Vlákno názorů k článku Tajemství daně ze státního příspěvku stavebního spoření od Jirka - Nechápu, proč autoři podobných článků pořád děsí lidi....

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 15. 7. 2010 10:00

    Jirka (neregistrovaný)

    Nechápu, proč autoři podobných článků pořád děsí lidi. Pokud chtějí vyvolávat paniku, tak se jim to opravdu daří. Zvláštní je, že jsou to většinou lidé z poradenských firem, kde se hlavní směr poradenství ubírá cestou pojištění – zase strašení lidí z nenadálých situací.
    Autor článku nejdřív píše 4/5 článku o tom, jak všichni o všechno přijdou. Na anketě se pak tyto bláboly jasně projeví. No a pak jen tak mimochodem na konci poznamená to podstatné, že se podpory zdaní pouze za rok 2010, což ale většina nazlobených lidí ani nedočte.
    Možná brzy přijdou se super výhodným pojištěním proti ztrátě státní podpory. :)
    Já své stavební spoření rozhodně neruším a ještě jsem si udělal novou smlouvu, abych nemusel za dalších 6 let peníze prokazovat účelově.

  • 15. 7. 2010 10:18

    avathar202202 (neregistrovaný)

    Jirko, nejde o „strašení“, jde o informování. Že se zdaní podpora za 2010, není vůbec jasné, to jsou pouze „záměry“ jak by si to asi, možná, někdo představoval. Zákon není a pokud by to nakonec dopadlo špatně, že by ti tu podporu zdanili i „zpětně“ pokud bys smlouvu končil příští rok, tak bys asi nadával, že tě nikdo neupozornil atp. Samozřejmě, že spořitelny nechtěj, aby lidi peníze vybrali, tak logicky nebudou mluvit o tom, že by to pro klienty mohlo dopadnout špatně a že by pro ně bylo dobré ty peníze vybrat. Stejně tak, pokud by měl stát zájem zdanit co nejvíc peněz , které do toho zatím nasypal, logicky s tím nepůjdou dopředu ven, aby jim s tim lidi zdrhli. Kdo pamatuje měnu v 50. letech nebo o tom aspoň slyšel, tak ví svoje.

  • 15. 7. 2010 10:24

    gabinak

    Dobrý den, nikoho děsit nechci. Promiňte, ale argument, že někdo nedočte článek do konce, pro mě není argumentem. Je to cesta neúplných informací, kterou si zvolí sám čtenář. A ano, první část článku jsou spekulace. To proto, že ačkoli se ODS vyjádřila, právní úprava ještě nevznikla, není účinná a není tedy způsob zdanění 100% jistý. Navíc nikde nepoužívám budoucí tvar, že se tak stane, ale tvar podmiňovací, který právě hovoří o tom, že se jedná o spekulaci. Navíc v první části článku píši o pojištění vkladů ve spořitelnách s odkazem na článek, který je na toto téma plně zaměřen. Nejsou to žádné polovičaté informace s nějakým zatajováním. Ráda bych podobě zdanění věnovala více místa, kdyby bylo z čeho. Strany ale ještě nechtějí nic moc říkat. Mě ale vrtal hlavou tento rozpor, proto jsem se snažila získat oficiální vyjádření alespoň o této důležité věci.
    S pozdravem Gábina Klimánková

  • 15. 7. 2010 10:32

    avathar202202 (neregistrovaný)

    2 zdroje, to nás učili ve škole. V parlamentu jsou ještě 4 další strany, které o zákonu budou hlasovat. O omezení podpory na SS dlouhodobě hovoří Kalousek, předminulý a současný ministr financí, bohužel ale nejde o člena ODS, ale TOP09. Proto je postavení závěru „bude to takhle“ na citaci jedné dívčiny (možná je to známá duše, která se ráda vyjádří rychle do článku) z ODS trošičku úsměvná…ale neberte to prosím osobně.

  • 15. 7. 2010 11:20

    osobně (neregistrovaný)

    Nejde o vyjádření jedné dívčiny, ani o pouhé vyjádření Kalouska. Je to uvedeno v Koaliční smlouvě podepsané zástupci všech koaličních stran. Pro tebe přesně cituji z této smlouvy:
    „Omezíme státní podporu stavebního spoření na polovinu u všech stávajících i nově uzavřených smluv. U nových smluv pak omezení použití finančních prostředků na bydlení.“

  • 15. 7. 2010 11:40

    avathar202202 (neregistrovaný)

    Koaliční smlouva????Ha­hahahahahaha.­.....neblázni, já myslel nějaký důvěryhodný zdroj, a ty na mě s tímhle :))

  • 15. 7. 2010 12:03

    (neregistrovaný)

    Nojo, nějakou smlouvu sepsat museli aby se co nejdřív dostali ke korytům. Jak to nakonec bude ukáže čas.

  • 15. 7. 2010 12:04

    osobně (neregistrovaný)

    avathare, ve svém příspěvku výše píšeš, že " Až budete mít nahrané / písemné, podepsané prohlášení od všech parlamentních stran – myslím tím jejich oficiální stanoviska, tak potom můžete říct, že na 60, 70% to skutečně bude tak jak říkaj." Když jsem ti dodal písemné prohlášení podepsané všemi koaličními stranami z Koaliční smlouvy, najednou je ti to málo. Prostě ti to uniklo, že je to uvedeno v Koaliční smlouvě a tak se teď snažíš mlžit zlehčováním Koaliční smlouvy, místo toho, aby jsi se chlapsky přiznal, že ti to uniklo. Píšeš, že jsi několik let v médiích fungoval, to asi proto umíš tak mlžit. Politici by ti mohli závidět.

  • 15. 7. 2010 12:23

    avathar202202 (neregistrovaný)

    jasně, kecko, všechno, co kdo napsal do koaliční smlouvy, se potom uskutečnilo. v parlamentu jsou ještě jiný strany, uvidíme, jak dopadnou komunálky, jestli se jim ta koalice trochu nerozklíží, však to známe…
    s tou koaliční smlouvou máš samozřejmě pravdu, že jsem jí nečet, nebyl jsem tady. článek je nicméně postaven ve smyslu „bude to takhle“ řekla holka z tiskovýho odd. ODS. Do toho jsem šťoural.

  • 15. 7. 2010 12:36

    gabinak

    ano máte pravdu, ne že bych se nesnažila vyjádření získat. Bohužel, jak strany odpovídaly před volbami, tak teď mají na práci jiné věci a korespondence mezi ně rozhodně nepatří:o) Gábina Klimánková

  • 15. 7. 2010 10:26

    osobně (neregistrovaný)

    Ale vy jste to asi vůbec nepochopil. Autor nepíše 4/5 článku o tom, jak všichni o všechno přijdou. Ale popisuje, že kdo dostává státní podporu 4 500,– Kč, tak mu bude za rok 2010, která se vyplatí v r. 2011 krácena o 2 250, Kč. Tomuto krácení může ten, kdo už splnil 5 či 6 letou vázací lhůtu zabránit tím, že v nejbližší době smlouvu vypoví, čímž dosáhne toho, že státní podporu za r. 2010 dostane vyplacenou ještě letos a proto mu nebude krácena o 50 %, Navíc já když mám pojištění u Lišky, tak dostanu při skončení bonus ve výši 50% připsaných úroků. Když vypovím spoření letos, bonus se nedaní, při výpovědi v příštím roce a později se připsané úroky už zdaňují 15%, Proto bych byl hloupý, kdybych nedal výpověď ještě letos, když už mám splněnou vázací lhůtu.

  • 15. 7. 2010 10:35

    avathar202202 (neregistrovaný)

    Kde si našel, že se úrok ze SS od roku 2011 daní 15%? Už je to schválený?Já všude četl jenom to, že to připravujou, možná mi něco uteklo.

  • 15. 7. 2010 11:04

    osobně (neregistrovaný)

    Pokud se koalice už na něčem dohodla, tak předpokládám, že to zavede. Samozřejmě to nemůže být schváleno už teď, na všechny nová opatření platná od r. 2011 je přece čas na schválení až do konce r. 2010. Když koalice např. rozhodla, že omezí státní podporu stavebního spoření na polovinu u všech stávajících i
    nově uzavřených smluv, předpokládám že to provede a podle toho se zařídím. Kdybych čekal až na schválení, tak bych nestihl dát včas výpověď na SS. Čistě teoreticky ke schválení dojít nemusí (např. se může koalice rozpadnout), ale já to považuji za málo pravděpodobně, a podle toho se zařídím. Pokud si vy počkáte až na schválení, je to vaše věc.

  • 15. 7. 2010 12:06

    (neregistrovaný)

    A proč neudělaj pásma daně a těm co maj ještě 4500 nezdaněj víc aby měli aspoň všichni stejnou podporu ? Nejvíc mě ser.. s tím že změněj podporu, ale vázací doba zůstane. Příště můžou zdanit celej zůstatek na SS 10ti procenty ročně a člověk bude stejně muset počkat na konec vázací doby.

  • 15. 7. 2010 12:11

    V povzdálí (neregistrovaný)

    Klidně je také možné, že se státní rozpočet spokojí s tím, ž určitá část klientů SS smlouvu vypoví… a nechají tedy vše při starém. metoda „děsu“.
    P.S.
    Předpokládám, že tak učiní spíše majitelé smluv z období před rokem 2004. Ti by měli opravdu co ztratit.

  • 15. 7. 2010 11:56

    Roman (neregistrovaný)

    Autor měl asi dovolenou, než vydal článek. Podporu dostane za letošní rok v září jen ten, kdo ukončil smlouvu do 30.6. Kdo později, má smůlu, dostane podporu až příští rok už zdaněnou.

  • 15. 7. 2010 13:10

    gabinak

    Informace jsem ověřila a skutečně je to tak. Smlouva by se musela vypovědět do 30.6. a i letošní podpora by byla vyplacena kolem září až října. Pokud by se ale zdaňovala celá podpora, stejně by opatření mělo platit pouze za nárok na podporu za letošek, protože naspořenou částku včetně státních příspěvků za předchozí roky (kromě letošního) by klient dostal vyplacené ještě letos, po uplynutí výpovědní lhůty. Zdanil by se tedy jen ten nárok za letošek

  • 15. 7. 2010 13:20

    gabinak

    Jen ještě poznámku, v článku uvádím: „Klienti spořitelen by tak raději vypověděli smlouvu o spoření tak, aby poslední – loňský – nárok na státní příspěvek dostali vyplacený ještě letos a unikli tak zdanění, které by je připravilo o celou polovinu státního příspěvku. A zde právě tlačí pata právě stavební spořitelny.“ nezmiňuji se tedy o letošní podpoře ale o loňské (vyplácí se zpětně). Přiznávám ale, že informace o lhůtě, s jejímž splněním lze dostat letošní podporu ještě tento rok, mi unikla.

  • 15. 7. 2010 13:30

    Roman (neregistrovaný)

    Právě že ta věta je dost matoucí, loňský státní příspěvek už mají všichni na účtě. Takže já to pochopil tak, že myslíte příspěvek v roce 2011 za rok 2010. O jiném roce se v souvislosti se zdaněním státního příspěvku nepíše. Letošní vyplacený za minulý rok nikdo nezdanil, není tedy třeba před zdaněním unikat. Možná jste chtěla rozvinout myšlenku zdanění všech státních příspěvků i za roky zpětně a trošku jste se do toho zamotala.

  • 19. 7. 2010 8:09

    cml11 (neregistrovaný)

    Ono jde o to, že se neorientujete v pojmech. Podpora a záloha podpory jsou dva různé pojmy. Pokud Vám stavební spoření ještě běží, nemáte na účtě připsanou žádnou státní podporu, ale pouze Vám je k němu vyčíslena záloha poukázaná státem na účet stavební spořitelny. Pokud by na zdanění došlo, záleží na tom co se vlastně bude danit. Pokud záloha, tak se to skutečně minulých příspěvků, které vidíte na výpisu, nedotkne. Pokud podpora samotná, tak docela klidně může, protože ta se ze zálohy stává v momentě vyplacení prostředků při ukončení smlouvy.

  • 21. 7. 2010 13:49

    petr (neregistrovaný)

    Jak se státní příspěvek připíše na účet a kdy, stejně tak jako kdy si ho účastník spoření vybere (pokud dodrží vázací lhůtu – prakticky jedinou podmínku k vyplacení příspěvku) je zcela nepodstatné, podstatné je, kdy vzniká nárok na připsání státního příspěvku za daný rok. A ten vzniká k 1.lednu daného roku. Nárok na příspěvek za minulé roky i za letošní rok tedy již vznikl. Jakýkoli pokus tyto příspěvky nějak omezit či zdanit by již byl retroaktivní, a proto právně neschůdný. Bylo by to stejně „zákonné“ jako kdyby trio lupičů vedené Kalouskem číhalo ve stavební spořitelně a až si své peníze včetně státního příspěvku necháte vyplatit, Vám je vytrhlo z ruky. To však bylo možné zatím jenom v Chomutově, paní „JUDr.“ Řábková z Chomutova jim však může poradit jak na to.

  • 21. 7. 2010 15:06

    Lubik (neregistrovaný)

    Já se domnívám, že nárok na konkrétní zálohu vzniká až vkladem. Pokud to bereš jako potenciální (tedy v případě, že si uložím), tak to podle mne vzniká hned uzavřením smlouvy. A to s Řápkovou je o něčem jiném, to byli neplatiči – dlužníci, o exekuci rozhodl pravomocně soud a provedl ji soudní exekutor, ovšem ti chudáčci „oloupení“ byli trochu tmavší. A neoprávněnost exekuce spočívala v tom, že oni si vyzvedli “dávky“, kdyby to byly úspory z řádně vydělaných peněz, tak by bylo všechno v pořádku.

  • 21. 7. 2010 19:09

    petr (neregistrovaný)

    Myslím, že jsem to napsal jasně, ale mohu se vyjádřit i jinak. Nárok na státní příspěvek (nezdaněný) za určitý rok má účastník spoření, který splnil podmínky dané zákonem o stavebním spoření a v daném roce spořil alespoň jeden den. To znamená, že uzavřete-li smlouvu řekněme poslední pracovní den roku a složíte u stavební spořitelny ještě tento den poplatek za uzavření smlouvy a za vedení účtu a ještě jakoukoli částku, pak máte nárok na státní příspěvek za tento rok, jeho výše je závislá mimo jiné i na výši částky, kterou jste složil (naspořil). Stejně tak pokud již máte splněnu minimální dobu spoření (vázací) pak půjdete-li např. 2. ledna do stavební spořitelny a smlouvu vypovíte, máte nárok na státní příspěvek za celý tento začínající rok, pokud za tento rok máte něco naspořeno z vkladů a z úroků, nejlépe aby to dohromady dalo na maximální příspěvek, pochopitelně.

  • 22. 7. 2010 12:00

    benzin (neregistrovaný)

    Narok nevznika jenenom slozenim penez na stavebni sporeni, ale take splnenim vazaci doby a HLAVNE vypovedi (nebo pujckou). Takze ti kdo penize na stavebnim sporeni nemaji splneny vsechny podminky a proto narok na statni prispevek jeste nevznikl.

  • 21. 7. 2010 19:31

    petr (neregistrovaný)

    Ještě snad pro jistotu dodám, že pokud smlouvu nevypovíte, máte pochopitelně nárok na příspěvek také a je lhostejno kdy učiníte jaký vklad, pokud to bude do konce roku, za který má být výše příspěvku počítána.
    Co se výšeuvedené exekuční praxe zavedené paní „JUDr.“Řábkovou v Chomutově týká, možná vám tato metoda příjde jako správná a schvalujete ji (vždyť jde o dlužníky a neplatiče), na to máte plné právo, ale v právním státě tato praxe naráží na dlouhou řadu významných právních norem, které zřejmě kádrové rezervy ODS studující plzeňskou rychlouniverzitu při svém „studiu“ nezaregistrovaly.

  • 22. 7. 2010 13:34

    Lubik (neregistrovaný)

    „ale v právním státě tato praxe naráží na dlouhou řadu významných právních norem“ Jaká TATO praxe a jaká dlouhá řada významných právních norem, to jsou jen obecné řeči. Takže exekuci jako takovou nikdo nezpochybňoval a pokud nebyl dluh zaplacen, tak stále platí. Jediný zádrhel byl v tom, že byly zabaveny sociální dávky, kdyby byla zabavena mzda za práci nebo úspory, tak je vše v pořádku. A to, že nelze sociální dávky zabavovat, do té nikdo neřešil a zpočátku to nebylo jasné. Komise ministerstva spravedlnosti, rozhodla, že je možný obojí výklad zákona. Na to organizace Člověk v tísni podala k Chomutovskému soudu tři žaloby a ten rozhodl, že sociální dávky zabavit lze. Na to podala nové tři žaloby a předseda soudu tuto věc odejmul stávajícímu soudci a předal ji jinému a ten rozhodl, že sociální dávky zabavit nelze. Na to předseda soudu vyslovil přání, aby se některá ze stran odvolala a mohl tak rozhodnout krajský soud (zajímavá situace by nastala, kdyby se nikdo neodvolal). Po rozhodnutí KS, že sociální dávky zabavovat nelze, byli všichni chytří. Na to poučena Litvínovská radnice provedla několik exekucí, že i za pomoci zámečníka vnikla dlužníkům do bytu a zabavila tam peníze nebo movitosti, všichni konstatovali, že vše je v pořádku. A co zlého udělala Řápková. Dlužníky (a oni sami uznávali, že dluží) kteří nechtěli dluh zaplatit, dala k soudu a tím to pro město v podstatě skončilo. Jak měla postupovat jinak?

  • 15. 7. 2010 12:04

    V povzdálí (neregistrovaný)

    Styl autorky se mi líbí, ale nad tímhle by se vážně měla zamyslet. Také používá špatné časy – Něco je teprve v návrhu a ona se občas vyjadřuje tak, jako by to již platilo (někdy dokonce uvede od kdy, i když vše je ve hvězdách).

  • 15. 7. 2010 13:00

    gabinak

    O časech nic nevím, ale nechám se poučit, když mi napíšete, co se vám konkrétně nezdá.

    Ohledně té lhůty – psala jsem do spořitelen, které operují na českém trhu právě s dotazem, zda jejich klient musí splnit nějakou lhůtu či podmínku (kromě vázací lhůty) proto, aby mu byly prostředky i s podporou vyplaceny ještě letos. žádná ze spořitelen mi to nepotvrdila ačkoli je pravdou, že většina dotaz přešla úplně. Jediná spořitelna, která mi na tuto otázku odpověděla, byla Českomoravská stavební spořitelna:

    Můj dotaz: Do kdy by během letoška musel klient který splnil 5 – 6 letou podmínku pro vyplacení podpory požádat o její vyplacení tak, aby proběhlo ještě letos a on se tak vyhl zdanění státního příspěvku?

    Odpověď spořitelny: Termín připsání státní podpory na účty klientů je dán zákonem o stavebním spoření. K 20. 2. daného roku podává spořitelna hlavní žádost na Ministerstvo financí. Ministerstvo má termín do 20. 4. Na vkladových účtech klientů musí být státní podpora evidována s datem 21. 4. Pokud klientovi vzniká nárok na státní podporu a ukončil dobu spoření výpovědí, přitom zadal dispozice k výplatě, pak je mu státní podpora poukázána ihned po připsání na smlouvu.

    Psala jsem ještě pro jistotu pro upřesnění: mohu jen otázku na upřesnění ke třetímu dotazu? Znamená to, že pokud klient např. v roce 2009 splnil podmínky pro nárok na st. podporu (a splnil také podmínky pro její výplatu) nemusí v případě výpovědi smlouvy o podporu nijak žádat a spořitelna mu ji letos vyplatí automaticky poté, co ji ministerstvo poukáže prostředky? jde mi o to, zda stačí, aby klient vypověděl smlouvu nebo musí o výplatu ještě nějak speciálně žádat, splnit termín, aby mu byla podpora s jeho naspořenými prostředky vyplacena letos za rok 2009 a vlastně i předchozí roky…

    …a jako odpověď přišlo: klient podá pouze výpověď smlouvy, o státní podporu samostatně nežádá…

    tuto informaci ověřím a pokud je správná, do článku dopíšu. Díky za upozornění, Gábina KLimánková
  • 15. 7. 2010 14:11

    Robert (v povzdálí) (neregistrovaný)

    Neútočím na vás. Naopak, vaše články mám rád. Umíte se na věc podívat z úhlu, který je mi blízký a u ostatních autorů článků není příliš častý.
    Měšec, i jiné zdroje informací, však používám pro souhrn informací, ne vždy se vyjadřuji ke konkrétnímu článku a už vůbec se nezabývám občasnými přeřeknutími.

    Například v článku, který s tímto úzce souvisí, nazvaném „Co u stavebka nevezme nová daň, sebere samotná spořitelna“ jste se prakticky, postupně, dostala již do roviny – Tak to je!
    Jinak, ve zmíněném článku je výborná myšlenka, že mohlo jít o vyvolání chaosu se záměrem zabránit uzavírání nových smluv za současných podmínek.
    Já myslím, že jde i to aby majitelé starých smluv ztratili jistotu a staré smlouvy ukončili. Teprve v třetím kroku, pravděpodobně, přijde ke slovu úprava zákona o SS, nebo zdanění. Zda postihne i stávající smlouvy si dovolím jen spekulovat… spíše ano, ale snad jen nově připsanou podporu.
    Také lze pozorovat, co vyvolaný rozruch způsobuje. Nejen klientům SS. Určitě je potřeba situaci uklidnit.

    Mohu potvrdit vaše informace. Modrá pyramida operuje také jen s „ukončením smlouvy“. Při vypovězení smlouvy v tomto roce dostanete vyplacený aktuální zůstatek na účtu, včetně doposud připsané státní podpory. Státní podpora za tento rok vám bude vyplacena buď v září, nebo příští rok. Tak mi to bylo alespoň sděleno.

  • 15. 7. 2010 14:33

    gabinak

    Dobrý den, neberu to jako útok ale diskusi:o) Myslíte si, že mají být zprávy o opatření jakousi slovní intervencí, která by měla vyděsit alespoň část lidí aby své smlouvy ukončili? Přiznám se, že tento úhel pohledu mě vůbec nenapadl:o)
    ps: ano takto by měly být informace správné, ještě dodatek: možnost využít termínu 30.června mají jen klienti se smlouvou uzavřenou do konce roku 2003. Od roku 2004 už podle vyjádření Českomoravské stavební spořitelny tato možnost není.
    Jinak díky za milá slova o mých článcích, to vždycky potěší. S pozdravem Gábina Klimánková

  • 21. 7. 2010 9:48

    petr (neregistrovaný)

    To strašení lidí tím, že jim stát zdaní státní podpory (teoreticky) od roku 1993 zpátky má ten účel, aby lidé spolkli fakt, že jim stát chce zdanit státní podporu za letošní rok a byli ještě rádi, že vyvázli pouze s menší ztrátou. Ale zdanit státní podporu za rok 2010 je v rozporu s jinými zákony kvůli nepřípustnému uplatnění retroaktivity a pokud k tomu vláda přistoupí, stát ve výsledku prodělá, neboť mnoho lidí to dá k soudu. Jak by se Vám líbilo, kdybyste celý rok pracovali za určitou mzdu a na konci roku by Vám stát oznámil, že z této mzdy zaplatíte 50% daň? V právním státě občan musí vědět předem za jakých podmínek pracuje, podniká, ale i spoří. Zdanit 50% zákonem státní příspěvek za rok 2010 a dokonce (jak bych byl schopen doložit) i za rok 2011 odporuje jiným závazným normám, které uznává každý právní stát. Mimoto výše podpory stavebního spoření i úrok byly při uzavření smlouvy dány napevno a obojí jako nepodléhající zdanění. Možnost tyto parametry změnit v průběhu spoření nebyly ve smlouvě ani v zákoně ze kterého smlouvy vychází a na který se odkazují uvedeny. Stavební spořitelny by v případě, že vstoupí v platnost navrhovaný zákon se zdaněním státního příspěvku pro již uzavřené smlouvy (a nebude např. alespoň možnost smlouvy předčasně ukončit bez sankcí) dříve než od roku 2012, mohly příspěvek vyplácet v dvojnásobné výši (aby i po zdanění klient obdržel na co má nárok) a zažalovat stát o náhradu škody. Ale spíš to bude na jednotlivých poškozených účastnících stavebního spoření, kteří se případně mohou sdružit a zažalovat stát.

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).