Vlákno názorů k článku Za nemoc mnoho peněz nečekejte od píp - Protože páni podnikatelé kvičeli, že na to nemají....

Možná že ta práce tramvajáka je prospěšnější než ta, co děláte Vy Patriku Chrzi. A přitom hůřeji placená. Pokud nevidíte do pracovní náplně té které mizerně placené profese, tak ji nechte na pokoji. Ono řídit v noci, o svátcích, potýkat se s ožraly, narkomany a bezdomovci nebude žádná slast. Na záchod si neodskočíte kdykoliv budete chtít, zrovna tak v létě máte v kabině vedro k zalknutí. Ne, nejsem tramvaják, ale když člověk není slepý, hluchý a sobecký, tak tyhle věci se nadají nepostřehnout, i když tramvají jedete 1x za pětiletku.

Pokud si budete kupovat všechny noviny s pracovními inzeráty, jezdit po pracovních agenturách, surfovat po netu, tak zjistíte, že jste svou výplatu nebo podporu utratil za toto. A z čeho zaplatíte plyn, eletřinu, ošacení, jídlo, bydlení, zdravotnictví. Ono se to jinak kecá při 30 tisících čistého nebo při 8 hrubého.
A dojíždění? Pokud seženete práci místo za 8 za 9, ale 2 tisíce projezdíte sockou (o autu se za ty peníze nedá vůbec uvažovat), o časových ztrátách ani nemluvě, to bude výhodné? Pominu fakt, že slušná pracovní místa se na veřejnost vůbec nedostanou, ta se rozebírají mezi známými. Na veřejnost pak jdou jen nabídky prací, které nikdo nechce vykonávat (třeba tam jsou slušné peníze, ale je mizerný pracovní kolektiv, nebo musíte být týden někde v trapu a tam se stravovat salámem a houskami, nebo to jsou práce špatně placené či kobinace navzájem).
Ti vaši známí s malým dítětem možná skončí brzy v rozvodovém řízení. Jen peníze nejsou vše. Musí k tomu být i komunikace uvnitř rodiny a ne že dotyčný po příjezdu z práce a po večeři padne utahaný k televizi, u které usne a o víkendu si to vynahrazujepředváděním se na veřejnosti jak jsou krásně fungujcíí rodinka, když návštíví kino a zoo. Když je peněz málo, stojí to za prd, když jich je hodně, taky je to k prdu. Zlatá střední cesta.

Alena vidí život reálně a má pravdu, jak to u většiny zaměstnavatelů chodí.

Žijeme v jiné oblasti než je Děčín, a je zde to samé. Ženské s maturitou (- kromě bank kde probíhá výběrové řízení stylem, že již předem je znám kandidát vybraný podle papírů a známostí jen ne ten, který by nedoloval z klientů jen peníze ale který by jim i prakticky poradil) mají pracovní příležitosti v Plusu, Albertovi, zakouřeném prostředí barů a restaurací (kde se každé 3 měsíce mění personál - proč asi?) - za 10 tisíc, přitom požadavek umět snad vše a být 24 hodin k dispozici. Nic jiného tu není. Když dojíždí chlap za podobné peníze, aby ještě dojížděla ženská? Co děti - mají si kde hrát? Nebo z nich budou děti ulice? Vždy jsme se domnívali, že nadřízený by měl znát práci svých podřízených. Ale ono je tomu spíše naopak. Podřízení musí umět zaskočit za šéfa, a šéf neumí ani restartovat comp, když se seknou Vokna.

Děkuji paní Aleno za uznání.
I když nepatříme do Vaší mzdové kategorie (jsme trochu "výš" - ale možná že ceny u nás jsou také trochu výš vzhledem ke značnému výskytu německých důchodců s vyšší kupní silou než má český průměrně vydělavájící pracující), ale je lehce pochopitelné, co píšete. Jen opravdový neznaboch nebo sobec to nemůže pochopit.
Ještě jsem zapomněl: kdysi v Kotli na Nově se ptal jakýsi postarší občan p. Mlynáře, co by dělal, když nemůže sehnat práci. A on odpověděl: podnikal bych. Několikrát se občan ptal, jak, v čem ... Odpověď byla stále stejná: podnikal. bych. Jak daleko to dopracoval, víme dnes všichni. A takové tipy lidí kolem sebe dovedou rozsévat rozumy, i když mají na všechno poradce a ve skutečnosti mnoho nedovedou. Jen plynule plácat. Mnohdy nesmysly. Ale je to spisovná čeština, vybrané fráze, které člověk se selským rozumem a bez studií nemusí plně ovládat - ten řekne vše na rovinu, tak jak mu zobák narost.

V poslední době mne ohromil s. Nečas s "odborným" názorem na odchod horníků do důchodu. Ti by vlastně mohli v pracovním procesu umírat, a uniformovaným státním zaměstnancům možná ještě hranici odchodu do důchodu sníží; i nyní mají možnost po odsloužených letech jít dělat jinam s tím, že se jim vyplácí rentu v měsíční výši, kterou mnohdy nebere ani běžně zaměstnaný občan na plný úvazek. A když k tomu bere ještě plat za nové místo ... U nás to takto dělají státní policisté. Přejdou k Městské, dělají prakticky tu samou práci, ale pobírají za ni prakticky 2 nemalé platy. Bral bych, kdyby už nebyli schopni výkonu funkce a nemohli brát žádný jiný příjem - tak jako u "normálních" občanů vám dají částečný invalidní důchod (značně rozdílný oproti policejní rentě) a pak se starej. Pak nemají státu chybět peníze a ten pak škudlí na jiných státních úřednících, kteří takové výdobytky ani vysoké gáže nemají. Proč tedy nemají rentu i ostatní státní zaměstnanci? Nebo i ostatní, zaměstnaní u podnikatelů, a.s., s.r.o. atp.? Pozn. nejsem horníkem, ani řadovým policistou, ani členem elitní zásahové jendotky ležícím půl dne v studeném blátě číhajícím na pachatele ani příslušníkem jiné ozbrojené složky, ale mám některé z těchto profesí v příbuzenstvu.

Přesně jsem čekal, že Patrik uvede, že "nepsal, že tramvaják si ty peníze za tu práci nezaslouží". Ale vypadalo to, že to tak myslíte.

Opět je vidět, jak jste Patriku bez zkušeností a praktických znalostí. Metro, Metropolitní expres, 24 hodin vychzejí jen v Praze, popřípadě v krajských městech - to vás nikde na škole neučili? Lidé na venkově a menších městech mají smůlu. Opět tedy platí to, co jsem už psal - musíte si ty noviny kupovat, případně jezdit tam, kde jsou některé noviny zdarma. A obojí stojí peníze (kolik že stávaly noviny před 89. - 50 haléřů, a měly větší formát /nejen Rudé Právo/ - a kolikrát stouply mzdy - také 20 - 30x?). Zrovna tak Internet. 1000 měsíčně (pevná skoro 500, ADSL taky skoro 500). Předeběhnu vaši námitku, že nemusím mít o2, že je spousta alternativních poskytovatelů připojení. Ano, při větší koncentraci obyvatel kabel nebo bezdrát. Ovšem na menších obcích, městech, lokalitách s menší koncentrací existují ledatak nějaké spolky nadšenců, kde vám připojení 3x za hoďku vypadne a při napojení více účastníků z toho máte dial-up. Kromě toho potřebujete comp za zhruba 20 tisíc, ne každý má možnost surfovat v práci.

Dovolil bych si vás pozvat do státní správy. V Praze na ministerstvech je situace jiná, ale tam dole - abyste viděl, co tam na úřadech mají ti lidé "zadarmo". Pracovní disciplína je u soukromníka mnohdy slabší než ve státním. V soukromém sektoru když se zmýlíte, svět nepadá, ve státním však ano. Když vezmu v úvahu jak vyčerpávající informace dostanu např. na úřadě a v bance - to je rozdíl. A jaké peníze se berou tam a tam - při stejném vzdělání, při stejné inteligenci a dovednostech.

Vaše doporučení "stejné úsilí jako věnujete zde diskusi věnovat třeba tomu hledání nového místa" jsme si již v předstihu vzali k srdci. Právě to, co jsem tady naněkolikráte popisoval, je ono "úsili" najít si místo. A věřte, že v mnoha lokalitách mimo Prahu jste rád, že vás vůbec vezmou, a to za mizerný peníz, i když svému chlebodárci přinášíte nemalé hodnoty. A to je zase o tom "vykořisťování", které jste vy na škole bral jinak než my před 89 a nedovedete v praxi posoudit, co to vlastně je..

Když si každý dle vás rozšíří vzdělání, kvalifikaci, kdo pak bude pracovat? Paní ve skladě dělá za osmičku, když na její místo usedne vzdělaný manažer, bude chtít za to samé 80 tisíc. Bude to ufinancovatelné? Vždyť by jí možná stačil plat 25 tisíc vzhledem k dnešním cenám a poplatkům.

Že posíláte ženské na kamion, budem brzy jak v Rusku. Tam šli muži do kanclu nebo do armády, a ženské na stavbě vynikaly s krumpáčem. Dobrá emancipace.

Vy byste docela zapadl mezi ty trotly z vlády. Ti také dohromady nic neumí, do všeho kecají a všemu rozumí po teoretické stránce. BROUK PYTLÍK. Když se jich pak zeptáte, kolik stojí chleba a mléko, plácají vyložené nesmysly. A do práce nedojíždí, jsou ubytováni v krásných kvartýrech. "Normálnímu" člověku někdo poskytne zdarma dojíždění a ubytování? Leda tak v azbestových ubytovnách za 5 - 10 tisíc měsíčně. A dělejte přitom za osmičku ...

To, že u nás (u vás) pracují děvčata ze Slovenska, je jakousi potupou pro ně, že se tam u nich doma nedokáží o ně náležitě postarat. Je to jako když se Čecháček jede ztrapňovat na západ a dělá tam podřadnější práce než Turci. Na západě na tyhle gastarbeitery (a tím i na republiku), že pro ně nemá odpovídající uplatnění, koukají skrz prsty, zrovna tak my na ně. Přece jen už není ranný kapitalismus, abychom za prací museli jezdit do ciziny. Když za socialismu (a ten byl přece špatný) dokázali zajistit práci díky které měl člověk na slušné žití, nevidím důvod, proč by to neměl umět nynější "lepší" systém - demokracie a kapitalismus. Ale netvrďte mi prosím, že si za socialismu nemohl občan koupit třeba MP3 nebo DVD přehrávač - když tyto technologie zkrátka před 89. nebyly.

Pochopte, že lidi se chtějí mít lépe než za prokletého socialismu. Mají-li se hůře nebo stejně, budou svoji nespokojenost někde ventilovat. Kdysi to tak bývalo i v tom raném kapitalismu, pak musely zasáhnout (dle některých modrototaliťáků "komunistické") odbory, aby vydobyly práva, která tu za socialismu byla samozřejmostí. A nám zase bude ještě dalších 20 let trvat, než se vrátíme tam, kde jsme byli už před 20ti lety? Ostatně, za socialismu taky lidé ventilovali svou nespokojenost a svrhli režim. Podle vás tenkrát také byli neschopni si najít lépe placenou práci, 2. zaměstnání nebo mohli vyjet pracovatt ven přes nějakou PZku.
Je logické, že občan chce být po 8 hodinách práce doma s rodinou, nechce aby mu děti vychovávaly chůvy. Jste-li workoholik a 16hodinová práce vás uspokojuje víc než cokoliv jiného, nebuďte sobecký a nenuťte to všem ostatním.
V cizině jsem si také nevšiml, že pokud tamní občan chce auto, benzín do něj, mít kde bydlet a co jíst a nechodit v hadrech od Vietnamců, aby musel být v práci 25hodin denně bez oběda. Ano, existují i velmi dobře placené práce (třeba na vrtných plošinách, astronaut, vojenské vměšování v cizích státech ...- kde opravdu není po 8 hodinách pohov) ale takové profese lidé volí pro to, aby měli skutečně nadstandardní příjmy. Ale nelze lidem doporučovat takové okrajové pozice, aby si vydělali na standardní vybavení domácnosti, tj. auto, pračku, bydlení, stravu ... Každý občan by měl mít zkrátka právo zajistit své potřeby z běžného pracovního poměru bez obětí na svém soukromí. A pokud to neumí zajistit, ať jdou hoši od válu, stále tu jsou ještě strany nemyslící sobecky jen na svá koryta.