Vlákno názorů k článku ERÚ uvádí, že o nových tarifech jedná s ministerstvem. To o ničem neví od Kamil - ERÚ se dle mého názoru přežil a regulovaná...

Ano, v tom je ten hlavní problém (když pomineme již mnohokrát zmiňované chataře a chalupáře).

Většině odběratelů, kteří mají elektrický sporák (sklokeramiku nebo indukci), vyjde výrazné zdražení. Jenže co mají tito spotřebitelé dělat? Naprostá většina z nich nemá zavedený plyn (neznám nikoho, kdo by měl zavedený plyn a měl elektrický sporák), čím tedy mají nahradit elektrický sporák?

Jistič snížit nemohou, protože minimální jištění elektrického sporáku je 3x16A. Plus je potřeba počítat s tím, že i během vaření může dojít k zapnutí dalšího spotřebiče, takže by si mohli jistič snížit možná na 3x20A a tím ušetří tak málo, že se jim náklady na výměnu vrátí až za několik let (a toho se ti starší ani nemusí dožít).

Nemluvě o tom, že v nájemních bytech (ať už pronajatých od soukromníka nebo od města) se nemusí nápad se snížením jističů setkat s pochopením. Kdybych byl majitel bytu, tak bych nájemníkům snížení jističe nepovolil.

Vy jste demagog jak ten Chvojka z ERÚ. My sporák používáme každý den a stejně máme podle NTS platit o 43% víc!

Snížení jističe je ale prakticky neproveditelné (jen sporák má mít podle návodu k obsluze jištění min. 3x16A).
A i kdybychom snížili jistič na 3x20A, tak stejně máme platit o 31% víc. Takové zdražení je v Nigérii běžné, ale v ČR je to trochu moc, ne??

Jestli jsem někde tvrdil, že na tom nikdo neušetří, tak jsem se asi v záchvatu vzteku nevyjádřil přesně. Velkoodběratelé a domácnosti s velmi vysokou spotřebou ušetří pravděpodobně všechny.

Kdo si ale jako blbec nakoupil úsporné spotřebiče, ten bude litovat. Pokud NTS výrazně nezmění, tak budu kašlat na nákup drahých a nikterak příjemných LED žárovek a budu zásadně kupovat tepelné zdroje (žárovka už se nesmí prodávat jako žárovka).

Komicky teď vyznívá ještě nedávno vysílaná reklama PRE ve které nabádají k pronájmu LED žárovek.

Celá léta do nás PRE i jiní cpali, jak si máme koupit úsporné spotřebiče a že si můžeme půjčit měřič spotřeby a odhalit žrouty elektřiny.
Přiznám se, že i já jsem jim naletěl:(

Díky za komentář. Už jsem si říkal, že asi děláme něco špatně když máme ani ne poloviční spotřebu.

OK, jsem z toho tak naštvaný, že bych se ani nedivil, kdybych se někde nepřesně vyjádřil.

Např. PRE má v kalkulačce na svých stránkách nástřel spotřeby pro čtyřčlennou domácnost, která svítí a vaří na elektřině, 2 400 kWh/rok.

I to je podle mě až dost. Kdo má mladší děti (=děti, které netráví x hodin denně na herním počítači), tak má podle mě spotřebu ještě nižší.

Kdo má naopak děti starší, tak je má často na internátu nebo na koleji (privátu), takže se pak jedná spíš o dvoučlennou domácnost a tomu odpovídá i spotřeba.

Celkově tedy (jak už jsem psal v jiném komentáři) určitě není čtyřčlenná domácnost nejčastější varianta...už jen z toho, že je porodnost cca 1,43 dítěte na ženu, vyplývá, že čtyřčlenná domácnost nemůže být nejčastější případ. Přesnější údaje by se daly vypočítat z posledního sčítání lidí, domů a bytů. Možná si dám tu práci a dohledám to.

Možná také zkusím na stránkách ČSÚ dohledat údaj o průměrné spotřebě domácnosti.

Náš sporák má celkový elektrický příkon 8 kw. Pokud to dobře počítám, tak při zapojení na jednu fázi bych musel mít jistič 35 A. Nevím, jestli existuje, v kalkulačce ERÚ ale není, takže si to nemohu spočítat a navíc jsem se už jinde dočetl, že mi na toto zapojení nedají revizi.

S dvouplotýnkou jděte k šípku. Čtyřčlenná rodina potřebuje normální sporák. To už můžete rovnou navrhnout, že si mohu koupit dvouplotýnku na propan-butanovou bombu a že mi pak stačí 1x16A.

Jistič, který máme, byl za zlých komunistů v roce 1988 standardem. Má to být po 28 letech přepych? Mám začít volit komunisty?

Podle mě je možné zapojit indukci třífázově nebo jednofázově. Ale třeba máte lepší znalosti a já se pletu.

Nám má být účet navýšen skoro o 300 Kč měsíčně, tedy 3x tolik, než uvádíte.

Dálková teplá voda, studená voda a dálkové teplo zdražuje víc, než nám (mně a manželce) roste mzda. Za provoz domácnosti dáváme stále větší část mzdy.

Teď nám má brutálně zdražit elektřina. Potom bude pravděpodobně docházet každý rok k navýšení fixní ceny (ceny za jistič), protože si budou domácnosti snižovat jističe a distributoři budou méně inkasovat (a to je pro ně nepřijatelné). Nemluvě o hrozbě dalšího navyšování poplatku za obnovitelné zdroje. Levná silová elektřina tady také nemusí být napořád.

A pokud se inspirují další dodavatelé, můžeme být za několik málo let i my (oba pracující a platící nehorázně vysoké odvody) energeticky chudí.

Ten nápad s přechodem na indukční dvouplotýnku a snížení hodnoty jističe naráží v naší širší rodině na to, že jedna babička bydlí v nájemní bytě a druhá v družstevním. Dost pochybuji, že jim majitel (město/družstvo) dovolí snížit jistič....zvlášť té, které je přes 80 a bydlí v nájemním bytě. Město může celkem logicky předpokládat, že v blízké době budou předávat byt jinému nájemci a ten možná nebude toužit po sociální formě vaření.

I všem kolegům vyšlo navýšení (od 13 do 300%). Ano, částečně je to možná dané tím, že jsou také u PRE.

"Ale clovek by nemel pri posuzovani legislativy vychazet ze sve partikularni situace, ale z toho, zda ta zmena jako celek dava ci nedava smysl."

Ne, smysl mi to nedává i kdyby mi nakrásně měli účet snížit. Nevím, proč bych měl platit za přípojné místo přes 700 Kč měsíčně aniž bych si pustil jediný spotřebič. Platím snad za to, že mám doma aktivní SIM kartu, několik set korun měsíčně? Platím několik set korun za to, že mám doma drát od UPC?

A přitom by mohl mobilní operátor i poskytovatel internetu a televize argumentovat úplně stejně jako distributoři elektřiny.

A závěrem - proč je navýšení u PRE vyšší? Je náročnější (dražší) rozvádět elektřinu po Praze, než rozvádět ji po celé republice (tedy například i do pohraničních obcí)?

Myslel jsem to jinak. Neplatím několik set korun za to, že mám doma drát připravený poskytovat služby. Platím za objednané služby (necelé tři stovky měsíčně). Službu mohu vypovědět a pak budu mít v bytě drát od UPC a nebudu za něj nic platit.

Mohu takhle jednoduše vypovědět dodávku elektřiny (např. kvůli několikaměsíčnímu pobytu v zahraničí)?

U elektřiny to má být tak, že zaplatím 700 Kč (v roce 2017, pak bude platba nepochybně každý rok navyšovat) jen za dráty natažené k bytu a za jistič a pak ještě za odebrané množství elektřiny.
Neznám tarif, kde bych platil jen za odebrané množství elektřiny a ani tarif, kde bych zaplatil paušální částku a už bych neplatil za odebrané množství (jako u neomezeného tarifu u mobilního operátora).

Jistá podobnost mezi poskytovateli internetu a distributory elektřiny se najít dá, to uznávám. Ovšem není možné najít podobnost mezi mobilními službami (které mimochodem během několika let brutálně zlevnily) a mezi dodávkami elektřiny.

Tam je rozdíl propastný (mobilní operátoři zlevňují a distributoři elektřiny zdražují) a to podle mě hlavně proto, že mobilní operátoři si konkurují navzájem a konkurují jim i další hráči na trhu (virtuální operátoři, Skype atd.).

Jak díky neustálému navyšování paušálu dopadla většina pevných linek jsem už zmínil. U elektřiny je tento scénář bohužel nereálný. Lidé nemají kam utéct.

V našem případě družstvo kecá do všeho, takže dost pochybuji, že jim bude lhostejná výměna jističů.

Další průšvih je ten, že ti, kteří jsou už teď chudí, dostanou pravděpodobně sociální dávku. A od koho vybere stát peníze na tuto dávku? Od velkoodběratelů, kteří mají díky NTS ušetřit??

Rozúčtování nákladů nikdy nebude spravedlivé. Netvrďte mi, že je stejně nákladná distribuce elektřiny např. do panelákového bytu v Praze a distribuce elektřiny do Kopanin u Aše. Naopak domácnost v Kopaninách u Aše (která má ČEZ) má mít podle NTS elektřinu levnější, než domácnost v Praze (která má PRE).

Pokud bude díky NTS mnohem více lidí, kteří budou mít nárok na sociální dávku, tak je to podle mě špatně. Řešit to samozřejmě bude populistická vláda a ne ERÚ.

ERÚ nevěřím ani čárku. Jak už jsem psal jinde, ten jejich rezervovaný příkon je pohádka pro naivky. Proto jim nevěřím ani to, že má být tento systém spravedlivější.

"Pro beznou ctyrclennou domacnost (kdyz budu pocitat jen 2 MWh/rok) ten rozdil v mesicni platbe okolo 100 Kc/mesic, to si snad dovoli."

Mně v kalkulačce ERÚ vychází při spotřebě 2 mWh/rok (jistič 3x25A) a dodavateli PRE navýšení o 2 409 Kč ročně. A to není 100 Kč/měsíc, ale 2x tolik.

Řeknete si, že to není moc. Vzpomeňme ale, jaký byl povyk třeba kvůli poplatkům za vedení účet v bance (za to si banky většinou účtovaly 50 Kč/měs.) nebo kvůli poplatku za vedení úvěrového účtu (typicky 150 Kč/měs.).
A kolik dnes typicky účtují banky za vedení úvěrového účtu?

Vzpomínáte si na neustále se zvyšující poplatek za pevnou linku? Díky tomu pevná linka skoro vyhynula a ten, kdo jí má, má dnes za 299 Kč měsíčně neomezené volání na pevné i mobilní telefony. Před několika lety za to měl 90 Kč kredit a každé volání bylo za dost peněz.

Proč má jít poplatek za elektřinu zcela proti ostatním trendům?

Proč neúčtují mobilní operátoři 700 Kč měsíčně (tolik se má platit při jističi 3x25A a nulové spotřebě) za rezervování kapacity v síti? Oni nemají náklady na provoz sítě?

V distribuci elektřiny není konkurence a kvůli tomu je jedinou chabou ochranou spotřebitele ERÚ. Ten ale bohužel jde nyní na ruku velkým odběratelům a spotřebitel je tedy v koncích.

"u PRE je to cca 2x vic nez u CEZ."

A důvod je jaký?

Je pravda, že u mobilních operátorů existují i paušální platby. Na druhé straně ale existují i předplacené karty u kterých se paušál neplatí a platí se jen za objednané/odebrané služby. Přijde s NTS také nabídka ze které si zákazníci bez potíží vyberou tarif, který jim bude vyhovovat??

Pokud vám Vodafone zdražil, můžete jít ke konkurenci. Kam mám jít pokud ERÚ schválí navýšení fixních plateb?

Pokud vím, tak jde jen o to, že kredit má určitou platnost a jednou za několik měsíců je nutné kredit dobít. Určitá forma minimálního plnění tedy existuje, je ale v řádu desetikorun měsíčně, což se dá přežít.

+Tarif za 0 Kč měsíčně nabízí MINIMÁLNĚ jeden virtuální operátor, takže i po zrušení O2 Zero je možné mít tarif zcela bez paušálu a bez nutnosti dobíjet kredit.

O zdražení mobilních služeb jsem - na rozdíl od NTS - nic neslyšel. Teď jsem se díval na toho jednoho virtuálního operátora a ten nezdražil, takže situace jistě není neřešitelná (na rozdíl od dopadu NTS).

Virtuálních operátorů je údajně 69 a dále jsou tady tradiční mobilní operátoři, hovory přes Skype atd. Ti všichni se těžko domluví na hromadném zdražení služeb (zatímco distributorům elektřiny stačí protlačit své návrhy přes ERÚ).

Několika kolegům jsem to počítal na kalkulačce ERÚ a vyšlo jim navýšení od 13% (tříčlenná domácnost s obrovskou spotřebou) do cca 300% (u chaty s velkým jističem).

Babičce, která má elektrický sporák a je sama, jsem to raději nepočítal. Mohlo by to totiž být to poslední, co by v životě slyšela:(

Nejčastější jistič je 3x25A. Jsme čtyřčlenná rodina a spotřebujeme ani ne 1,5 MWh za rok. Dali jsme totiž na radu odborníků a koupili jsme si drahé úsporné spotřebiče. Máme pračku, myčku, ledničku, rychlovarnou konvici, televizi (32"), dva počítače, dva tablety atd.

Na těch 2,7 MWh se může dostat tak možná rodina, která má dva puberťáky, kteří mají herní počítače a sedí na nich každý den několik hodin. Případně pokud mají velmi starou lednici nebo velkou plasmovou televizi nebo jiný poměrně nestandardní žrout elektřiny. Nikdo, komu jsem spotřebu počítal, takového žrouta neměl, takže všem vyšlo navýšení.

Pokud čtyřčlenná rodina spotřebuje 2,7 MWh ročně, tak podle mě elektřinou plýtvá. A tato rodina si nemá připlatit a my (kteří jsme chtěli šetřit svou peněženku i neobnovitelné zdroje) si máme výrazně připlatit??

Navíc mladých bezdětných párů, rodin s jedním dítětem, starších lidí s odrostlými dětmi, lidí bez dětí, samotných matek (příp. otců) s dítětem nebo dětmi, je jistě mnohem víc.

A i kdyby, tak ERÚ a teď už i politici prohlašují, že nedopustí, aby byl někdo NTS poškozen. Nemají tedy být poškozeni ani důchodci nebo matky samoživitelky.

Tak nám a nebo vám špatně měří elektroměr a nebo má to akvárko a terárko velkou spotřebu.

Pokud chcete odhalit žrouta elektřiny, tak měřič spotřeby stojí několik stokorun, případě vám ho PRE (a možná i ČEZ a E.ON) zdarma půjčí. I když pokud projde NTS bez zásadních změn, tak to asi nebude mít smysl řešit.

Samotná ženská ve velkém baráku, občas je doma studující dcera, na víkend přijede druhé dítě s partnerem. Spotřeba 4 000 kWh (bez topení, topí se plynem).

A ohřev vody?
Vyplýtvat fůru elektřiny není podle mě velký problém. Když se trochu budu snažit, tak ty 4 mWh taky spálíme. Samozřejmě zbytečně, protože ani teď se neomezujeme a máme spotřebu ani ne poloviční.

Pokud se NTS výrazně nezmění, tak už nebudu kupovat LED žárovky, ale tepelné zdroje. Investice do LED by se mi podle mě nikdy nevrátila. A pokud doslouží nějaký spotřebič, tak už se na energetický štítek dívat nebudu a koupím nový bez ohledu na spotřebu.

Je otázkou, kdo bude mít ze zvýšení spotřeby prospěch. Životní prostředí těžko.

Jak dlouho musíte žárovkou svítit, aby se vám investice vrátila za dva roky? Dvě hodiny denně?
Většina žárovek v našem bytě svítí kratší dobu. V zimě svítí třeba i déle (to ale zase snižují náklady na topení), v ostatních ročních obdobích ale méně.

Pokud se návratnost prodlouží na 4-5 let, tak už se nevyplatí. Některé žárovky nám tak dlouho nevydržely. Ty tisíce hodin provozu jsou reklamní blud.

Koupil jsem už několik LED žárovek do 200 Kč a žádná nesvítila tak dobře, jako klasická žárovka (přestože výrobce sliboval teplé světlo).

Pokud NTS výrazně neupraví, tak LED žárovky kupovat nebudu. Možná už je nebudu kupovat tak jako tak. Drahé LED žárovky mají MOŽNÁ dobré světlo, u nich je ale zase diskutabilní návratnost.

Mám 10 W LEDku od CZC za 129,- Kč a není to k rozeznání od 75 W klasické žárovky...

Mám LEDku za 129 Kč od Alza.cz a rozdíl je velký. To, že ten rozdíl nevidíte, neznamená, že není.

Njn, pokud někdo netuší, co znamená teplota světla a koupí si něco pro osvětlení patologie...

Pro koho jsou LED žárovky určené? Pro znalce fyziky nebo pro širokou veřejnost? Pokud výrobce napíše, že se jedná o teplou bílou, tak běžný spotřebitel z toho asi nevytuší, že bude taková žárovka dost nepříjemná. Ani mi tedy není moc jasné, proč vyrábí žárovky, jejichž světlo je dosti nepříjemné a nepřirozené. To jsou žárovky na ostrahu objektu, nebo na co?
3000 k je podle vás málo?

Ohřev vody boilerem přes léto, přes zimu plynem. Jinak běžně v celém baráku rozsvíceno, aby případný lupič nepoznal, že je doma jen jedna osoba... TV musí běžet alespoň 2 najednou, když se přejde z kuchyně do obýváku, aby se neztratila nit oblíbeného seriálu na TV zHovn@. Když jsou doma děti, běží PC v podstatě nepřetržitě, k tomu myčka, prádlo přece taky maminka vypere...

Z mého pohledu celkem plýtvání. Na zapínání světel stačí časový spínač a nebo se dá nepřetržitě svítit LED žárovkou (podle té spotřeby tam nejspíš máte klasickou).

A mít zapnuté dvě TV kvůli ztrátě niti...nemělo by se místo nízké spotřeby trestat spíš takové plýtvání?

Asi ne. Současný systém funguje výborně jen když se spotřebová stále víc a víc. Už jste viděli nějakého politika, který by se zasadil o likvidaci nějaké nesmyslné výrobny (zajišťující, aby si lidé mohli koupit x-té auto do rodiny) a zajistil přeměnu na ornou půdu? Ne ne, uznání mají ti, kteří přilákají další nadnárodní vyděrače, kteří zatíží infrastrukturu, zničí ornou půdu a vše pěkně zabetonují. Pak se někteří diví, že povodně střídají sucha...

A nebo je na váš odběr někdo napíchnutý. Nemáte náhodou poblíž třeba nějakého pěstitele rostlin pod umělým osvětlením?

Měl jsem za to, že neplýtvat elektřinou je správné. Teď budu označován za černého pasažéra (stejně jako lidi, kteří si za přispění státu pořídili na dům solární panely).

Každé odpoledne nechám zapnutý elektrický sporák na maximum a otevřu okno (jinak bychom měli doma saunu). Podle logiky ERÚ to takhle bude správně - využijeme rezervovaný příkon, který prý máme rezervovaný, a díky NTS budeme příští rok platit méně.
A všichni budeme spokojení:)

Tak to abych si pořídil akvárium a terárium. Díky nim nebudu mít pocit, že mě NTS poškozuje:))

Podle mě je to přesně tak, jak píšete.

Smutné na tom je, že velké firmy mají větší moc i když jich je zanedbatelné množství. A navíc je platby za elektřinu neuvedou do energetické chudoby, což se stane mnoha domácnostem pokud NTS projde bez zásadních změn.

Maloodběratelé s malým odběrem se těžko složí na slušný úplatek, který by NTS změnil tak, aby si nemuseli připlatit desítky (a někteří i stovky) procent.

Rezervovaný příkon je pohádka pro naivky. Každý, kdo není úplně mimo, ví, že se počítá s reálným odběrem a ne se součtem hodnoty jističů (ta možná má ve výpočtech určitý vliv, určitě ale ne zásadní). Jak už někdo psal, pro jistič 3x25A by museli rezervovat 151 MWh ročně, což je naprostý nesmysl (spotřeba domácnosti s jističem 3x25A obvykle nepřekračuje 3 MWh a je tedy 50x menší).