, tenkrát jsem si sjednal pojištění u IPB Pojišťovny. Na důchod, bylo do 65 let. O 5 let později jsem pracoval ve firmě, která přispívala na důchodové pojištění od dnešní Kooperativy. Na přelomu 21. století mě kontaktoval finanční poradce s tím, že to KPŽ a důchodové pojištění jsou vyhozené peníze a hitem je investiční životní pojištění. Vše jsem zrušil, pořídil si investiční pojištění od Winterthur pojišťovny. Ta se mezitím snad 3x přejmenovala a dnes je to Axa. Peníze ze zrušených pojistek jsem tenkrát narval do podílových fondů.
Shrnu to. IŽP platím měsíčně asi 1500 Kč, za poslední 2 roky mi prodělalo asi 70 % vkladu, takže mi plní vlastně jen tu pojišťovací funkci. Podílové fondy mám akciové, dokážete si představit, co s nimi teď je... Penzijní připojištění je prý nevýhodné, protože jsem na ně ještě "mladý". Takže jsou tu ještě akcie.Dobře. V současné situaci? Aha, asi ne. A navíc jim fakt nerozumím.
Takže, ku...va, do čeho mám ivestovat, abych nežral v důchodu omítky? Mě připadá, že některé finanční produkty se prodávají podle módy a za 10 let je zase "noví" poradci chtěji zrušit.
Pokud se v to někdo vyznáte, budu rád za váš názor, jak se dá z platu našetřit na důchod. Myslím tím dávat někam tak 2000 měsíčně. -
V. (neregistrovaný)Většině prodejců nejde o to Vás zabezpečit, ale oškubat Vás. Proto zatracování a zrušení dosud uzavřených produktů a sjednávání nových. Do důchodu si ještě užijete, ještě toho přijde dost do módy a dost toho z módy vyjde.
Jelikož kapitalistická ekonomika stojí na vodě, musí vedle zisků přicházet i pády. A to nejen v akciích. Proto se Vám bude stávat, že cosi doposud výhodného se stane nevýhodným a budete tratit.
Další otázkou je, zda se při současném způsobu života toho důchodu vůbec dožijete.
Neporadil jsem Vám, ale nastínil, co vše můžete od dnešní doby očekávat. A to jsem ještě pominul různé tunely a krachy, které tu zcela jistě budou v budoucnu bez náhrady vložených peněz následovat. Většina lidí však bude mít spíše otázku, kde sebrat 2000 měsíčně, aby nechcípli hladem, zimou nebo na banální chřipku. -
Martin (neregistrovaný)Řeknu to asi takhle, spořil bych - i 5litrů měsíčně bych dal.
ALE
spořte si někde 20 - 30 let, když nevíte zda se mezi tím banka nepoloží. Představte si, že máte celoživotní úspory a teď přijde takováto krize. Příští rok budou třeba banky padat jako hrušky. A co já vím, kolik takový průšvihů během příštích dvaceti let ještě bude. Ani státní záruka v takto dlouhodobém horizontu nejsou k ničemu. Změní se pár vlád a ....
Jediné smysluplné spoření je nákup nemovitostí, nebo zhodnocujícího se movitého majetku, který je pak možné prodat! -
Thomas (neregistrovaný)Dovolil bych si trochu oponovat, že pojištění není spoření. Pokud je vám 34 a chcete si naspořit na důchod, pak investiční životní pojištění je ideální produkt právě pro vás a platí to tuplovaně, pokud máte rodinu. Jinak docela by jste se divili, ale ze zkušenosti vím, že smlouvy se ruší docela často a často je to ku prospěchu klienta. Ale pozor, to platí u smluv tak cca do 3-4 let, pokud má někdo investičko třeba 10 let, tak i když zrovna není nejlepší, tak tam už se ho rušit nevyplatí. Jinak opravdu je teď vhodná doba začít investovat a pokud volíte raději jistotu, pak zkuste spořicí účty, ty vám vynesou alespoň více, než běžný účet.
-
oddTom (neregistrovaný)a) Nevím, v čem je lepší IŽP oproti rizikové pojistce a samostatnému investování nebo spoření. Druhá varianta mi přijde rozhodně čitelnější než počítání jakýchsi bodů, z nichž vám ovšem při vstupu něco strhnou atd...
b) O vhodnosti zahájení investování bych trochu pochyboval, trhy se v tom dle mého názoru budou ještě nějaký čas plácat. Kromě toho se situace poněkud mění - větší regulace ze strany států (např. podmínky v USA při poskytnutí některých finanční injekcí) znamená v určitém smyslu omezenější dynamiku pro akciové společnosti, tedy i pomalejší růst hodnoty jak firmy, tak akcií. Situace není úplně stejná jako před nějakými 4-5 lety, kdy byly tituly na stejné úrovni - okolnosti jsou trochu jiné, a podle mě trošku nepříznivější pro podobný styl růstu jako do roku 2007. -
manofscience (neregistrovaný)Co je tohle za blbost? Investiční životní pojištění je nejhorší, co si můžete založit na důchod. Akciové trhy krachují v 5-10 letých cyklech, tzn., že NIKDY NEVÍTE, zda zrovna v tom daném roce, kdy vám pojistka bude končit NEBUDOU VAŠE VÝNOSY -80%. Pracuji v pojišťovnictví a vím, že IŽP je dobré tak akorát na provize, protože když pojistku klient zruší, tak poradce nevrací provize - je to sprostá díra, kterou okrádají pojišťovny klienty.
Pokud nemáte buňky na samostatné podnikání, ani nevynaleznete nějaký patent, ze kterého by vám šel pasivní příjem, nejlepší je jako základ KAPITÁLOVÁ ŽIVOTNÍ POJISTKA, která, když je uzavřená u slušné pojišťovny slušným poradcem, tak máte VŽDY NADINFLAČNÍ VÝNOS (třeba jen půl procenta, ale pořád je větší než inflace, takže máte pořád zisk, i když investiční životní pojištění a penzijní připojištění má výnosy nulové, nebo záporné).
K tomu jako bonus doporučuji penzijní připojištění, ale maximálně na 200-300 Kč, protože NEMÁ ZARUČENÝ VÝNOS - NIKDE A NIKDY !!!
Pokud by tu byl někdo, kdo by mi chtěl oponovat, nebo naopak poradit, jsem dostupný na emailu manofscience@seznam.cz -
manofscience (neregistrovaný)No tak to asi sotva - Vy si nyní uzavřete IŽP a díky akciovému dnu vyděláte např. 30%. Během dalších 30 let zažije Vaše pojistka pády i vzestupy a rok před tím, než Vám pojistka skončí bude stejná krize jako je nyní, tzn. akciový propad bude okolo 70%. Vám ta pojistka skončí a Vy prostě dostanete POUHÝCH 30% toho, co jste za 30 LET NASPOŘIL.
Nikde totiž nemáte garantovanou žádnou částku na dožití - mě přijde celkem hloupé spořit 30 let a bát se, aby náhodou v době konce mé pojistky nebyla krize. Krize přicházejí jednou za 5-7 let pravideně!!!
IŽP je podle mého názoru hazardní hra, ve které Vy nerozhodujete vůbec o ničem - jen platíte a pak se modlíte, aby to vyšlo.... -
anonymníJakto že poradce nevrací provizi??? Vrací a to do 1.roku vždy celou! jak dlouho v tom pojištovnictví pracujete? pokud vim tak kapitálové poj. se sjednává s minimálním výnosem v této době už jen 2,4 pct. a inflace se třeba za rok 2008 pohybovala na hranici 7 pct. tak jaké výnosy? tento produkt má za účel ochránit klienta před tím nejhorším(smrt) a udržovat se právě na hranici inflace. "čili absoluně zanedbatelné výnosy"!
-
Aknel (neregistrovaný)Nevím, kde jste přišel na to, že při zrušení IŽP se provize nevrací. Tak to má možná nastavené pouze nejmenovaná velká makléřská firma. Jinak všichni ostatní, až už vlastní síť nebo makléři vždy mají storno při zrušení pojistky. Takže o tom IŽP nebude. Vždyť původně vzniklo jako nový nízkonákladový produkt. Moc se neprodávalo, tak pojišťovny začaly zvyšovat provize. Proto je nyní výhodnělší ,,prodat'' IŽP. Zdůrazňuji ,,prodat''. Protože každý kvalitní poradce klientovi poradí to, co je výhodné pro klienta a ne že mu prodá to, co je výhodné pro něj. Ale to už jsme zase někde jinde.
-
funTOMash (neregistrovaný)Dovolil bych si pridat jednoduchy vypocet:
Sporici ucty: 3-3.5 %
Inflace: 6-7 %
-------------------------------
Zisk: - 3 %
S timhle vysledkem bych na duchod cekat nechtel.
A jen tak mimochodem, kdyz si clovek propocita
veskery duchodovy fondy, pripojisteni a zivotni
pojistky, tak zjisti, ze je to jeste horsi:)
Volba jednoducha: Kiyosaki - nejlepsi ucitel kapitalismu -
To je jednoduché - investuj do potomkov a si založ si firmu. So súčasným socialistickým smerovaním Európy by som sa asi bál odkladať si peniaze kamkoľvek.
Prípadne ešte možeš voliť strany, pre ktoré je sloboda a nedotknuteľnosť súkromého majeku základným pilierom. Blbé je, že v Čechách asi taká ani nexistuje. -
manofscience (neregistrovaný)To zrušení KZP od tehdejší IPB byla veliká chyba - to pojištění mělo technickou úrokovou míru 5% a podle pojistných podmínek k tomuto zhodnocení pojištovna MUSELA přidat další % ze svého zisku, takže reálné roční zhodnocení nikdy nekleslo pod 7%.
Investiční životní pojištění je to nejhorší, co si člověk může sjednat jako spoření na důchod...píšu o tom v druhém komentáři v tomto vlákně.
Za 2000 měsíčně doporučuji rozdělit platbu na
1) Kapitálové životní pojištění s co největší technickou úrokovou mírou (slušné pojistky mají túm větší než 2,2%)
2) penzijní připojištění max. 200 Kč měsíčně
3) stavební spoření (to se vyplatí do cílové částky max. 150 000 Kč, pak už má kapitálové životní pojištění větší reálný roční výnos)
Pro případné dotazy nebo oponenty jsem k dispozici na emailu:
manofscience@seznam.cz -
Grombuch (neregistrovaný)Mejme klienta stavebni sporitelny, ktery uzavrel SS v roce 2003, cilovou castku ma napr. 300000Kc, prvni 3 roky sporil rocne 18000Kc,
v dalsich letech kazdy rok vlozi (aby mel narok na plnou statni podporu 4500Kc) diky urokum a statni podpore z minulych let uz jen cca 14000Kc. Tzn. ze napr. ve 4. roce vlozi svych 14000Kc, od statu dostane 4500 + od stav. sporitelny urok ze zustatku na ucte cca 1200Kc (pocitam cca 2.5% urok) coz je dohromady 5700Kc a z toho mi vychazi cca 40%ni zhodnoceni momentalne bez jakehokoliv rizika nejakych ztrat. A obdobne to bude v dalsich letech (az dosahne cilove castky) s tim rozdilem, ze diky urokum bude mozne snizovat svuj vlastni vklad a tim poroste i rocni zhodnoceni. Jeste bych dodal, ze ty prvni 3 roky nebude mit zhodnoceni 40% ale "jen" cca 27% ;-)
Je moje uvaha spravna??? -
A (neregistrovaný)
Vy jste se zbláznil? Doporučujete stavební spoření, které je na spoření maximálně nevhodné? KŽP jakbysmet. St.spoření je výhodné POUZE, pokud si z něj chcete brát úvěr. A U IŽP nikde není psáno, že si své vlkady můžete navolit do různých strategií, kde se vám např. 70procent vkladu do akcií a 30procent do dluhopisů a obligací ke konci pojistné doby otočí a vy tak, i v případě krize, máte peníze zakonzervované a o nic nepřijdete. !!!
-
SID (neregistrovaný)
Jako finanční specialista musím podotknout,že investiční životní pojištění je dlouhodobý produkt a z interních zpráv pojišťoven a investičních skupin jakými jsou třeba i Axa, máme podložené, že v 30-ti letých obdobích je výnos,ať byla ekonomická recese nebo nikoliv, 7,5% ročně a to, že jste prodělal není pravda pokud uvážíte, že z vašich pravidelných investic jste nakupoval velké množství akcií které dnes letí obrovskou rychlostí nad hodnoty, které měli před krizí. Přeji hezký Den
A pokud chcete naprostou jistotu v investicích zavolejte na číslo 723 455 073 -
Jacinda (neregistrovaný)
Zdravím,
tuhle odpoved už si asi nepřečtete ale zkusím to. Bohužel jste na sebe nenechal nějaký kontakt, abych vám to napsala třeba na mailu. Je spousta věcí, jak se dá důchod vyřešit, vše je individuální. Co mohu říct rovnou je, že INVESTIČNÍ ŽIVOTNÍ POJIŠTĚNÍ JE ABSOLUTNĚ NEVHODNÉ!!!!!Kdokoli vám tohle nutí, chce vás nejspíš oškubat a finančně zabít (doporučuji vykopnou ze dvěří jako jehovisty). Vhodné na dlouhé spoření jsou např Otevřené podílové fondy, Penzijní připojištění jen jako doplněk - přilepšení. Jak ale říkám, vše je velice individuální (podle částky ke spoření, riziku apod). Pokud by někdo chtěl, může se se mnou spojit mailem jacindazs@seznam.cz a popovídat o tom konkrétně
-
anonymníZas jedna reklama pánů baňkéřů, kteří nemají ánug o tom, kolik mají lidi peněz. Tisícovka měsíčně je sakra hodně pro člověka s průměrným příjmem, který tak či onak bydlí, má auto, vychovává děti (a manželku -považte- pár let na mateřské almužně) a ještě platí "svým pra/rodičům" důchod, byť prostřednictvím státu.
Hypotetický milion v roce 2040 bude mít hodnotu asi třetinovou oproti dnešku. Nevěříte? Při reálné inflaci 4 procenta jo. Čili fondy atp. zhruba při troše štěstí zadrží inflaci. A když odkládám 30 let 1/10 příjmu, tak mi logicky zbydou tři roční platy. Když mi vystačí půlka, tak mám zajištěno na šest let. A co když se hodlám dožít řekněme devadesáti? -
Jarmila (neregistrovaný)Vám se nelíbí výška a délka mateřské dovolené? Člověče, co byste ještě nechtěl? Placená mateřská a následně rodičovská dovolená v délce 2-4 let je luxus, který v jiných státech opravdu, ale opravdu nemají. Ano, je to práce na výchově dalšího daňového poplatníka, ale třeba moje generace měla placenou mateřskou dovolenou 6 měsíců, tuším od r. 1985 se to prodloužilo na 1 rok a poté byla maminka doma ZADARMO, nedostala ani floka a nikdo se neptal, jak rodina s penězi vyjde. Načež nám stát následně prodloužit dobu odchodu do důchodu až o 5 let. Můžu říct, že naší generaci matek se stát pěkně pomstil. Přesto jsme ty děti taky vychovali (to není gramatická chyba, vychovávali i chlapi, i když oni nemohou jít podle počtu vychovaných dětí do důchodu dřív).
Ono by těch peněz i ve státní pokladně bylo dost, kdyby se pořád nereformovalo a hlavně kdyby se nepoužívaly na účely, které s důchody mají pramálo společného. Za komunistů byly důchodové zdroje asi 35 let v přebytku. Kde ty zdroje jsou? Uvědomte si, že hromada naspořených peněz láká různé týpky, a nemusí to být zrovna pojišťovák, co vám zvoní u dveří s tím naprosto novým převratným důchodovým zajištěním, bez kterého prostě nemůžete žít nejenom vy, ale 3/4 národa. Skutečné týpky chodí v saku a nosí kravatu. -
madafaka (neregistrovaný)todle se autorovi aspon ftipne povedlo :o)))
Zbytek se mu povedl asi stejne ale ftipne to uz neni. Klasicke dnesni zvasty o tom, ze v budoucnu budeme misto jidla zrat penize. Autor zminuje demograficky vyvoj, tak jako kazdy autor pisici o tomto tematu, opet ale je vysledkem "nedostatek penez". OK, takze kdyz bude dostatek penez, najednou budou i pracujici lide, od kterych ten chleba koupim?
Proste klasicke ideologicke kydy, ktere maji v lidech vyvolat pocit, jak je uzasne bande nenazranych kravataku sverit i posledni zbylou korunu do jejich "vydelecnych" fondu. Pocit, ze ta banda jsou lidumilove s zivotnim poslanim uzasne obhospodarovat moje penize. Jo, jasne :o). -
Pavel (neregistrovaný)Přesně takové reakce píšu na už asi dva roky na každý článek o tom, jaký důchodový systém je lepší, nebo jak se zajistit. Pokud budou na jednoho pracujícího připadat dva důchodvi a tří státní zaměstnanci (což předpokládám v hortizontu deseti let), tak budeme všichni chcípat hlady bez ohledu na nominální velikost naspořených částek v libovolných spořících č investičních produktech.
-
Pavel (neregistrovaný)No, když jsem to četl ještě jednou, tak tam autor zmiňuje i další názor, že to možná s tím důchodovým šetřením není tak horké, jak se právě všude píše. Takže si začínám myslet, že to asi je docela dobrý byznys, ty všelijaké fondy a já nevím co ještě. Pojištění nepočítám, mám rodinu a pojistit potřebuju.
-
petrph (neregistrovaný)Ono jde taky o to, zda je potřeba aby si člověk v důchodu udržel stejný standard jako když pracuje - do práce jezdit nemusí, takže už třeba nemusí mít (tak luxusní) auto, nemusí dělat haura ve společnosti aby si udržel karieru , atd atd , takže pokud si půjde sednout na lavičku nebo na zahrádku nebo si pustí doma telku, budou ty náklady menší. Jistěže, pokud byl zvyklý na nadstandardní život, tak tomu asi odpovídaly i nadstandardní příjmy a něco si našetřil..
No a pokud se týká případné změny způsobu důchodů a nutnosti vlastního (při)pojištění - obávám se že po současném propadu akcií budou mít poslanci či jejich finanční připoradci dost těžkou pozici při tvrzení že si občan může spořit sám a své úspory na důchod zvětšovat investováním do akciového trhu....... -
anonymní"nemusí dělat haura ve společnosti aby si udržel karieru " - to chcete říci, že lidé sedí ve funkcích ne proto, jaké majaí schopnosti a jak pracují, ale jak komu lezou do zadku a jak na veřejnosti exhibují? Tak to koukám, že jsme se dostali ještě někam hůř, než jsme byli za socialismu. Při a po revoluci se právě tohle haurovství tvrdě odsuzovalo.
Většina důchodců nemá stejný standard jako když pracovalo. Nicméně auto bude potřebovat, nebydlí-li v Praze, k návštěvám doktorů a lékáren, ledascos si sám už neukutí a tak si na to musí někoho sehnat. Rovněž když si doma pustí telku a k tomu si musí zatopit, tak hodiny se jen točí. Pokud jste v práci, doma zatopíte až navečer, tak tolik neprotopíte. A netvrďme, že když se důchodci podělá lednička nebo telka, že se bez ní musí obejít. Takže každé má své plus a své minus. -
Jarmila (neregistrovaný)Je otázkou, jaký standard si pro důchod představujete. Pokud budete hlavně sedět doma nebo chodit krmit labutě, tak potřebujete starší ošacení na doma a boty a ošacení na ven, což jste do zaměstnání v kanclíku nepotřeboval, stejně jako nebudete potřebovat nějaké lodičky a kravatu (to tak maximálně do futrálu). Doma budete více topit, pak taky častěji přijdou vnoučata, takže víc půjdete ven, na hřiště nebo do lesa, pojedeta na dovolenou, prostě budete žít jinak. Podle mne je důležité mít na důchod koníčky, abych se doma nenudila, a solidně zařízený a vybavený byt, aby se do něj nemuselo cpát z důchodu (teda pokud budu 30 let v důchodu, tak taky něco časem odejde). A pak hlavně zdraví. vážení, to je to, co je na důchod naprosto nepostradatelné.
-
Standa (neregistrovaný)Nezlobte se, ale zapomněli jste na nejdůležitější pilíř důchodového zabezpečení. Tím rozhodně není státní penze, spoření, investování apod., ale naše vlastní rodina, děti. Funguje to tak celou historii lidstva, jen po průmyslové revoluci se na to tak trochu zapomíná...
Jinak osobně nechápu, proč by mi měl stát platit můj důchod. Je to snad můj důchod, ne. Jaký společenský význam má, že důchodce živí ostatní spoluobčané a nikoli jejich vlastní děti? -
Když nemá děti, může volné prostředky (které by jinak investoval do nich) spořit a následně z nich žít.
Viděl bych to jako ideální řešení (samozřejmě společně s tím, že stát nebude nikoho nutit, aby "živil cizí děti"), bohužel demokracie je založena na principu "většina žije na úkor menšiny", takže by se nakonec vždy "odhlasovalo", že ti kteří mají, povinně dají těm, kteří nemají (vše prožrali). -
lubik (neregistrovaný)Systém péče dětí o rodiče je historicky překonán a s tím nic nenaděláme i když se nám to nelíbí, tak jako těžko hledám pohled do krajiny, kde by byla jen příroda. Jinak:
1) Péče o rodiče nebyla nějaká idyla podle 4. přikázání, ale postarat se muselo dítě, které převzalo grunt, tedy kšeft ve smyslu něco za něco, často i písemně vyjádřen.
2) O rodiče se dá efektivně pečovat jen při domácím zaměstnání, to při takové výrobě aut asi nejde.
3) Ani moderní zdravotní péče se nedá poskytovat doma, dřív kdy se vystačilo s přiložením mokrého hadru, to šlo.
4) Péče spočívala většinou v poskytnutí nejzákladnějších životních potřeb – jídlo, ubytování. Já chci v důchodu cestovat, mám spoléhat na synka nebo si našetřit? – To Heydukovo:“Až se bude tobě třásti ruka, koryto ti synek udělá“ už neplatí. -
Michal Kára (neregistrovaný)System pece deti o rodice je jediny dlouhodobe udrzitelny a s tim nic nenadelame i kdyz se nam to nelibi.
A ono snad v "prubeznem duchodovem systemu" stat poskytuje duchodcum nejakou domaci peci nebo zdravotni peci? Ne, stat jen a pouze vyplaci duchodcum duchody - penize. A to mohou delat deti i pri vyrobe aut Ty dalsi veci s duchodovym systemem nijak nesouvisi. -
Michal Kára (neregistrovaný)Navrhy jdouci timto smerem jsou jedny z nejlepsich a byly by velkym krokem vpred, ale porad tu jsou urcite problemy:
1) Musel by se dost zvednout "zaklad" pro bezdetne, coz by bylo problematicky pruchodne
2) Prijde mi lepsi pokud mozno minimalizovat tok penez, ktery jde pres stat
3) Porad to presne nereflektuje co potrebujete - prispevatele do systemu. Pokud nekdo ma dite na ktere kasle a z ktereho nic nebude, tak ma odpocty, ale prispevek toho ditete nebude odpovidajici. Stejne tak pokud se naopak odstehuje do zahranici, tak ho ztracite.
Ale i tak je to porad mnohem lepsi nez soucasny system. -
Pavel (neregistrovaný)Ad 1. - To už tady bylo, lidově se tomu říkalo "daň z impotence", zrušeno tuším v roce 1990.
Ad 2. - To je pravda, ale prostě buď se stát o důchodce (nezaměstnané, atd) stará a řeší penzijní systém (sociální síť, ...), nebo se o to nestará, a pak není očem diskutovat.
Ad 3 - to lze zařídit třeba sankcionováním za neomluvenou absenci ve škole, atd. -
lubik (neregistrovaný)Systém důchodového zabezpečení rodičů dětmi by nemohl být založen na dobrovolnosti, i dnes se lze s dětmi domluvit, že vám budou na stáří přispívat. Takže pak by muselo nastoupit něco jako alimenty na děti. Soudy o stanovení výše, žaloby dětí na snížení, žaloby rodičů na zvýšení, trestní oznámení pro neplacení, exekuce. Kolik úředníků (sociálka, policie, soudy) by se tím zabývalo? A co když je dítko bezdomovec bez majetku? Určitě by někdo přišel s tím, že by těm stařečkům měl stát nějaký ten důchodek dát. Když zemře rodič, dítě dostane sirotčí důchod? Kdyby zemřelo dítě důchodce, co s tím? Jinak funguje to někde? V Zimbabwe?
-
Jarmila (neregistrovaný)ad 1: "volská" daň byla zrušena v r. 1990. Platil ji každý, kdo ještě/už děti neměl, tedy mladý člověk po dovršení 25 let věku a pak i starší člověk, který už měl děti odrostlé a samostatně výdělečně činné. Sleva na dani byla podle počtu vyživovaných dětí, kromě toho, že existovaly ještě přídavky na děti. Člověk, který neměl děti vůbec, ji prostě platil po celý svůj život. Tím přispíval do daňového systému na přídavky na děti těm, co děti měli, a jaksi si tím "splatil" svůj podíl na výchově cizích dětí.
-
oddTom (neregistrovaný)Ad 2 - Nemusí přeci jít o přímou osobní péči, ale (i) o finanční zajištění dostatečné životní úrovně.
"Já chci v důchodu cestovat, mám spoléhat na synka nebo si našetřit?"
!!Teoreticky!! Můžete spoléhat na synka dle bodu 2, na "nadstandard" si šetřete - vemte si, o kolik více by se našetřilo bez odvodu důchodového pojištění státu. -
Standa (neregistrovaný)Zdravotnictví je něco jiného, obvykle nemůžu ovlivnit vznik nemoci či úrazu a solidarita je zde na místě. Základní zdravotní péče patří k veřejným statkům, stejně jako základní vzdělání, policie, státní správa atd. jejichž provoz má zajišťovat stát z daní občanů.
Důchod si ale každý může zajistit sám. Už ve 20-25 letech, kdy začnete být ekonomicky aktivní přece víte, že za 40-45 let odejdete do důchodu a pokud nechcete ze dne na den umřít hlady, musíte se zabezpečit.
Úkolem státu opravdu není krmit jeho obyvatele.
Lidé rádi přenášejí své povinnosti na jiné z čisté lenosti a egoismu. Ale to je asi podstata člověka, proto je dobře, že občas přijde nějaká ta hospodářská či ekologická krize, aby si člověk čas od času uvědomil, že některé věci už prostě přehání... Příroda nám to spočítá i s úrokama. -
Jarmila (neregistrovaný)Vznik úrazu třeba ovlivnit nemůžu, ale vadí mi, když se zdarma léčí alkoholici, když se ochlasta 2x týdně vozí sanitkou, která může být jinde (a poté je třeba ji důkladně vydesinfikovat, což se samo neudělá a něco to stojí), když se zadarmo rozdávají injekční stříkačky.
Tento týden mi jeden můj známý vyprávěl, jak pacifikovali ochlastu v areálu nemocnice. Museli ho odvézt na vozíku, na nohách se neudržel. Na vozíku se pos***, chcal snad celou cestu, co ho vezli, až se tomu sami smáli, že má stržený závit. Pomlčím o tom, že poblil co se dalo, včetně přivolaných městských strážníků. Lékař ho MUSEL ošetřit, protože měl tržnou ránu (ožralej spadnul do křoví) a pak ho sanita vezla nějakých 60 km na záchytku, kde byl ošetřen a uložen zdarma, aby se mu náhodou něco nestalo.
Tuhle srandu mám jako daňový poplatník platit?
Máš-li na chlast a zlískáš-li se jako dobytek, tak chrápej třeba ve škarpě. -
guest (neregistrovaný)Naprosty souhlas. A pak nam ministr Julinek rekne, ze zuby si bude platit kazdy sam vcetne tech nejlevnejsich amalgamovych plomb, protoze je jeho vina, ze si je necisti a ma kazy.
Proc ale zacina zrovna u zubu? Proc nezacal u kuraku, fetaku, adrenalinovych exotu co jezdi v autech z vedlejsi pres hlavni silnici na plny kotel a bavi se pri tom zda jim to vyjde nebo ne?
Slusny clovek aby platil u doktora za vsechno a vyse uvedene skupiny lidi jsou leceny zase z dani slusnych lidi. Je to smutne. -
anonymníPaní Jarmilo, máte jako obvykle pravdu.
U nás za lepších časů lítal aspoň 1x týdně vrtulník (asi 20 km od nemocnice, ale silnice máme strašné). No a z toho 1x za 14 dní po alkoholika-feťáka. Když jste pak volali na středisko, jestli by neposlali sanitu pro "normálně" nemocného, tak to nešlo - nebylo to tak "závažné" a musela jste se dopravit vlastními silami. Naštěstí vloni nebo předloni umrzl ožralej někde v příkopě.
No a další alkoholik - invalida vozíčkář, mlaďoch. Kolikrát svůj vozík zastavil či prodal, jen aby mohl lemptat. Kolegové alkoholici ho vždy vynesli do hospody (neměla bezbariérový přístup) a vozík nechal napospas osudu. Teď už jsem ale vozík dlouho před hospodou neviděl, tak nevím, jestli exnul nebo už mu přestali vozíky dodávat a on nemá jak se do hospody dopravit.
Záchytky ze spotřební daně - ano, jen by to stát musel ohlídat a ty záchytky by musely být zlaté a ošetřující personál by se tam rval ze mzdových důvodů o služby. Jinak je samozřejmě kravina provozovat záchytky při normálním lůžkovém oddělení nemocnice, nehledě na to, že v noci (kde se opilci na záchytky převážně vozí) slouží na jedno patro jediná setřička, kterou celou může zaměstnat "klient" záchytky a "normálním" pacošům se pak nemá šanci věnovat..
Podobná spotřební dani z alkoholu je i spotřební daň z pohonných hmot, která je na rozdíl od další daně - DPH - fixní. Za komunistů se třeba z daní z pohonných hmot financovala výstavba a oprava silnic. Dnes to z nepochopitelných důvodů nějak nefunguje a tak s. Klaus vymyslel dálniční známky, které měly existovat jen omezenou dobu po povodních. Omezená doba se proměnila v neomezenou, známky se stále zdražují a ne každý jezdí jen po dálnicích, silnice nižších tříd jsou v otřesném stavu, takže si ještě přes různé platby navíc huntuji svůj soukromý majetek. -
oddTom (neregistrovaný)1) Proč se JÁ mám zabezpečovat, když dnešním průměrným důchodcům se žije dobře i bez toho, že by si kdysi na stáří spoříli? Proč mám platit dnešní důchodce a ještě si dávat bokem pro svůj vlastní důchodcovský věk? V čem je to spravedlivé?
2) "Úkolem státu opravdu není krmit jeho obyvatele."
Pokud to není jeho úkolem, ať zruší důchodové pojištění, oznámí, ať se každý zajistí na stáří dle svých možností, a vybuduje chudobince pro kritické případy.
V opačném případě nechápu (viz bod 1), proč - když to není jeho úkol - ode mě bere peníze na důchod a ještě naznačuje, že bude časem z tohoto pojištění plnit v horší kvalitě než dnes. Jaký úkol tedy systémem důch. poj. plní? -
guest (neregistrovaný)>> Jinak osobně nechápu, proč by mi měl stát platit můj důchod. Je to snad můj důchod, ne. Jaký společenský význam má, že důchodce živí ostatní spoluobčané a nikoli jejich vlastní děti?
Treba protoze si na ten duchod nemalo sporim v povinnem socialnim pojisteni. Pokud mi stat nebude platit duchod, pak at po me nechce kazdy mesic nekolik tisic na teto polozce. Ja si ty penize budu na duchod klidne setrit a zhodnocovat sam, kdyz mi je necha.
Co se tyka deti, tak co kdyz ma nekdo deti, ktere nemaji vysoke vzdelani a prijem, jsou treba jen vyucene a jsou rady ze uzivi sve nove rodiny.... Co potom? -
Standa (neregistrovaný)Odpovím postupně:
1. lubík zvolil zcela zcestné argumenty, jak mu už vysvětlil M.Kára, takže nebudu opakovat
2. Pavel: snížení sociálního o 30% na děti - podporovalo by pracující Cikány a spol. Kromě toho, já mluvil o tom, že důchodové zabezpeční není úkol státu, jde o individuální záležitost, každý se musí zabezpečit sám, stát má plnit jiné úkoly.
3. Pokud nemůže mít děti, děti zemřou, jsou ekonomicky neaktivní apod. - já nemluvil jen o dětech, ale celé RODINĚ - důchodcům má platit jejich živobytí celá RODINA, tedy děti, sourozenci, bratranci, bohatý strýček atd. Teprve když důchodce žádného příbuzného nemá, musí holt vyžít z toho, co si za život naspořil a žít skromně. Pokud je důchodce odkázán na lůžko, pak teprve nastupuje solidarita - charita, církve, jiná společenství. Teprve na posledním místě je stát.
4. Jarmila: reagujete úplně na něco jiného, já přece psal, že zdravotnictví JE veřejný statek financovaný z daní (narozdíl od důchodů, které NEJSOU).
5. guest: jak jste přišel na to, že si sociálním pojištěním něco spoříte???
Testovací otázka: který z 200 poslanců financuje živobytí svých rodičů a odhlásil je z ČSSZ (odhlásil státní důchod)? Neptal jsem se jich, ale tipl bych si, že žádný. Přitom peněz poslanci vydělávají dost, že by své rodiče jistě uživili a ulehčili státnímu rozpočtu. -
lubik (neregistrovaný)Stando, ten bod 3) fakt myslíš vážně? To by bylo nespravedlivé vůči mladším sourozencům. A dokážeš si představit kdo by ty bratrance, sestřenice, strýčky atd. hledal? Stanovoval jim výživné? Vymáhal to po nich? Trestal je za neplacení? A proč byl vůbec nějaký důchodový systém zaveden (už ve středověku se o některé seniory starali, cechy, obce, král) proč systém rodin nefungoval?
-
lubik (neregistrovaný)Ještě jedna reakce. Tvůj otec si bude spořit a ve stáří po tobě nebude nic chtít. Jeho brácha si bude užívat a tobě pak vyměří alimenty na strýčka? Nebo syn tvé sestry – důchodkyně začal fetovat, šum a už platíš na sestru. A tak bych mohl vymýšlet celý večer. Vem si jen těch pár tatínků co neplatí na dítka a co s tím má starostí státní aparát, ale mezinárodní červený kříž atd.
-
Standa (neregistrovaný)Vy to prostě nechcete pochopit, nevím, proč do rodiny taháte stát. Jaké alimenty, proboha? Rodina je přece nejpřirozenější jednotkou společnosti, vzájemná finanční či hmotná podpora je naprosto přirozená. Jednou mi pomůže brácha, jindy pomůžu já jemu, až to bude potřebovat.
Nikomu nic nařizovat nemusíte. Pokud se někdo chová nerodinně, může být z rodiny vyděděn.
Stát nemá žádné právo zasahovat do interních záležitostí rodiny, nemá právo nařizovat alimenty, či cokoli komukoli konfiskovat.
Lubíku, vy snad nemáte rodinu? Žijete sám? To je mi vás líto.
Ohledně sociálního pojištění: nepřipadá vám přirozenější a efektivnější, abyste raději těch 6 tisíc či 10 tisíc, nebo kolik měsíčně platíte na povinném SP, dával na charitu, která se o důchodce, kteří nemají rodinu a nedokázali si během života naspořit, postarala?
Proč by se o méně schopné či méně šťastné jedince (=neměli děti, nemají rodinu, celý život nepracovali a nemohli si spořit), měl starat stát?
Vysvětlete mi to, prosím. -
anonymníHele, Mansone, sbal si tu svou Family a táhni někam jinam šukat svý fakany. Ty máš dost takovým způsobem, že by ti nepomohlo ani to, kdybys měl za příbuznýho samotnýho Boha.
Si to po sobě znovu přečti, co sem píšeš za sračky. Třeba "Proč by se o méně schopné či méně šťastné jedince (=neměli děti, nemají rodinu, celý život nepracovali a nemohli si spořit), měl starat stát?" Víš proč? Protože jsi debil na entou, ty rakouskej hodnej tatínku. -
misak (neregistrovaný)chybí vám kupecké počty - stát si bere - musím tedy dát aby jsem dával 6 000 na SP to asi těžko když beru 8500 a jsem rád že mám práci. Dúchodce který za komunistů bral 2500 tak má důchod 9000 kolik budu mít já ??? A kolik si mám spořit z výplaty aby jsem byl v pohodě ? Synovi je 13 a strašně mu přeji aby si někdy v životě vydělal dnešní průměrnou mzdu ale bojím se toho že si tolik vydělá i jeho manželka a potom budou mít akorát tak blbé kecy a radit . Ď
-
misak (neregistrovaný)chybí vám kupecké počty - stát si bere - musím tedy dát - aby jsem dával 6 000 na SP to asi těžko když beru 8500 a jsem rád že mám práci. Dúchodce který za komunistů bral 2500 tak má důchod 9000 kolik budu mít já ??? A kolik si mám spořit z výplaty aby jsem byl v pohodě ? Synovi je 13 a strašně mu přeji aby si někdy v životě vydělal dnešní průměrnou mzdu ale bojím se toho že si tolik vydělá i jeho manželka a potom budou mít akorát tak blbé kecy a radit . Ď
-
Jarmila (neregistrovaný)8.500,- Kč brutto je vcelku běžný plat na venkově. Občas je jedno, jestli vzdělání máte nebo ne, protože pokud nemáte auto, tak spojení MHD je úděsné. Při dnešním systému "stěhovat se za prací, nejlépe do města" venkov do 20 let totálně vymře. Jsem zvědavá, kdo pak bude chovat krávy a prasata a jezdit po poli s traktorem. I k tomu občas musíte mít jakés takés vzdělání. Doby, kdy krmit krávy šel ten, co měl sotva 5 tříd obecné školy, už jsou pryč.
-
Jarmila (neregistrovaný)Tak mám asi divné spolužáky a ještě divnější příbuzné. Holt to jsou kriplové, když "zdravý člověk pod 10 tisíc nejde".
PS: několik mých spolužáků je zemědělců. Žijí z toho, jde to, ale na žádné velké vyskakování to není. Jeden z nich je 4x rozvedený. Ženské holt tu makačku na rodinném statku nevydržely a našly si příjemnější, ale hlavně méně náročný způsob obživy. A to je to super kluk (teda 53-letý "kluk"), který by dobrou hospodyni na rukou nosil. -
misak (neregistrovaný)když na té vesnici nežijete tak neraďte,že se jeden má dobře neznamená že všichni - viz průměrnou mzdu jo a mzda 8 500 je v čistém ale na jak dlouho nevím po novém roce budou propouštět ... Ale asi některým lidem je těžké něco vysvětlovat . Jo a internet je jenom pro bohaté ??? Asi jo protože ostatní si to napíší v práci .
-
Jarmila (neregistrovaný)Já jsem mimo, lidi co znám jsou mimo a zemědělci připravují stávku (viz: http://ekonomika.idnes.cz/madeta-chce-vypovedet-dodavky-desitek-tisic-litru-mleka-od-zemedelcu-1is-/ekonomika.asp?c=A081219_183647_ekonomika_pin )Pročpak to asi dělají, když se podle vás mají tak dobře?
Průměrnou mzdu nikdo nezpochybňuje. Tak proč zkrachoval textilní průmysl v Čechách, proč obuvnický, proč jedou do kytek sklárny i dokonce i taková firma, jakou je Karlovarský porcelán? Vždyť se všichni mají dobře, protože průměrná mzda v ČR je 24.000 brutto a medián 22.000 brutto. To je jen z plezíru majitelů těch fabrik, co? Ti odstěhují výrobu do Asie, aby měli nějakou zábavu a aby měli posléze vyšší zisky, co?
Vážený, pokud vypočítáme medián nebo průměr, neznamená to, že ho berou všichni. Zaměstnanci krachujících skláren nedostali mzdu 3 měsíce a za medián by vám před Vánocemi políbili obě ruce. -
mamak (neregistrovaný)
8500,– Kč není jen pro líné. V Opavě za tyto peníze pracují lidé vyrábějící žaluzie. Nejaou líní aní hloupí, ale firma více platit nemůže, bylo by to likvidační. Proč si nenajdou lépe placenou práci? Každý je rád, že má alespoň těch 8500,–. Zřejmě žijete v Praze a jejím okolí.
-
Standa (neregistrovaný)Stačí zrušit daně a odvody poplatníkům se mzdou či ziskem (zaměstnancům, OSVČ, firmám) do určité hranice, např. 100.000 Kč ročně, a hned vám mzda stoupne o třetinu.
Případová studie: prodavačka v Tescu bere 7000,- čistého. Protože bere pod 100.000 Kč, odpustíme jí daně a odvody a dostane 10800,- může si pak spořit 1500 na PF a 1500 na OPF a ještě si polepší o 800,-
P.S. Jestli vám k životu nestačí 8500 Kč, kdo vám brání, abyste vydělával, kolik potřebujete? Bráním vám v tom já? Ne, brání vám v tom různí Topolánkové a Paroubkové.
Já jsem podnikatel. Byl bych schopen zaměstnat cca 15 lidí a dát jim mzdu 50.000 Kč. Bohužel mám smůlu, protože kvůli nesmyslným odvodům, dovoleným a nemocenským bych jim mohl dát maximálně tak 25.000 čistého a za tuto mzdu žádný kvalifikovaný pracovník ke mně pracovat nepůjde. Takže jsem si to musel ošéfovat jinak (tzv. outsourcing, fakturace na ŽL, apod.). Těch 15 lidí, kterým bych mohl dát stálou práci, ale nemůžu, může poděkovat vládě. -
guest (neregistrovaný)Stando, k bodu 5: guest: jak jste přišel na to, že si sociálním pojištěním něco spoříte???
Já jakožto zaměstnanec musím odvádět sociální pojištění, které je dáno procentní sazbou ze mzdy. Prostě musím. A z těchto peněz se pak financují důchody dnešních důchodců. Nebo je to jinak? Tak očekávám, že když jsem stádu povinně platil peníze a ten je dával na důchod současným důchodcům, že mi stát až budu v důchodě já, bude také platit důchod z peněz, které vybere od toho času pracujících lidí. Pokud už dnes by mělo být jasmé, že mi důchod platit nebude, tak ať mi nestrhává to sociální. Stačí to takto?
Mám pocit, že "za komunistů" byly tyto peníze co se vyberou na sociálním tabu pro jiné účely (zalepení krachů bank, prohrané arbitráže atd.) To už teď neplatí a stát s tím lepí kde co. A to je chyba.
Můj děda měl hrubou mzdu tak 2500 Kč, důchod měl potom až 9 tisíc. Kdyby mu to někdo řekl, že bude mít skoro 4x větší důchod než vydělával, tak by si myslel, že dotyčný spadl z višně. Takže z tohoto pohledu se o důchod neobávám, nějak bylo, nějak bude.
Třeba se dožiju důchodu 120 000 Kč :-) Když je ta "demokracie" lepší než to co tu bylo předtím, tak se to přece musí někde projevit. -
Standa (neregistrovaný)guest: mám pro vás radu, přestaňte platit SP a dejte ty peníze svým rodičům. Odhlašte je z ČSSZ (zrušte jim státní důchod).
Jedině když půjdete příkladem, naučíte své děti, aby se k vám potom chovaly stejně.
Vy věříte, že současný sociální systém bude fungovat i za 20, 30, 40 let? Pokud je vám okolo 50 let, tak "starý" systém ještě stihnete. Pokud jste mladší, tak už asi ne. -
anonymní"důchodové zabezpeční není úkol státu" - pokud jsem občanem tohoto státu, a platím mu nemalé daně, tak od státu mám právo zase na oplátku něco požadovat - vzdělání, bezpečnost, zdravotní a sociální péči. Kdyby tomu tak nebylo, mohli bychom se vrátit třeba taky do otrokářské společnosti nebo rovnou na stromy ...
Asi by se nám nelíbilo, kdyby každý měl u sebe jak v Americe střelnou zbraň a při jakémkoliv konfliktu bychom po sobě navzájem pálili kdo z koho, kdo dřív ... -
Jarmila (neregistrovaný)Vy Stando záměrně nevidíte, že všechny systémy jsou (bohužel) provázané.
Takže jinak: nebudete si po celý život šetřit na důchod a budete si žít jako král. Ve stáří se o mně nepostarají moje děti (na co by to taky dělaly, i péče je bohužel kšeft: ohlídáš děti, uvaříš, pak si vypomůžeme. Nemůžeš? Máš smůlu). Ve stáří nebudete mít prostředky na živobytí a nastoupí sociální systém, ze kterého budete chtít čerpat dávky, abyste měl aspoň životní minimum a nechcípnul hlady pod mostem. Pod mostem dostanete chřipku nebo zápal plic a skončíte ve špitále, kde je zase ne důchodový systém, ale zdravotní. Kapišto?
Vy tu propagujete rodinu. Někdy selže i ta. Proč myslíte, že jsou děcáky plné děcek? A proč myslíte, že v děcákách prakticky nejsou sirotci? Protože o bezproblémové děti se příbuzní postarají i dneska, ale nikdo - pokud to teda není masochista - si dobrovolně na krk neuváže děcka (nebo dospělé) problémové. A protože někdy selžou i rodinné vztahy, musí do nich někdy vstoupit stát. Třeba u rodičů, co zapomenou, že mají nějaké děti a zapomínají na jejich výživu. -
lubik (neregistrovaný)Stando, už kličkuješ. Jestliže tvrdím, že stát nesmí zasahovat do rodinných vztahů, tak nesmí. Připomíná mi to diskusi o trestu smrti. Diskutující se rozdělili do tří skupin. První byli proti trestu smrti, druzí ho připouštěli a třetí byly zásadně proti ovšem v naprosto výjimečných případech ho připouštěli. Doufám, že není myšleno tak, že když se rodiče nestarají tak stát někdy občas výjimečně zasáhne, ale ve většině případů mu to je ukradené, ať si děti třeba umřou.
-
Standa (neregistrovaný)Nevím o jakých dětech tady mluvíš. Bavíme se snad o důchodcích.
Alimenty - co to je?
Děti živí jejich rodiče, pokud děti rodiče nemají, jdou do adopce nebo holt ti méně šťastní do sirotčince. Jiný systém výchovy a obživy děti asi nevymyslíme.
Nechápu, proč musím dospělému člověku vysvětlovat elementární věci. -
Jarmila (neregistrovaný)Bavíme se o dětech, co mají živit a opečovávat své rodiče - důchodce v době, kdy oni nebudou moci. Tedy měly by jim dojít na nákup, zatopit, odvézt k lékaři. Nejsou to děti do 10 let, jsou to většinou už dospělí lidé.
Alienty - Stando, vy jste nikdy neslyšel o člověku, co "zapomíná" živit svoje děti? To mají ty děti chcípnout ve škarpě? Nevidím sebemenší důvod, proč by se o děti neměli starat rodiče. Pokud někdo zapomene, že má děti, nastupuje represivní státní složka, kterou představují soudy, policie, basa. Jen loni bylo pro neplacené výživného (což je mimochodem trestný čin) odsouzeno asi 8.000 lidí, přičemž počet odsouzených má od r. 1989 dosti prudce stoupající tendenci.
Děti živí jejich rodiče. A slušné děti zase pomohou svým rodičům ve stáří. -
Jarmila (neregistrovaný)Standa je prostě vzorňas, co nikdy neviděl alkoholika nebo gamblera, který celou výplatu propil nebo naházel do automatů, takže mu na děti nezbylo. jestli tady nesmí zasáhnout stát, tak to ho nepotřebuju. Nebo i o děti těchto lidí se má starat charita?
Jedna věc je, co by být MĚLO. Druhá věc je, co skutečně JE.
Já netvrdím, že stát má rodině kafrat do výchovy a do dalších věcí. Ale bohužel MUSÍ zasáhnout tam, kde rodina selže. Jak výchovně, tak sociálně. -
Normální člověk (neregistrovaný)Je mi fuk co bude až mi bude pětašedesát.
Jestli se odchodu do důchodu dožiju, pokud ho zase neprodlouží, tak mi nepomůže ani ta tisícovka měsíčně dnes. Navíc dnes pro mě má mnohem větší hodnotu právě ta tisícovka měsíčně.
Penzijko mám jen proto, že můj zaměstnavatel mi na něj dává peníze, které by mi jinak nedal. Takže si dávám svých minimálních 100,- a zaměstnavatel mi posílá 1000,- a někdy i víc.
Ale nějak mám pocit, že tam ty peníze dlouho nebudou. Jestli se ta krize prohloubí, tak po těch prostředcích sáhnu. Už teď máme co dělat, abychom to měsíčně s dětmi utáhli. P.S. jsme běžní středoškolsky vzdělaní lidé, bydlící v paneláku. -
Tau (neregistrovaný)Souhlas. Kdo ví, co se stane, jaká finanční reforma přijde, po které nezůstane z celoživotních úspor na důchod než na novou ledničku. I takové reformy už tu byly, třeba po válce. Lépe než strkat peníze do fondu, aby si měli makléři s čím hrát, je zužitkovat je sám -- třeba něco postavit, nebo koupit něco, co bude narůstat v hodnotě.
-
Normální člověk (neregistrovaný)Za stovku ne. Ale v článku se snad rozebírá 1000,- Kč vlastní příspěvek nebo dokonce víc?
A nemusíme chodit taky daleko ohledně těch úspor. Starý lidi po revoluci měli ze svých celoživotních úspor v řádech desetitisíců rázem kulový. A tenkrát to pro ně byly nějaký peníze.
Směju se těmhle radám jak se zabezpečit na stáří. Vzpomínáte jak byl benzín drahý před půl rokem, vzpomínáte, jak se zdražilo loni na podzim na potravinách ? A dnes ? Kde jsou ceny realit ? Nové byty nezdražují a staré klesly o statisíce. Povídejte mi ještě nějakou prognózu. Mě zajímá co je tady a teď. Lépe než peníze si radši nasyslím majetek, o tom je kapitalismus. Kus země, který mi bude patřit a který bude mít stále větší cenu protože pozemků ubývá.
Nebo dům v centru města, to jsou investice. Ale ne nějaké trapné úspory které si budu moci užít za 30 let, jestli mi je penzijní fond nerozfofruje. Vždyť vklady na penzijku nejsou ani státem jištěné jako konkureční stavební spoření. Je tam jen nějaký trapný státní dozor. Hahaha, to mě teda uklidňuje. Až tam budou miliony, tak nějakej Krejčíř přijde na to, jak to vytáhnout a zmizet. -
misak (neregistrovaný)je zajímavé že 19 let drží prodělečný produkt tento stát - kam zmizelo těch 13 miliard za roky 92 a 93 atd. A nyní nám nabízí když by to mohlo být pro něj prodělečné aby na tom bohatl někdo jiný ??? Asi na MF sedí maturanti. A jak je možné že pracující za komunismu brali cca 2500 a nyní mají důchody 9 000 tak kolik budu brát já když poslední roky mám mzdu 8 500 , budu brát také třikrát tolik ????
-
Standa (neregistrovaný)evíku, poradím ti
kdyby ostatní, co mají obě ruce a hlavu na svém místě, pracovali a starali se sami o sebe (jak navrhuji v diskusi výše), zbyla by ve státním rozpočtu sociální podpora pro lidi, kteří ji opravdu potřebují, jako jsi ty a tvoje děcko
a pokud by nás stát neokrádal o naše peníze a nerozdával je na blbosti, měli bychom víc peněz na charitu, takže i pro vaše děcko by se našli sponzoři
na důchod si musíte spořit a investovat z vašeho výdělku, pracovat můžete i z domova, říká se tomu homeworking -
lubik (neregistrovaný)Stando, opět si dovolím nesouhlasit. V těchto případech jako jsou zdravotně postižení by stát měl pomoci (a doufám, že pomáhá) a péči o postižené, bych svým způsobem zohlednil při výpočtu (státního) důchodu. Charita je dobrovolná, ale tady potřebujeme pevná vynutitelná pravidla.
-
evík (neregistrovaný)jjale stando ,co mám jako po telefonu prodávat? coeto je ten homeworking? dnes sou všeho plné obchody a každej si nakoupí vobchodě tu věc...a vy si myslíte ,že jěště při tý makačce u dítěte si vydělám něco? víte pane stando -staral ste se nonstop někdy o takové dítě? jakej záhul to je?a ještě budu obtelefonovávat lidi a nabízet jim kulatej nesmysl... a paní jarmile sem chtěla vzkázat ,že náš stát upřednostnuje domácí péčio tyto lidi ,po vzoru západních zemí... dřívejc byli ti to lidé v ůstavech furt a dnes můžou být v rodině a vy byste svoje dítě opustila ,jarmilo? a dala ho do ustavu? někde dřív spočítali ,že jeden člověk příjde na dalekovíc peněz než když je doma a matka dostavá na něj peníze
-
Co můžeš dělat doma?
Ne jen otravovat lidi, ale pracovat sama na Internetu
dělat WWW stránky, takže můžeš
programovat například v PHP a MySQL
dělat grafiku v Photoshopu
pokud ti to nesedí a umíš dobře česky, tak můžeš dělat korektury
když umíš cizí jazyk, tak překlady
Hodně lidí rozjíždí na netu své vlastní projekty a podniká jen přes něj.
Můžeš psát knihy
Možností je tuna. Na Internetu a před počítačem jsme si všichni rovni, ať je člověk postižený a nebo ne, ať má jakoukoliv barvu, či jakékoliv starosti.
Stačí se jen nabídnout nějaké firmě, že jim budeš dělat na Internetu, co je třeba, třeba můžeš přebírat objednávky a nebo co já vím, dnes se přes věci doma točí šílené peníze, nemusíš jen obvolávat lidi, ale chce se k tomu postavit aktivně a obvolat firmy, ve kterých by se ti chtělo pracovat, určitě se něco najde, když budeš dostatečně levná.
Víš kolik lidí z Indie a nebo Filipín pracuje na dálku? Stovky tisíc, jsi jen kapka v moři. Takže chce jen chtít. -
evík (neregistrovaný)jaromíre já sem vobyyčejná ženská anebudu dělat programy na netu,webové stránky .. moje znalosti spočítačem sou mírně pokročilé a než bych byla schopna se někde v kurzu to spolehlivě naučit ,a vrazit za kurz 10 litrů....bud'te soudný.stím netem umím maximálně poslat fotku v emailu ještě a to je u mně vrchol znalostí s netem..a když chci ztáhnout z youtube videoklip ,tak to už musí syn udělat -je tam náký URL a je konec nevím ,co s tím..nebo když se sekne počítač a nejde zvuk najednoou -neumím se dopídit proč :)))) přeji hezký den evík
-
Tak můžeš provádět české korektury (i když jak vidím, jak píšeš :( ).
Či můžeš skládat hudbu, psát knihy, malovat klasické obrazy, či sochat :), doma můžeš dělat jako klasičtí umělci.
Ty jen hledáš práci pod jiným, typů pásová výroba bez kvalifikace.
Je strašně hodně věcí, které člověk může dělat doma. Jde o to, co člověk umí a co chce dělat. Klidně můžeš začít spekulovat s komoditama a nebo akciemi za rok, až se vzděláš.
Jde o to jen chtít a vědět, co člověk umí. Nevěřím, že jsi vychodila jen základní školu a nic neumíš.
Pokud ale nechceš na sobě pracovat, vzdělávat se a hledat jen výmluvy, tak si tě nikdo nenajde.
Řekni si, v čem aspoň NĚCO umíš, najdi si na netu všechny firmy, třeba v ČR, co v tom dělají a napiš jim, že máš doma dítě, a že pro ně budeš dělat na živnost, třeba první měsíc zdarma, a pak si zařídíš živnosťák, jestli to půjde dobře a budou ti chtít platit...
Já jsem ale vždy podnikal sám, jen jsem chtěl říct, že možností jak podnikat, či pracovat z domova jsou stovky (hlavně tvůrčí profese, které chcou klid).
Dnes je normální, že ti zaměstnavatel dává práci a vysvětluje, co máš dělat přes ICQ, mě tak taky dávali zakázky, jak jsem začínal, a to už je pár let...
Stačí jen chtít, a začít, a neptát se co můžeš dělat..., snad máš vlastní myšlení, a víš co umíš nejlíp, a najít firmy na webu snad umíš taky přes Google a nebo Seznam a email umíš snad taky, akorát si zřiď nějakou seriózní email adresu a nauč se firemní dopis, ať to nějak vypadá, ať jim nepíšeš z emailu "ufnukany_bubulinek@..."
"
ahoj lidicky, nemate nejakou pracicku
"
Ale pěkně s diakritikou a jak se má "Dobrý den p... ...S pozdravem... údaje atd" -
Jarmila (neregistrovaný)V historii bývala i jiná řešení:
- postižení lidí byli "boží lidé". Většinou se o ně starala rodina, ale oni v rámci svých schopností pracovali, pásli husy, štípali dřevo, dělali podržtašky. Za to dostali najíst. Pokud nebyla rodina, žili na ulici nebo v pastouškách.
- za jednoho knírkatého pána končili tito lidé nejprve jako objekty vědeckého zájmu a posléze v plynu. Tam ostatně končili i zdraví, jen z jiného důvodu pro tohoto pána a jeho nohsledy nevhodní.
- za jiného režimu končili v ústavech. Myslete si co chcete, ale pokud se ústavu vtiskne jen trochu lidská tvář, pak je bohužel nejekonomičtější. Vy se doma staráte o jedno dítě, v ústavu jich je na jednu pracovní sílu šest až deset. Nejde o žádnou izolaci a zanedbání péče, jde v první a poslední řadě pouze o prachy. -
Jak si naspořit na důchod :) LOL?
Navrhuji tento postup:
1) přerušit jakékoliv podnikání a práci v ČR
2) nadělat kupu dětí a brát na ně přídavky, sociálku atd.
3) podnikat a investovat mimo ČR na společnost v daňovém ráji
Výsledek:
1) Člověk nemusí platit sociální a zdravotní, naopak ještě dostane, takže strašně ušetří, a může zainvestovat
2) Bude mít kupu dětí, které se o něj případně postarají (něco ve smyslu, každé děcko dá staříkovi pětikilo měsíčně)
To jen já jsem takový debil, že mi všichni říkají, ať si spořím a spořím a spořím, a přitom jen platím měsíčně tisíce státu, který mi v mých 65ti letech nic nedá (podle demografického vývoje). -
oddTom (neregistrovaný)"Legálně leda tak, že bude daný člověk mimo ČR a rodina uvnitř ČR :)"
Mno, já jsem to ještě letmo zkoumal, a dalo by se teoreticky (pokud jsem to jako laik dobře pochopil) fakturovat příjmy přes nějakou off-shore společnost a prostředky pak přivádět do ČR prostřednictvím dividend, které jsou daněny 15 % (tedy ne nějaký "superhrubých" 22 %). Takže by se to po započení nákladů na zřízení a provoz off-shore společnosti (a na druhé straně po započtení - resp. nezapočtení - (ne)možnosti uplatnění slev, nákladů, paušálů v ČR...) vyplatilo až od vyšších příjmů.
Výhodou i nevýhodou je nezapočítávání takového příjmu do důchodového pojištění, nevýhodou nutnost platit extra zdravotní pojištění. -
Standa (neregistrovaný)U offshore firem je potíž, že odběratelé v ČR nebudou chtít akceptovat vaše faktury.
Vaše schéma ztrácí ale na atraktivitě jinak - tento postup můžete zvolit již nyní, fakturovat na S.R.O. (daň snad bude 15%, nyní 20%) a vyplácet si zisk (daň dalších 15%).
ZP potom platit 1080 Kč, případně z morálních důvodů dobrovolně i větší sumy, příp. sponzorovat svojí nemocnici.
Sociální pojištění je jen pro zaměstnance, kteří jsou v závislém poměru dle zákoníku práce.
Na OSVČ a podnikatele se zákoník práce nevztahuje, tak sociální nepla'tte. -
oddTom (neregistrovaný)a) Pro odběratele v ČR mohu v případě svého podnikání klidně poskytnout český účet / adresu, tvoří 20 - 30 % obratu, zbytek je z EU, USA, JV Asie.
b) Když budu fakturovat na s. r. o., budu muset danit už příjmy této společnosti a pak znovu výstup z PO na FO. V případě daň. rájů neplatí společnost buď nic, nebo pár procent či fixní částku.
b) Sociální pojištění je (od příjmů cca 100.000 Kč - pro letošek) povinné i pro OSVČ! Viz zákon o důchodovém pojištění, § 9, 10 - http://ley.cz/?s53&q53=all -
Standa (neregistrovaný)No vy jste napsal, cituji: "dalo by se teoreticky fakturovat příjmy přes nějakou off-shore společnost a prostředky pak přivádět do ČR prostřednictvím dividend"
Tedy na fakturu uvedete jako dodavatele offshore firmu.
Mně kdyby můj dodavatel vystavil fakturu na Britské panenské ostrovy, tak bych hodně váhal, zda takovou fakturu přijmout s ohledem na pravděpodobnou negativní reakci FÚ v případě kontroly.
A ještě bych to zhoršil, kdyby dodavatel byla karibská firma, ale účet by měla u české banky. Nepochybuji o tom, že FÚ by takovou fakturu vyhodnotil jako vyvádění zisků a pokus vyhnutí se daňové povinnosti...
Mohl byste karibskou firmu zaregistrovat do obchodního rejstříku jako organizační složku a pak u nás danit zisky 20% - dividendy pak směrovat do Karibiku. Nic víc se asi vymyslet nedá. Já myslím, že v ČR klasická offshore schémata moc nefungují. -
oddTom (neregistrovaný)Nejsou nutné Britské Panenské ostrovy, stačí třeba Kypr, Malta, Nizozemí, Delaware...
Kromě toho, jak jsem také napsal, bych subjekty z ČR fakturoval z ČR. Zahraniční firmy a zahraniční FÚ předpokládám nemají z offsore firem takové osypky. ;)
"A ještě bych to zhoršil, kdyby dodavatel byla karibská firma, ale účet by měla u české banky."
A proč byste to dělal?
Nerozumím, proč by nemohl fungovat model:
zahraniční odběratel = fakturace přes cizí zemi a cizí banku + převod prostředků dividendou
český odběratel = fakturace přes ČR a českou banku
"dividendy pak směrovat do Karibiku"
To je podle mě zbytečné, pokud potřebuji nakupovat v ČR. :) -
On by to rozdělil podle země odběratele.
Odběratelům v ČR by vystavovala faktury ČESKÁ SPOLEŠNOST, asi nějaké s. s r. o. s BÚ u nás a odběratelům zahraničním, pak společnost v daňovém ráji.
Tak jsem to pochopil já.
Jinak opravdu nechápu "osypky" našeho FÚ... Dnes má pobočku v daňovém ráji skoro každá banka, či větší společnost. Přece se nejde uzavřít v ČR. A když nebude FÚ brát faktury, tak to povede k tomu, že se zruší aktivity v ČR úplně, o čemž už jsem slyšel několikrát, že někoho naštvali (i když většinou jsou rozumní, a chápou o čem dnešní svět je, že existuje i nějaké zahraničí, kde jsou služby levnější, než v ČR) a tak třeba přesunuli celou firmu do Británie, a nebo někde jinde, kde se úředníkům vyrážky při zahraniční faktuře nedělají.
Já podnikám se zahraničím taky, a s těmi fakturami je to opravdu sranda (plus s DPH), při kontrole pak valí bulvy, ale co mají dělat, už nemáme uzavřené hranice a podnikat se zahraničím je naprosto normální. -
Standa (neregistrovaný)Jaromíre, vy už jste měl kontrolu z FÚ? Nemohl byste trochu podrobněji rozepsat, o co šlo - respektovali vaše indické faktury? Docela by mě zajímala praktická stránka věci, zatím všichni jen mudrují, ale nikde jsem se nedočetl, jak naši úředníci na cizáky nahlížejí. Také mě podobná sranda čeká.
Jinak tedy moc nechápu, jaký význam má fakturovat na českou společnost, tam pak k žádným úsporám přece nedochází. Navíc je nutné mít zaměstnance, takže opět to nešťastné sociální pojištění všechno prodražuje o 30 % a ještě hrozí buzerace z 10 úřadů...
To už je lepší komplet provoz převést pryč a outsourcovat pracovníky v té Indii. Ti si svůj důchod započítávají do své hodinové sazby a od státu rozumně nic neočekávají. -
oddTom (neregistrovaný)Tři poznámky:
a) Ad "schéma" a fakturace přes českou společnost - ano, tam úspory nejsou, ale vzhledem k tomu, že je to (v mém případě) cca 1/3 příjmů (aspoň tedy letos), pořád se dle mého od určité výše celkových příjmů vyplatí (viz plusy a mínusy výše) 2/3 přijímat přes offshore.
b) Ještě k těm "osypkám" :) - ještě by mě zajímalo, proč by mělo českému FÚ vadit, že fakturuji do ciziny?
FO: "Poplatníci, kteří mají na území České republiky bydliště nebo se zde obvykle zdržují, mají daňovou povinnost, která se vztahuje jak na příjmy plynoucí ze zdrojů na území České republiky, tak i na příjmy plynoucí ze zdrojů v zahraničí."
PO: "Poplatníci, kteří mají na území České republiky své sídlo nebo místo svého vedení, kterým se rozumí adresa místa, ze kterého je poplatník řízen (dále jen „sídlo“), mají daňovou povinnost, která se vztahuje jak na příjmy plynoucí ze zdroje na území České republiky, tak i na příjmy plynoucí ze zdrojů v zahraničí."
Čím je v případě FO nebo PO, která má jedno sídlo zde a druhé v Tramtárii, porušena česká daňová norma, pokud fakturuje cizímu odběrateli přes Tramtárii, příjem v Tramtárii zdaní dle tamních předpisů (tj. minimálně) a v případě příchodu dividendy do ČR tuto zdaní (nebo v případě PO ani nezdaní - nebo se to aspoň má zrušit)? Na to, aby se předešlo dvojímu zdanění téhož, jsou přeci smlouvy o zamezení dvojího zdanění (což neplatí pro všechny d. ráje, ale pro některé výhodné státy ano). Nebo mi něco uniká?
c) Pokud podnikám sám, nemusím zaměstnance řešit.
(Ale chápu, že výrobních závodů atd. je asi více - minimálně v rovině výhodnosti daňových rájů - než OSVČ.) -
Nejlepší to mají na Slovensku, tam nemusí dividenda danit, u nás je stále těch 15 procent, neslyšel jsem, že by to chtěli zrušit.
Problém je vždycky totiž takový, jak dostat peníze pak k sobě.
Základ offshore je, že se nedaní každý rok, jako u nás, a tak majetek narůstá, jednou to ale člověk stejně bude chtít použít. Ale to už když bude "za vodou" mu to bude stejně jedno, takový člověk bude mít úplně jiné možnosti.
Co jsi myslel tímhle:
"
(Ale chápu, že výrobních závodů atd. je asi více - minimálně v rovině výhodnosti daňových rájů - než OSVČ.)
"
To nějak nechápu, nemůžeš to rozvést a napsat nějak jinak? -
Já jsem fyzická osoba plátce DPH (zaregistroval jsem se sám, ne kvůli tomu, že bych měl obrat nad 1M).
Všechny příjmy mám ze zahraničí, a výdaje mám tak napůl.
Sranda je v tom, že u nás jsou na všechno faktury :) a všechny mé příjmy jsou vyloženě na dobré slovo. Mí zákazníci mi platí sami za reklamu, kterou jim dělám, a nevystavuji jim faktury, protože jen oni ví, kolik jsem jim přinesl a oni to počítají (ne já). Funguje to prostě jinak než v ČR.
Na mé výdaje mimo ČR NEmám faktury samozřejmě taky, protože když mi maluje design nějaký Filipínec (nebo koupím pár projektů od nějaké osoby mimo, tak je to nepodnikatel, který nevystavuje, a hostingy mimo taky nic neposílají, jen si berou peníze z karty), tak je to jaksi mimo mísu, takže mám paušální náklady. Protože tohle by mi FÚ neuznal.
Takže jediné faktury co mám, jsou jen od mých dodavatelů v ČR, na které si pak nárokuji navrácení DPH.
Takhle mi prošla kontrola na FÚ, akorát jsem musel dokladovat, že mé příjmy jsou mimo ČR (místem plnění je u reklamy místo zákazníka), abych z nich nemusel odvádět DPH, o tom mám celkem komplikovanou papírovou evidenci, podle paragrafu tuším 10 ze zákona o DPH, aby bylo naprosto jasné, že místo plnění je mimo ČR.
Takže mé podnikání je vpravdu Internetové a celosvětové, a na finančáku na něj čumí jak puci :), nemám totiž žádnou knihu závazku, protože nemám závazky, nemám knihu objednávek, protože nemám objednávky, nevystavuji žádné faktury, vše je na dobré slovo, že mi jednou zaplatí, kolik uznají za vhodné. No je to sranda :). Tady v ČR vám neplatí, ani když jim pošlete fakturu, a mí zákazníci mi posílají peníze bez toho, abych je upozorňoval, tehdy když oni chtějí a tolik, kolik oni chtějí.
Jinak ohledně nákladů v zahraničí, já mám paušální náklady, takže faktury neřeším, ale kamarádi mají normálně zahraniční hostingy a platí do daňových rájů každý měsíc smysluplné částky a při kontrole nic nenamítali. Ono je podezřelé, když někdo zaplatí firmě jednou za rok (nejlépe samozřejmě v prosinci, to je jistě velmi nenápadné :) ) nějakou nesmyslnou částku za nějaký nesmysl, ale když platí každý měsíc a za něco co opravdu potřebuje, tak říkali kamarádi, že finanční úřad to vidí naprosto vpohodě. -
Standa (neregistrovaný)Jaromíre, to je přesně to, co já dělat nikdy nebudu - nárokovat vrácení DPH (teda samozřejmě pokud by se nejednalo o nákup výrobního stroje za několik milionů, to bych musel, jinak bych asi zkrachoval - takový výdaj bych neutáhl).
Chápu totiž, že z něčeho stát žít musí...
Takže se sociálním pojištěním a různýma nesmyslnýma formulářema ať jdou úředníci do háje, ale daně poctivě platit. Zdravotní pojištění samozřejmě taky.
Systém výdajového paušálu byl dobrý nápad, zavedl bych ho i pro S.R.O. A zrušil bych firmám povinné účetnictví. -
IT je v mém rozpočtu celkem podstatná částka (navíc je vše velmi drahé a já musím vše pravidelně obměňovat a dokupovat, jsou to šílené peníze), takže si vrátky DPH nárokovat musím...
Nestavěl bych to do roviny "daně poctivě platit", to je naprosto scestné uvažování, takhle počítá každý podnikatel, který nakupuje prostředky nutné pro své podnikání. Je to naprosto normální postup, nechápu, co ti na něm vadí. Takovou reakci jsem vůbec nečekal. Podle mě jsou u nás daňě ještě vysoké. Když jsi člověk vezme daňe jako celek (sociální, zdravotní, z příjmu, DPH, spotřební, darovací, clo, z pozemku, atd.) tak je to velice pěkná pálka, která se mi nelíbí. Podle mě stát za ty peníze odvádí špatnou službu. A rozhodně mu nebudu nechávat DPH, jen tak pro nic za nic, když na něj mám nárok. -
anonymníSprávně, firmám zrušit účetnictví zcela, ať si majitelé mohou dát do nákladů jakoukoliv soukromou spotřebu. Knihu jízd taky, ať nemusí fixlovat výlet s milenkou jako služební cestu do Prahy s nákupem 2 šroubečků à 0,25 CZK. A zaměstnancům zrušit plat, mohou přece dělat jen za chleba a vodu a musí je hřát u srdce, že mouhou rozvíjet firmu právě a jen pro vás, a z toho hřejivého pocitu lehce uhradí nájem, energie, ošacení, doktora ............. Jak se to nazývá v amerických indiánkách: Clondyke ??????????????
-
KZP od IPB (neregistrovaný)
Toto pojištění má nejen garantovaný úrok 5% ale je vyplácena jak NASPOŘENÁ TAK I POJIŠTĚNÁ ČÁSTKA.
Takovouhle pojistku Vám dnes již nikdo neudělá, jelikož je výhodná pro klienta a pojištovna na ní tratí.....
Finnanční poraci jsou nuceni pojištovnou tyto pojistky rušit:!!!!!!!! -
JanaP (neregistrovaný)
Dobrý den, otázkou Kolik našetřit na důchod jsem se také zabývala a na internetu jsem narazila na zajímavý článek, ve kterém jsou shrnuty názory analytiků a dalších osob. článek je zde: http://www.nastarakolena.cz/kolik-by-si-tak-clovek-mel-nasetrit-do-duchodu-nazory-odborniku-jsou-ruzne-1357/. Třeba to i někomu pomůže.
ČLÁNKY DO MAILU