Vlákno názorů k článku 3 důvody, proč se mladí lidé dočkají místo důchodu jen almužny od Blackthorne - Živim parnerku, která nevydělává, s dítětem. Protože nejsme...

Stěžuji si na to, že mě stát tak obere, tak že nevýjdu a vy "argumentujete" mojí neschopnosti. Končim diskuzi nemá to cenu.

Jenom mě zajímalo nad čím běduje člověk, který platí 17 litrů na sociálním..... že nevyjde? Asi máte holt velkou spotřebu :-)))

Tak kolegové naráží na to, že pokud byste měl platit 17 tisíc na socce, musíte mít docela hodně značný příjem. Otázkou je, kam tedy jdou ty peníze, co vyděláte.

Zřejmně má pán namysli, že celkové odvody ze superhrubé mzdy jsou 17 000kč, ale i v takovém případě by měl 22 000 čistého. Pokud má míň tak neví o čem vlastné mluví a pokud odvádí jen 17 000kč na sociálním, tak by hrubou musel mít 38000 tj čistá 28000 bez jakýchkoli úlev.

Teď zaplatit bydlení, náklady na cestování do práce, zbytek rozpočítat mezi 3 lidi a už to tak veselý není, ale socialisté mají jasno, že není problém, abych odváděl 17 000,- na ty co to potřebují víc

Pokud někdo odvádí ze superhrubé mzdy na sociálnim pojištění 17 tisíc tak hrubá mzda je kolem 55 tis, superhrubá 74 tisíc, čistá 39 900,- Z toho neuživit rodinu... no nevim, musel bych se stydět i kdyby manželka nevydělávala nic. Spousta rodin musí vyjít ze 2 platů dohromady 15-20 tisíc a nestěžujou si. Když žeru, nemusim mlaskat.

Rozdělovat to, co odvádí zaměstnavatel a zaměstnanec nedává smysl. Zaměstnavatel mi dá jenom tolik kolik mu vydělám, je uplně irelevantní jak se ty srážky rozpočítají, proto do 17000,- počítam svoje pojištění a to odvedené zaměstnavatelem.

U vás je spíš irelevantní kolik vyděláte, protože i kdyby to bylo 100k měsíčně tak budete v mínusu :-)

Vždyť ano:
Superhrubá mzda - 73 700 kč
Soc. "pojištění" zaměstnavatel - 13 750 kč
Soc "pojištění" zaměstnanec - 3 575 Kč
Zdravotní "pojištění" zaměstnavatel - 4 950 Kč
Zdarvotní "pojištění" zaměstnanec - 2 475 Kč
Sleva na dani - 2 070 Kč pokud nemáte nahlášenou slevu na děti, partnerku atd
Daň - 8 985 Kč
Čistá mzda 39 965 Kč

Nikdo vám to nerozděluje, v tomhle případě platíte těch vašich 17 tisíc sociálního "pojištění". Myslim že ze 40 tisíc čistýho se už vyžít dá a dá se i něco ušetřit.

opakuji....máte holt velkou spotřebu nebo bydlíte nad svoje poměry :-) předpokládám, že partnerka aspoň nějaký příjem mít musí (mateřská, rodičovská....), kdybyste tady vyčíslil svůj rozpočet asi bychom se divili kam ty peníze putujou :-) ale jednodušší je nadávat....že vám chybí měsíčně 8 tisíc je opravdu známka rozumného hospodaření.

Jestli vyjde s platem 39 tisíc je jedna věc.
Druhá věc je, jakým právem mu někdo ukradne 17 tisíc.

Pán si stěžoval, že nevyjde :-) i kdyby mu těch 17 litrů někdo - jak říkáte "neukradl", tak by mu to nejspíš bylo k ničemu a nejspíš by to prožral taky. U člověka, který se s platem cca 50 tis. hrubého vydává za sociální případ a ještě se s tím chlubí, je opravdu problém někde jinde.

Mě to nedá, už jsem byl rozhodnutý na vaše příspěvky nereagovat :D.
Když teda, tak skvěle vycházíte. Živíte ještě někoho kromě sebe, zařizujete celé rodině bydlení?

Ano, mám ve své péči čtyřleté dítě, bydlení na hypo, do práce dojíždím 40 km. Platím si skoro všechny možné dostupné konzervativní finanční produkty (životní pojištění, stavební spoř., penzijní, II. pilíř, různá nutná nebo méně nutná pojištění, něco dávám bokem na rezervu). Bývalá partnerka neplatí výživné, takže to řeším. Nekouřím, nechodím do hospody :-) V mínusu rozhodně nejsem.

No proto si tak nerozumíme, vy využíváte systém maximálně, já vůbec.

mně samozřejmě vcelku není nic do toho co se svými penězi uděláte, jen opravdu nechápu proč si tady stěžujete s tím platem jaký pravděpodobně máte..... svým způsobem je to umění dostat se do mínus osmičky :-)

Máte bod, pán si stěžuje že mu "ukradli" 17k, ale neřeší, že když mu chybí 8k žije si nad poměry :D

Holt tomu se říká logika, proč chybu hledat v hostpodaření, když to může svést na něco mimo jeho vliv :D

Tak mě proběhlo hlavou popovídejme si za 10 až bude vašemu dítěti 14 a uvidíte jeho náklady, mimochodem zrovna se jedná o zrušení nezdaněných předčasných výběrů z životního pojištění. Taky předpokládám, že partnerku chtít budete a pravděpodobně jí neokouzlíte šetrností.

Pořád jste mě nepřesvědčil o tom, že se svým platem byste mohl v pohodě vyjít i se 14 letým dítětem a partnerkou (+ jejím příjmem). A novela daňových odpočtů se mě netýká, mám kapitalové životní pojištění, které možnost mimořádných výběrů nemá :-)

To je snad irelevantní, ne?
Když si mých služeb zákazníci budou cenit na 100.000 měsíčně a těch 100.000 měsíčně mi za ně tedy dobrovolně zaplatí, tak proč bych si nežil na úrovni těch sta tisíc co do kvality bydlení, solidnosti auta, cestování, stravování, atd...?
Přeci není nic divného na tom, že si člověk nastaví žití podle svých příjmů.
Divné naopak je, že přijde něaký Lojza Stát a řekne: hele, tvoje práce má pro tvého zaměstnavatele či klienty nějak moc vysokou hodnotu a proto my musíš 44 tisíc odevzdat, jinak ti rozbiju hubu.
Proboha, soudruzi, za co? Co od vás dostanu lepšího, než ten, kdo odvede desetinu?

Divné a nenormální tedy není žít si na úrovni svých příjmů, divné je, že vám jich někdo skoro polovinu proti vaší vůli sebere a nic vám za to nedá (tedy dá vám kousek Blanky, Panduru, Gripenu, OpenCardu plus "dobrý" pocit, že si živíte tři nepřizpůsobivé).

Já bych tedy ze 40ti také nevyžil. Uznávám, že jsou lidé, kteří živí rodinu třeba s 20ti a já je obdivuji (ale nic jim nedlužím). Prostě když je někdo vzdělaný, má rozhled, kulturní potřeby, atd... tak je pro něj život z 20ti tisíc nepředstavitelný. Holt mu nestačí pívo a estráda na Nově. Stejně jako je nepředstavitelné, že by německý lékař žil z 1000 euro. Prostě to je mimo jeho představivost a naštěstí to ani zkoušet nemusí.
Jen když si vezmu, co stojí jazykové kroužky (každé z mých dětí dělá 3 jazyky). Poslat je o prázdninách na jazykový pobyt do Německa, Anglie, Španělska stojí haldu desetitisíců. Plus sportovní kroužky, atd... prostě ranec. A jen proto, aby byly děti vzdělané a mohly taky časem platit vysoké daně na penze a děti méně snaživých?

Ale i když si člověk vezme jen náklady přímo spjaté se školou, tam mají jazyky 2 (každé z mých dětí). Každá učebnice stojí asi litr (čili krát 4). I s gymplem (normální státní škola) už byli na jazykových pobytech v Anglii, Španělsku a Irsku. I na základní škole jezdili na školu v přírodě do itálie (opět obyčejná státní základka). Samozřejmě tam to dítě poslat nemusím, ale bude za socku, vyloučené z kolektivu, zůstane tady s pár dětmi samoživitelek a alkoholiček. Ale hlavně: když si na to vydělám, co bych jim to nezaplatil.
Obyčejná letecká dovolená do pitomýho zkrachovalýho socialistickýho Řecka či rozvojovýho Turecka stojí pro celou rodinu bratru 100 klacků (tzn. jen na jednu dovolenou ročně člověk musí dávat 10k měsíčně stranou).
Nemusím si kupovat mercedesy, ale i obyčejný neprémiový auto střední třídy stojí tak 700k. Nemusím ho mít každý 3 doky nový, beru tedy na 4letý leasing a pak dávám protiúčtem.
Naštěstí bydlím ve svém, ale kdo si pořídí v Praze rodinné bydlení, má hypo aspoň 30k měsíčně.
Atd. atd... žádný nesmyslný utrácení, normální život střední třídy, která si na to vydělá. A kdyby nemusela desetitisíce lejt do bezedné erární černé díry, mohla by si i ušetřit na lepší bydlení a přilepšení k penzi. Bohužel ale nějakej socan nás každej měsíc obere skoro o polovinu výdělku (nezapomínejte, že když utratíte 50k, tak dalších cca 10k je z toho DPH a spotřebk!)

Ano, nastaví si žití podle svých příjmů a pak je pravidelně v mínusu a diví se a může za to stát :-)

Jenomže zde nechcete přijmout premisu, že na ruku dostaneš právě tu čistou mzdu.
Pán se vsteká, že si nastavil životní úroveň na supehrubou mzdu ne na reálně vyplacenou mzdu.
Tomu se říká neschopnost hospodařit, je irelevantní, zda mi jako zaměstnanci toto vezme daň nebo podnikateli nákladová položka. Prostě ani jeden těch 17k nedostane na ruku, takže operovat 17k je demagogie nebo neschopnost myšlení.

MIlej pane, moji rodiče z jednoho platu uživili rodinu /dvě děcka/, ušetřili na barák a ještě si spoří na penzi. Svým brečením mi připomínáte soudruha Jandáka, který je "nadřízený" ředitelů a bere "jen" almužnu 55 900 Kč. Nejste to náhodou vy ?

To bylo mozne tak mozna za komancu, kdy ceny nemovitosti(vlastne skoro niceho) nebyly ani zdaleka trzni.

No kdyz se podivam okole sebe, co "s mensich almuzen" utahnout jak porizeni byt-domu a uzivit rodinu a Vy nebo ten pán za 50k toho schopni nejsou, otazka je zda si nechtehiu priznat, ze jsou neshcopni hospodarit s penezmi :D

Ale na druhou stranu to vypovida o lidech na podobnych pozicich a jejich schopnostech, kdyz s 2x vetsim platem nejsou schopni poridit to co ti "chudsi", a zda se i schopnejsi. Holt nai za komacu se vedouci misto nedavalo za schopnosti, ale za vlesmrdelkovstci :d

Pokud je tvůj celkový odvod na sociálním 17000, tak bereš 54 000 hrubýho (kdyby to byla skutečně jen tvá část a nikoliv co platí zaměstnavatel, tak by vycházel plat přes čtvrt mega) a z toho máš 39 000 Kč čistýho, což pro pár s dítětem celkem luxusní příjem, nechápu na co si stěžuješ, spousta rodin musí vyjít s daleko méně penězi.

Luxusni to pripada vzdycky akorat tomu kdo ma o hodne min. Ono s vyssim platem si treba vezmes vyssi hypoteku, auto, nesetris na jidle, kulture apod. a ve vysledku je to koncem mesice podobna nula jako kdyz mas 20 a skudlis.

Podle statistického rozdělení na tohle nedosáhne přes 90% lidí, přes 60 % populace nemá ani polovinu, tedy většina domácností se dvěma příjmy má méně, takže ano to je luxusní příjem.

Navíc podle jiného komentáře to dítě má 14 let. Proč se matka válí doma, když sou každý měsíc 8 tis. v mínusu?

A ve srovnani se Somalskem mame luxusni prijem vsichni.

Není trochu přehnané srovnávat takto odlišné země?

Podle me neni. Pri prijmu rekneme 70 tisic si proste poridis lepsi bydleni, lepsi auto atd. K cemu by jinak ty penize byly? No a kdyz ti pak odchazi prachy na hypoteku, ne splatky, tak zjistis ze nic neusetris. Zijes si trochu lip, ale luxus to neni. Nemuzes rict ze je nekdo za vodou a porovnavat to s clovekem ktery vyzije s 20. Je 20 tisic luxusni prijem? Pro tebe mozna ne. Pro nekoho kdo dela za 12 ale ano. Muzes jit ale jeste dal - k zivotu ti prece staci drevena chatrc, hadry z nadeje a tak 500 korun mesicne na ryzi.

Pořád nechápu jak tím chcete vysvětlit neschopnost hospodařit se svými penězi....když to holt všechno prožeru a rozházím tak výše platu nehraje žádnou roli.

Zkratka muj nazor je ten, ze vetsina lidi hospodari dost podobne relativne ke svemu platu. At uz ma 20, nebo 70.

Zásadní rozdíl je ale v tom, kdo si může dovolit jak moc polevit ze své životní úrovně. Ten, kdo má 20, má tak tak na důstojné žití. Jistě, i důstojnost je v tomto kontextu hodně subjektivní pojem, ale myslím, že není obtížné se shodnout na tom, že za důstojné lze považovat samostatné bydlení jinde než v cigánském ghettu nebo pod mostem a jednou denně teplé jídlo, navíc bez nutnosti se příliš strachovat o to, že příští měsíc si bude to jedno teplé jídlo denně za co dopřát. Plus nějaké peníze na rekreaci, protože člověk nemá jen přežívat, ale žít (navíc ve zdraví).

Potíž je v tom, že oněch 60% lidí, které kolega nade mnou zmiňoval, toto ze svého platu nezajistí ani náhodou. Z 12 tisíc čistého měsíčně moc neušetříte, když vám 8 sežere bydlení, něco holt jíst musíte a běda vám, kdybyste snad ještě uvažoval nad tím, že byste si pořídil dítě (tj. naplnil ten nejzákladnější smysl existence jakékoli formy života na této planetě...).

naplnil ten nejzákladnější smysl existence jakékoli formy života na této planetě

To je psano kde ?

V selském rozumu, když se zapřemýšlíte nad tím, jak funguje život na Zemi. Plus vám to potvrdí libovolný biolog. Nejzákladnější funkcí jakéhokoli organismu je zachovat svůj druh předáním svých genů dalším generacím.

Clovek je ale trochu jiny zivocich, jako jediny nepotrebuje pro svoji reprodukci nutne pouze biologickou evoluci, ale castecne ji vynahrazuje evoluci kulturni - to vam potvrdi libovolny antropolog. Tj. ne kazdy musi mit deti, ale staci, kdyz sve hodnoty preda dalsim lidem, kteri uz se treba pomnozi atd.