Názory k článku OSVČ vs. zaměstnanec: kdo se má lépe?

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 21. 7. 2015 0:53

    xf (neregistrovaný)

    Hambatý článek. Téma aby vyvolalo bohaté hádky. Nu proč ne, ale tolik chyb a polopravd. To by bylo na 2x delší článek je opravit.

    No jo, kdyby ten článek byl dobrý, klesly by opětovné přístupy kvůli hídkám.

    Howg!

  • 21. 7. 2015 5:12

    l0l (neregistrovaný)

    ta posledni tabulka neni kolik zaplati zamestnanec vs osvc, ale naklady prace. zamestnanec totiz nic neplati ani neodvadi, odvody z mezd jsou naklady zamestnavatele stejne jako stroje, najem, pracovni pomucky atd... nebo snad zamestnanci maji slozenky od zp/sp? to tezko, maximalne si nechaji zuctovat jednou za rok dpfo a skasiruji preplatek/bonusy.

  • 21. 7. 2015 7:46

    qwertz (neregistrovaný)

    Zamestnanci zaplati vsechno. To jenom stat lze svym obcanum aby nevedeli, kolik ve skutecnosti na danich odvadi. Tim ze se cast dane prevede jakoby na zamestnavatele se docili pouze toho, ze skutecne zdaneni neni primo jane videt na vyplatni pasce. Ve skutecnosti musi zamestnanec vydelat na svoje odvody i "odvody zamestnavatele", jinak by se proste nevyplatil.

  • 21. 7. 2015 12:38

    jezevec (neregistrovaný)

    nejen daně a pojištění.
    zaměstnanec musí taky vydělat na placenou dovolenou, na volno k lékaři, prvních 14 dní neschopenky, státem placené svátky, výpovědní dobu ..... všechno zaplatí zaměstnanec. přesněji řečeno - musí na to vydělat, jinak pracovní místo vůbec nevznikne.
    jinak porovnávat mzdu zaměstnance a výdělek osvč je vždy kravina, která jen vzbudí pokaždé stejně jalovou diskusi. základním rozdílem není zdanění - ale nárok zaměstnance na svou mzdu, a to bez ohledu na finanční situaci zaměstnavatele - živnostníkovi když odběratel nezaplatí, nemá právo na nic a nedostane nic.

  • 21. 7. 2015 12:47

    Ass (neregistrovaný)

    Konečně někdo napsal rozdíl, který ej v reálu místo lží a manipulací autora článku, který je buď hlupák co tomu nerozumí nebo úmyslně lže.

    Já sázím na kombinaci obojího.

  • 21. 7. 2015 14:08

    xf (neregistrovaný)

    "základním rozdílem není zdanění - ale nárok zaměstnance na svou mzdu, a to bez ohledu na finanční situaci zaměstnavatele - živnostníkovi když odběratel nezaplatí, nemá právo na nic a nedostane nic."

    Ani to není úplně pravda, a nejde jen o mzdu. Zaměstnanec je sice nahoře v pořadí věřitelů, obvykle firmy skutečně přednosrně platí mzdy před fakturami, výjimečně, za nějakých podmínek, i úřad práce zálohuje mzdu místo firmy. Jenže zdaleka ne vždy zaměstnanec mzdu dostane, navíc se rozmáhá i podraz, že firma ve výplatnici zálohu placenou zaměstnancem na odvody papírově strhává, ale neposílá. Takže tuto část potom SSZ a ZP vymáhá po zaměstnanci - pěkné překvapení po několika měsících.
    Oproti tomu já jako OSVČ mám tu výhodu, že jakmile je problém, mohu situaci řešit, zaměstnanec takovou možnost nemá. Řeknu fajn, to víte že to pro vás udělám, ale nezaplatili jste mi poslední fakturu, takže dokud nebudou peníze na účtě, nehnu ani prstem. A ono to velmi pěkně funguje! Další věc je, že jako OSVČ mám výrazně menší skutečné daně, tudíž si výrazně snáze udělám rezervu pro případ nezaplacení. (o tom nebudu diskutovat, sám si je dělám, a už jsem byl zaměstnanec, OSVČ, Švarcsystém i zaměstnanec s vedlejším živnostňákem) Stejně tak fakt, že v případě podnikání je celý zisk můj, i ztráta, ale v průměru se jedná o zisk, kdežto jako zaměstnanec nedostanu nad své "náklady" nic. Takže opět, lépe se tvoří rezerva.
    A poslední věc, stále méně zaměstnanců má dnes nějaký jistý příjem. Dnes se stále častěji píší smlouvy tak, že mzda je jednostranně stanovena, takže zaměstnavatel může kdykoli zaměstnanci oznámit, že od tzítřka bere minimální mzdu. Tak jaképak zaměstnanecké jistoty a obtížnost se zbavit zaměstnance? To už dnes púlatí jen hodně málokde.

    A ještě jedna věc: OSVČ, když mu nezaplatí, v nejhorším může jít na pracák pro podporu a sociální dávky. Stejně jako zaměstnanec. Takže žádné že nedostane nic a na nic nemá právo.

  • 21. 7. 2015 7:48

    qwertz (neregistrovaný)

    Mily autore. Chcete-li srovnavat objektivne, budete muset OSVC porovnat se superhrubou mzdou zamestnance. Odvody zaměstnavatele jsou taky zdaneni, ktere ten zamestnanec de-facto odvadi.

  • 21. 7. 2015 10:21

    Holister (neregistrovaný)

    souhlasím s Vámi, že to srovnání je nefér.

    Nicméně nemůžu souhlasit s Vaší větou, cituji:
    "Odvody zaměstnavatele jsou taky zdaneni, ktere ten zamestnanec de-facto odvadi."

    jestliže je něco odvod zaměstnavatele, nemůžete říci, že je to zdanění, které odvádí zaměstnanec. Už když si to přečtete, tak ta věta je nesmysl.
    Je to nanejvýš zdanění zaměstnavatele. (a ten tuto položku má zahrnutou v nákladech popřípadě v daňových paušálech).

    Budu upřímný, jestliže budu zaměstnávat třeba jen jednoho zaměstnance a stát zvedne odvody zaměstnavatele na zdravotní a sociální. Zaměstnance to zajímat nemusí on má smlouvu na hrubou mzdu na které jsme se domluvili dříve a tato změna ho nikterak nemůže ohrozit na platě, max se mu mírně mírně zdvihne odvod daně z příjmů, jelikož se zvýší superhrubá mzda.
    Ale mě jako zaměstnavateli to výrazně zvýší mzdové náklady.
    V opačném případě, když stát odvody zaměstnavatele sníží. Já, jako zaměstnavatel budu tleskat, protože stát mi ušetří na nákladech.
    Na zaměstnance opět tato změna bude mít pouze ten vliv, že zaplatí nepatrně méně na daních, protože se sníží superhrubá mzda jeho zdravotní a sociální pojištění zůstane bezezměny.

    Závěrem řeknu jediné (ač se to nedá brát, že by toto platilo všude): V případě, že by zaměstnavatelé nemuseli odvádět takové odvody na zdravotním a sociálním pojištění navíc. Je dost možné, že by část ušetřených peněz přešla na zvýšení hrubých mezd zaměstnanců. Jelikož obecně platí, že spokojený zaměstnanec odvádí efektivnější a kvalitnější práci.

  • 21. 7. 2015 12:05

    qwertz (neregistrovaný)

    Je to trochu slovíčkaření a krásně to dokládá tu perverzi státu. Všechno to co popisujete je pouze důsledek neprůhledného nastavení daňové politiky. Průměrný Franta volič by asi začal hodně remcat, kdyby viděl celkovou výši daně.

    De facto znamená, že ty peníze zaměstnanec z hodnoty kterou vygeneruje odvede - skrze zaměstnavatele - státu, DE iure ty odvody jak správně konstatujete odvádí zaměstnavatel. Je to stejné když jako zákazník platíte za zboží, a určitě byste netvrdil, že hradíte jen cenu toho zboží - ve skutečnosti platíte i celý dodavatelský řetězec, DPH, náklady na prodejní prostory apod...

  • 21. 7. 2015 16:27

    xf (neregistrovaný)

    Perverzi státu? Je to sice skutečně zbytečně nepřehledné, z historických důvodů, ano bylo by dobré to zpřehlednit, nicméně tvrdím že:
    - Drtivá většina zaměstnanců si je vědoma, že je jakási položka odvod formálně z jeho a další formálně ze zaměstnavatelova. Byť třeba úplně přesně neví kolik. No a těch několik málo nejslabších kusů, ty ani neregistrují nějaké daně, kromě výkřiků !zlodějský stát", ale tím to končí. Ti vidí jen co přijde čistého v sáčku.
    - Nikdo zaměstnavatelům nebrání, aby na výplatnici uváděli všechny odvody. A mnozí to i činí.
    - Proč by měl Franta volič remcat, když a) čistého co mu jde na účet by se nic nezměnilo b) on to stejně v naprosté většině dávno ví?

    A abychom si rozuměli, já jsem pro, uvádět celkové odvody, jednou položkou. Ono to má i druhou stránku, ať si každý uvědomí, že to jde z jeho peněz, že to není nic co by mu jakési vysokoblahorodí darovalo z výnosů rozprodeje stříbrných svícnů po prababičce. A ať si také uvědomuje, že za to i něco dostává. Zdravotní péči, důchody atd.

    Já ve vší vážnosti tvrdím, že i poslední IQ tykve od lopaty ze stavby jakési povědomí o odvodech má. Jediné, kde to povědomí masově chybí je mezi, a to se na mě nezlobte, Šláfnbergovými, no já vím že Kalouskovími, voliči - študáky. Proč to tvrdím? Je to jediná skupina voličů, kde se naprosto rozchází jejich zájmy, co chtějí, a koho naopak volí. A když jim řeknete rozpor v konkrétních, tak jen valí bulvy, ale že je Kchál sympaťák. Loutky.

  • 21. 7. 2015 18:14

    marťas (neregistrovaný)

    Celkem dobře napsáno. Jen jedna perlička. Jednou (2 roky zpět-no před prezidentskými volbami) jsem se ptal jednoho takového VŠ študáka, voliče právě Kárla, jestli ví na jakých zákonech se pan z Rakous za posledních x let podílel. Samozřejmě byl blbý jak putštok, hleděl na mě jak čerstvě vyoraná myš a jediné co z něj vypadlo bylo něco ve smyslu, že Kárla volí všichni a že beztak vyhraje. Tohle byla odpověď VŠ studenta - evidentně kvalitní materiál, který si dokáže sám vytvořit názor. :-)

  • 21. 7. 2015 12:44

    Ass (neregistrovaný)

    A zase další matěj co slovíčkaří místo, aby selským rozumem řekl "mzdové náklady OSVČ" vs "mzdové náklady zaměstnanec". Pak se musí započítat "superhrubá mzda". Ale to nezní hezky matlalům a hlavně nelze to použít na boj OSVČ vs zaměstnanec. :D

    Co jsi hrdý na to, že slovíčkaříš bez toho abys pochopil o co jde? Chápu lepší je nemyslet a jak chtějí ti nahoře bojovat proti sobě.

    Smutné je že těm co nerozumí daňovým základům a pletou nesutále hrušky a jak jako Holister je na obouc stranách hodně.

  • 21. 7. 2015 8:52

    mak (neregistrovaný)

    Autor článku záměrně manipuluje s částí čtenářů, která nemá vždy dokonalý přehled o daňové politice státu, příjmech a výdajích OSVČ a v neposlední řadě o nepřiznaných příjmech. Srovnávat příjem 25 000 Kč OSVČ, což je cca 7 dnů ruční práce bez jakýchkoli dalších příjmů a marží s měsíční mzdou 25 000 Kč zaměstnance, může opravdu jen blbec.

  • 21. 7. 2015 17:09

    Akéla (neregistrovaný)

    Nemám za příliš podstatné, kdo se má momentálně lépe. Jde o trend:
    #
    Zaměstnanců je především (nejen) jako voličů víc a nejsou povětšinou zvyklí příliš zvažovat svá rozhodnutí. Ne, že by na to neměli všichni, ale oni nemusí. Je lidské, nečinit, co nemusím. To zadruhé.
    A zaprvé - opravdu nemalá část zamětnanců se podílí na tvorbě zákonů a na výkonu státní moci.
    Návazně na českou náturu považuji finální skóre za jasné.
    My ten socializmus vybudujem´.
    #
    Položme otázku jinak:
    Jak to, že se už nemáme podstatně lépe - všichni dohromady?
    Že už dávno nejsme na úrovni Rakouska, nebo Německa?
    A že tam tímto tempem nikdy nebudem? Leniví, hloupí zaměstnavatelé?
    Jaroslav Sever.

  • 21. 7. 2015 20:58

    P2010 (neregistrovaný)

    Jak to, že se už nemáme podstatně lépe - všichni dohromady?
    Že už dávno nejsme na úrovni Rakouska, nebo Německa?
    A že tam tímto tempem nikdy nebudem? Leniví, hloupí zaměstnavatelé?

    Protoze to bylo v 90 letech tak rozhodnuto. Cokoli mohlo konkurovat zapadnim firmam muselo byt zniceno (bud "zprivatizovano" nebo oznaceno za nevhodne jako vyroba zbrani apod.). Napriklad u (puvodnich) susenek Opavia byl pry neoficialni zakaz je vyvazet, nez doslo k "vylepseni" na nepozivatelnou preslazenou chemickou hmotu jakou zname dnes.

    Reseni uz to, alespon v jedne ci dvou generacich, nema. Zvlasty o nizke produktivite uz nemuze brat nikdo vazne (zvlaste kdyz videl jak se pracuje v tech jinych zemich), stejne tak uz nezabira ono nekonecne utahovani opasku.

    Pocatecni nastaveni bylo dano a je nemenne.

  • 21. 7. 2015 21:59

    xf (neregistrovaný)

    Tak to zase opatrně, s tou Opávií. Jde o to, že dodnes existuje a vyrábí na Slovensku Sedita Sereď v docela slušné kvalitě. Takže ono to nebylo nutné, nebýt neschopnosti pravicových svazáků, kindermanagementu, pravdoláskové snaze se zavděčit a předposranosti.

    Zkrátka dnes jsou na krámě Máslové sušenky Opávia zcela bez másla za 19,90, a o kus vedle leží Máslové sušenky s 10% obsahem másla ze Seredě za 14,90. Tedy pravda, ne všude ty ze Seredě mají. V Globusu, možná v Jednotě, kde ještě?

  • 22. 7. 2015 8:33

    miki (neregistrovaný)

    Asi není třeba komentovat ty nesmyslný čísla. Kdo se má "lépe" je jasné, OSVČ. Na jednu stranu nesou trošku vyšší míru nejistoty, ale ta je mnohem více vyvážena výhodami, především různými odečitatelnými položkami. Kdo se má jako OSVČ hůře, tak toho nechá a jde se zaměstnat. Ale to neznamená, že pak bude mít jistou mzdu. Dnešní firmy mají zaměstnance až na posledním místě a klidně firmu potopí, hlavně že management má odkloněno.
    Lepší příjmy OSVČ jsou taky díky tomu, že platí minimální odvody. Ono se není celkem čemu divit. Co neodvedou si uloží lépe, protože náš stát ty odvody stejně akorát prožere a rozkrade. A až dojde na lámání chleba, tak náš sociální systém je tak štědrý, že toho OSVČ s minimálními odvody stejně umřít hlady nenechá (minimální důchod + různé sociální příplatky = normální důchod).
    Znáte někdo ve svém okolí chudého OSVČ? Nulové nebo záporné oficiální příjmy, ale auta, domy, dovolené... (budiž jim to přáno, měli rozum a nenechají se okrádat státem)

    Stačí se taky podívat na statistiky MFČR, kolik odvedli do státní kasy OSVČ a kolik zaměstnanci. Proto taky ty finty s odvody zaměstnavatele, aby se tyto masy nezačaly bouřit. Přitom i zaměstnanec má své náklady a sliby typu "paušál zaměstnance" zůstanou jen volebními sliby.

  • 22. 7. 2015 12:22

    l0l (neregistrovaný)

    ackoliv jsem pres 20 let delal v oboru dane/ucetnictvi a dodnes jsem teto firmy komplementarem, tak jsem si nikdy nevsimnul, ze by existovaly dva zakoniky ohledne dane z prijmu fyzickych osob. tedy jeden pro osvc a druhe pro zavislou cinnost (zamestnance) tudiz bych potreboval osvetlit, jake odcitatelne polozky ma osvc navic oproti zamestnanci. jediny rozdil vidim v tom, ze pri pouziti vydajove pausalu u osvc tato prijde o veskere bonusy na dite a slevu na manzelku, coz jste ale tak nemyslel ze?
    proc byste mel videt ve svem okoli chude osvc? ti lide makaji na sebe, mnozi na hrane uzivitelnosti, ale nemaji potrebu remcat jako jini ale delaji. jelikoz to budou ve vetsine sikovni lide, tak si holt vydelaji, jenze oni nekoukaji na hodinky aby ve 14:30 vypadli z fabriky, delaji dokud je prace.
    a o tech duchodech, davkach ci podporach u osvc si neco nastudujte at nemlatite prazdnou slamu.

  • 22. 7. 2015 13:38

    chobot (neregistrovaný)

    vy jste pane opravdu jeliman, takze treba mi poradite, jak si mam jako zamestnanec odecist z dani:

    - naklady na dopravu
    - naklady na osaceni
    - naklady na vlastni IT a jine pomucky

    Plky o tom, ze by mi to mel platit zamestnavatel nechte modrym a cervenym mozkum ve vlade.

  • 22. 7. 2015 20:55

    VlK (neregistrovaný)

    V článku jsou použity výdajové paušály, tím pádem náklady na dopravu, ošacení, IT atd. OSVČ už dále využít nemůže, jsou v nich zahrnuty.
    Pokud bychom měli příklad bez výdajových paušálů, je situace také nejednoznačná. Zaměstnanec sice služební cesty nemůže dát do výdajů, ale jsou mu také proplaceny. Cesty do práce si do výdajů dát nemůže, ale o jakou částku se průměrně jedná? 4500Kč (roční šalinkarta) až cca 12000Kč (denní dojíždění vlakem 50km)?
    Ošacení, které si může dát do výdajů musí mít logo firmy apod. Běžné oblečení nelze. Oblečení, které má logo firmy zaměstnanec opět dostane od zaměstnavatele. A takto bychom mohli pokračovat...

    Jinak statistiky MFCR je třeba číst pečlivě, bohužel podrobné statistiky nejsou a odvody zkreslují např. lidé co mají vedlejšák při zaměstnání, nebo mají aktivní živnosták při rodičovské, mateřské, důchodu nebo jejich výdělek nepodléhá sociálnímu pojištění jako příjem z nájmu, autorské honoráře či půjček. Ti všichni mají nulové odvody a pokud mají živnosták, protože kdysi něco dělali soustavně nebo jen jsou poctivci a důsledně pro prodej na aukcích mají živnosták, dost výrazně zkreslují statistiky...

    Autorovi děkuji za článek, který z objektivních hledisek porovnává OSVČ a zaměstnání.

  • 26. 7. 2015 14:30

    Jarmila (neregistrovaný)

    Mno, zaměstnanec může taky dojíždět až 100 km denně autem, protože vlakem je to pomalé a autobus jede jen na nádraží, poté je třeba přesedlat na MHD. Těch 100 km autem denně vyleze na nějakých 12.000+ měsíčně, k tomu je třeba dále mít denně provozuschopné auto, jehož opravy, dálniční známka atd. taky něco stojí. Pravda, pokud budete dojíždět na takovouto vzdálenost, nemůžete brát minimální mzdu.

  • 27. 7. 2015 7:32

    l0l (neregistrovaný)

    proc dojizdet delat nekvalifikovanou praci za minimalni mzdu 100km dalleko? takove prace najdete v okoli do 10km snad v cele cr plno.

  • 22. 7. 2015 22:51

    Jeliman (neregistrovaný)

    Tohle může napsat opravdu jenom chobot. Začněte nebo si zkuste sám podnikat a třeba Vám to po čase tím chobotem osvítí mozek. Pán, kterého nazýváte jelimanem to popsal naprasto výstižně.

  • 23. 7. 2015 21:44

    chobot (neregistrovaný)

    No napadate mne zbytecne. Dlouhe roky jsem podnikal a optimalizace ucetnictvi, to byl presne ten duvod, proc jsem si najimal ucetni. Takze vim o cem mluvim. Pokud opustite modrou ideoprirucku, zjistite, ze jako osvc date bez problemu do nakladu skoro vsecko.

    Ano, moje chyba je, ze jsem pozapomnel na ty vydajove pausaly, ale pokdu podnikate (nemyslim svarcsystem), tak pred bernakem obhajite treba aji zaclony, myci prostredky na hajzl, tuny jizdenek od cele rodiny a znamych a pod. Nikdy jsem to nemel potrebu sam delat, ale dobre vim, o cem mluvim. Jako zamestnanec muzete leda tak prd a vas sef bude optimalizovat vlastni zivotni naklady nikoli vase :)

    Pokud chcete pravdu, nalijte si cisteho vina. Jako zamestnanec pred zdanenim neutecete, jako osvc sice taky ne, ale mira "optimalizace" muze dosahnout 0 a nebo jeste nize.

    Velkym problemem v tomto ohledu je svarcsystem. Ten docela zkresli jakekoliv statistiky, protoze nejde o skutecne podnikani, jen o optimalizaci odvodu a prenaseni zodpovednosti.

    Takze ikdyz nazveme lejno jinym nazvem, porad zustane lejnem. A v tomto pripade fakticky jeden prispeje politikum na dovolenou v Toskansku a druhy s usmevem na rtech cituje modrou prirucku socialni inteligence doplnenou argumentem: Bez tak jen zavidite, proste se zaridte stejne.

  • 22. 7. 2015 23:53

    jezevec (neregistrovaný)

    jak si může zaměstnanec odečist z dani náklady na dopravu, ošacení, IT a jiné pomůcky? velmi snadno. odečte si je z daní zaměstnavatel, a o to si může zaměstnancům dovolit platit vyšší platy. včetně například toho, že zaměstnancům "zapomene" nechat zaplatit benzín na dojíždění domů, a/nebo jim "zapomene" přidanit hodnotu auta k soukromému užívání ke mzdě, atd. tyto a jiné náklady včetně tech na IT může zaměstnavatel naopak využívat daleko efektivněji, protože se rozloží ve větším objemu a jsou jen velmi obtížně kontrolovatelné. zatímco když si osvč koupí auto nebo noutbuk, nebo má účet za telefon - berňák mu automaticky sráží půlku investice, za to, že mu jakože nevěří že tyto komodity částečně používá i pro sebe osobně. u sro-čka se zaměstnanci je tohle daleko jednodušší.
    i s drobným přihlédnutím k tomu, že daňový odpis na dopravu a ošacení je daňový podvod.

    druhá možnost je, že SAMOZŘEJMĚ nikdo vás nenutí, aby vám i jako zaměstnanci vypočítával a srážel daně zaměstnavatel. jakýkoliv zaměstnanec má právo požádat mzdovou účetní, že si daně bude počítat sám, a zaměstnavatel je povinen vyhovět. takže srazí vám jen zákonem stanovené zálohy a vy si daně můžete počítat sám - můžete si k tomu třeba přibrat nějaké své připodnikávání nebo pronájem, a můžete si zkusit uplatnit do nákladů úplně cokoliv jako každý jiný osvč. a samozřejmě pak to před berňákem uhájit a obhájit. v oblasti uplatnění nákladů má zaměstnanec téměř stejná práva jako osvč! a rozhodně stejné zákony.

  • 23. 7. 2015 9:18

    xf (neregistrovaný)

    "ak si může zaměstnanec odečist z dani náklady na dopravu, ošacení, IT a jiné pomůcky? velmi snadno. odečte si je z daní zaměstnavatel, a o to si může zaměstnancům dovolit platit vyšší platy."

    Takže sice nezdaní jeden, zato zdaní druhý. Otázka nezněla "jak nedanit 2x", ale jak nedanit.

    "včetně například toho, že zaměstnancům "zapomene" nechat zaplatit benzín na dojíždění domů, a/nebo jim "zapomene" přidanit hodnotu auta k soukromému užívání ke mzdě, atd. "

    Otázka nezněla jaký se dá udělat daňový podvod. Otázka zněla, jak si legálně odečíst náklady na dojíždění.

    "zatímco když si osvč koupí auto nebo noutbuk, nebo má účet za telefon - berňák mu automaticky sráží půlku investice, za to, že mu jakože nevěří že tyto komodity částečně používá i pro sebe osobně. "

    Opět, bavíme se o legálních daňových odpisech, ne o daňových podvodech. Samozřejmě že ti berňák uzná nákup auta a NB jako náklad, žádné 50% srážky. Ovšem, pokud si jeden člověk koupí 2 auta a 3 počítače, tak je zcela jasné, že to není pro účely podnikání, ale pro osobní potřebu rodiny, což jak jako daňový odpis nelegální.

    Stejně jako když si je koupí zaměstnancec, tomu to berňák, jak také jinak, také škrtne.

  • 24. 7. 2015 1:52

    jezevec (neregistrovaný)

    jak si může zaměstnanec odečist z dani například náklady na dopravu? elementary, dear watson. například tak, že se se zaměstnavatelem dohodne, že bude dostávat dvacku/měsíčně jako mzdu, a k tomu mu bude zaměstnavatel platit oktávku na lízink za bratru desítku měsíčně. zaměstnanec tedy musí vytvořit hodnotu na 20(mzda) + 20(odvody) + 10(auto) a to je cekem pade. z 50 hrubé mzdy by zaměstnanec uviděl jen 25 - zatímco v režimu s autem může dostat zdaněnou dvacku na ruku a k tomu auto v hodnotě 10/měsíčně. auto je pro firmu náklad takže se nejen nedaní ale naopak daně snižuje a navíc lze odečíst dph.
    jak nedanit benzín na dojíždění domů, nepřidanit hodnotu auta k soukromému užívání ke mzdě, a neudělat daňový podvod?
    elementary, dear watson. zřídíte si provozovnu u sebe doma, a pak nedojíždíte do práce z domova, ale přejíždíte mezi několika provozovnami zaměstnavatele, to je daňově uznatelný náklad. navíc můžete za domácí pracoviště dostávat i nájemné, které se při definovaném limitu nedaní jak příjem.

    atakdále, evidentně o tom víte naprostý kulový, takže na zbytek si najděte daňového poradce, nebudu vás školit zadarmo. jen poslední rada zdarma - informace o účetnictví nehledejte v nedělní příloze rudého práva.

  • 24. 7. 2015 10:00

    xf (neregistrovaný)

    "a k tomu mu bude zaměstnavatel platit oktávku na lízink za bratru desítku měsíčně."
    Obávám se, že to není ten případ, kdy babička platí vnoučkovi lízing na jho Octávku. Tam by to jistě šlo, ta to platí ze zdaněných peněz. Ale aby firma platila ze svých peněz cizí auto? A jedná-li se o lízing na firemní auto, potom je ale zbytečné říkat jakým způsobem ho platí, tak zpátky k předchozímu, je to daňový podvod.

    Zcela vážně: buď hodně hloupě trolluješ, nebo jsi hodně hloupý. V každém případě další diskuze s tebou postrádá smysl.

  • 24. 7. 2015 10:40

    xf (neregistrovaný)

    "zřídíte si provozovnu u sebe doma, a pak nedojíždíte do práce z domova, ale přejíždíte mezi několika provozovnami zaměstnavatele, to je daňově uznatelný náklad"

    Takže zase podvod. No napadá mě, že třeba netrolluješ, a že ta tvá příhoda o seškrtání 50% nákladů berňákem je možná pravdivá.
    Zkrátka jsi blb, co druhé považuje za blby, sebe za chytráka, a potom čumí jak puk a považuje za nespravedlivé, když mu na jeho naivní dětské podvody přijdou. To jediné by dávalo smysl, v kontextu tvých příspěvků a rad.

  • 23. 7. 2015 9:46

    xf (neregistrovaný)

    "ak si může zaměstnanec odečist z dani náklady na dopravu, ošacení, IT a jiné pomůcky? velmi snadno. odečte si je z daní zaměstnavatel, a o to si může zaměstnancům dovolit platit vyšší platy."

    Ještě mě napadlo, jak jsi na to přišel: ty nechápeš, že mzda (a odvody) jsou daňově odečitatelná položka. Takže to co navrhuješ se děje a vždy dělo, tudíž nic neušetří, tudíž žádný možný vyšší plat.

  • 23. 7. 2015 1:09

    l0l (neregistrovaný)

    aha, takze vy neznate vyznam slov ktera pouzivate.

    1. odcitatelne polozky opravdu nejsou realne vydaje ci vydajove pausaly.
    2. vydaje co jste uvedl (doprava, osaceni, it) se skutecne z dani odecist nedaji jak u zamestnance tak i u osvc, snizuji pouze zaklad dane, coz je dost podstatny rozdil v konecne cifre (klidne v radech).
    3. to jak mate nastavenou pracovni smlouvu vcetne jejich bonusu je vase vec. sam jste si ji dojednal a podepsal. tak s cim mate problem?

  • 23. 7. 2015 9:38

    miki (neregistrovaný)

    Když dojdou argumenty, začne se slovíčkařit.
    Není to sice přesné, uznávám, ale pro 90% normálních lidí odečíst z daní = platit nižší daň.
    Tj. na rozdíl od zaměstnance má OSVČ způsob, jak legálně snižovat základ a tím i daně.
    Když má stejný náklad zaměstnanec, nesníží si nic.
    Pokud ušetří zaměstnavatel, dá zaměstnanci velké nic (pokud mám být slušný). Zisk jde akcionáři (majiteli), nebo managementu.
    Znám dost OSVČ a fungují logicky, urvi co můžeš a co nemusíš, státu neodváděj.
    Nekritizuji to, je to logické chování. Ale článek byl o tom, kdo se v tomto směru má lépe. A nemyslete si, že nejsou zaměstnanci (v soukromé sféře), kteří pracují více jak 10-12h denně.
    Naopak šikovný OSVČ tohle dnes dělat nebude. Zakázek má dost, může si vybírat, takže si dovolí vyšší sazby a chce mít klid.
    Doba, kdy jste sehnali řemeslníka na večer nebo víkend je dávnou pryč (šikovného řemeslníka s dobrou pověstí)
    Kdykoliv je potřeba vybrat více na daních zdaní se střední třída (přes DPH) nebo zaměstnanci (odvody). Ti neutečou do daňových rájů, ani si nevykážou ztrátu.

  • 23. 7. 2015 11:26

    Holister (neregistrovaný)

    "Kdykoliv je potřeba vybrat více na daních zdaní se střední třída (přes DPH)"

    omlouvám se, ale tohle je také hrozná blbost
    1) DPH platí všichni bez rozdílů, tzn.: nižší třída, střední a vyšší třída. Stejně tak zaměstnanci, osvč, korporace i politici. DPH se prostě nikdo kdo nakupuje zboží nebo služby nevyhne.
    Takže prosím DPH sem nepleťte.

    2) součástí střední jsou ve většině případů osvč. Protože v situaci, kdy se začnou dostávat do vyšší třídy založí si raději s.r.o., aby neručili vlastním majetkem, ale pouze majetkem společnosti.

    3) jelikož většina osvč jsou ve střední třídě ty nikam do daňových rájů utíkat nebudou - nemají na to kapitál. Utečou vám jedinci/firmy co vydělávají milióny.

    4) Co se týče vykazování ztrát - to taky není tak úplně jednoduché - v situaci kdy vykážete ztrátu, nedej bože ji vykazujete po vícero daňových obdobích za sebou - vystavujete se riziku, že budete mít jednu kontrolu z berňáku za druhou. Bude totiž podezřelé z čeho provoz svého podnikání financujete a proč ho financujete.

  • 23. 7. 2015 15:38

    marťas (neregistrovaný)

    Ona to tak hrozná blbost s tím DPH není
    DPH možná platí všichni bez rozdílu, ale plátci daně(DPH), tj. OSVČ, kteří by byli blbí kdyby plátci nebyli, si mohou u mnoha položek DPH odečíst. Jasně musí to souviset s podnikáním, aby jim to berňák uznal, ale auto se uznává snad všem a nikoho nezajímá jestli je to sporťák či běžné auto, které souvisí s podnikáním např. dodávka apod. Právě při větších položkách jako jsou např. auta ty odečty DPH dělají pěkné sumy. Příklad. Nákup auta za 1Mega by mně, jakožto nepodnikatele, stál přesně 1 Mega (Pokud bych platil ihned, bez úvěrů samozřejmě). Ovšem, když je někdo plátce daně, tak ho to auto vychází po všech odečtech(DPH, snížení základu daně z příjmu) hodně pod 700tis. - Nejsem podnikatel, ale počítat umím.

  • 24. 7. 2015 0:29

    l0l (neregistrovaný)

    jak pisete - nejsem podnikatel ale pocitat umim. dovolim si oponovat, neumite pocitat. pokud si myslite, ze u auta za 1M odectete dph a mate ho, jak sam pisete, hodne pod 700k, tak jste na omylu. to auto bez dph je za skoro 830k.
    ackoliv se par let aktivne uz uctovani neucastnim, tak bych rekl, ze jakykoliv auto bernakem neprotalcite (alespon driv rozhodne ne) no a dalsi vec je, ze na ten autak nejdriv taky musite vydelat, pak ho budete nejake 3 roky odepisovat a tyto odpisy vam snizi zaklad dane. tudiz ve finale autak za milion vam bude po tri roky snizovat odvedenou dan asi o 40k.
    pokud ale chcete operovat s tim, ze si odecte osvc dph na aute, pak reknete i be, ze z prijmu odvede take dph. tudiz sice date vy za auto 1M, ale ze sve vyplaty nemusite na fu oevzdat 21%.

  • 24. 7. 2015 10:01

    marťas (neregistrovaný)

    chce to opravdu důkladně číst, já v závorce psal "(DPH, snížení základu daně z příjmu)" a to snížení základu daně jsou právě ty odpisy, které dělají ten zbytek. Možná, že to celkem není pod 700tis, ale okolo 700tis je to určitě.Čili úspora 300tis oproti nepodnikateli tam je. A to jsou hodně slušné peníze.

    Nebudu s Vámi polemizovat na téma co berňákem protlačíte nebo neprotlačíte, já vím, že se dá protlačit prakticky cokoliv(alespoň co se aut týká).

    S těmi 21% při následném prodeji máte samozřejmě pravdu, ale sám musíte dobře vědět, že jsou to jen drobné v porovnání s tím za kolik bylo auto koupeno a za kolik je po x letech prodáno. Nehledě už vůbec na to, že u nového auta si každý platí havarijko a taková total schade není vůbec výjimečným případem. Podnikatel dostane od pojištovny pěknou sumičku a vyřadí z firmy defacto vrak.

  • 24. 7. 2015 11:04

    l0l (neregistrovaný)

    asi takto, za klienta jsem sedel proti urednikum fu "tisickrat" a dohadoval se o vykladu nejakeho §. to same u soudu pri rozporovani platebniho vymeru, kdyz neproslo odvolani na fu.
    takze mam dost jasnou predstavu co ucetnictvim protahnout jde a co ne.
    povidacky u piva o tom kdo si co "odepsal z dani" znam take duverne.

    nevim zda vubec reagovat na to zvrakovani auta, ale budiz. opravdu si myslite, ze je vyhodne a zdravi prospesne zvrakovat auto a dostat "sumicku" ktera vam to auto rozhodne nezaplati? tedy pokud nejste profesionalni podvodnik co se tim zivi?

    ps: jak vyrazeni/prodej vraku tak ta sumicka od pojistovny podleha dpfo/po

    pss: porad tu operujete s odpoctem dph, ale neberete v uvahu ze vsechny vase prijmy podlehaji odvodu dph.

    psss: proc si neporidite za par petikorun zivnostak, nezaregistrujete se jako dobrovolny platce dph a nekoupite si to auto? vzdyt je to tak snadne. vlastne neni, ono to chce podlozit i prijmy a hlavne vest evidenci, odesilat hlaseni a podavat priznani, drobnosti jako ucetni ci danar jsou pak jen tresnicka na dortu.

    vse ma sva pro a proti a je dost rozdil v tom nest za lidi odpovednost a starat se o firmu nez odpichnout ve tri v praci a nemuset resit zda vasemu zamestnavateli nekdo zaplatil, dovezl material, ci neomarodila ucetni a nebude mit kdo udelat vyplaty.
    proste pro a proti, nekomu vyhovuje jedno, druhemu druhe a je to tak ok.

  • 24. 7. 2015 14:01

    marťas (neregistrovaný)

    Vážený pane,
    mně nějaký paragraf nezajímá, já jsem se bavil konkrétně o autě a tam se uznává opravdu všechno a u toho soudu jste mohl sedět klidně i 10000krát. Není nic jednoduššího než na to auto nalepit nějakou reklamu a vést si, klidne i fiktivni knihu jizd. Vím i o jiných motorových strojích, které bez problému prošly přes fú a s podnikáním daných subjektů měly společného jedno velké kulové.

    ps:Jestli je nabourání auta výhodné - ANO je. Kontakt na konkrétní osoby, Vám dávat samozřejmě nebudu, Ono to šikovně nabourat dovedete i Vy, jen o tom nevíte. Bohužel se nejedná o hospodské kecy, ale o holou realitu, prezentovanou přímo od Aktérů. :-)

    pss: no příjem ano, ale musí být z podnikání. Když máte nějakou plečku, kterou nemáte ve firmě a prodáte ji tak žádným odvodům nepodléhá.

    psss: to nebudu komentovat, protože tohle už je z Vaší strany čistá demagogie a tupá odpověď, kterou háže většina podnikatelů. Ne děkuji nechci. Já si ten vůz pořídím za to mega, než rozjíždět nějaké podnikání.

    Největší sranda vždycky je, když hodím nějaké čísla - to je jistota, že se toho někdo chytne. Ono to vypadá jako, kdyby bylo zakázané, aby se běžný občan dozvěděl na kolik ve skutečnosti vyjde podnikatele to či ono.
    Jinak co se konkrétně toho nákupu auta týká. Známý nedávno kupoval 4 roky staré auto s původní cenou 1300000, koupil ho za necelých 450000. Tímto chci jen dokreslit jak strmě padá cena aut dolů asi víte kam tím mířím.

    A teď nakonec pojďme na konkrétní příklad se zohledněním prodeje vozu

    Rozdíl mezi PODNIKATELEM a NEPODNIKATELEM:

    PC auta 1,3 Mega
    Odečty na DPH a snížení základu DPFO 0,38 Mega

    Prodej auta po 6 letech 0,35 Mega
    Odvody státu na DPH a zvýšení základu DPFO 0,1Mega

    Nepodnikatel zaplatí za 6 let reálně 1,3-0,35=0,95Mega

    Podnikatel zaplatí za 6 let reálně 0,92-0,25=0,67 Mega

    Rozdíl ve prospěch podnikatele činí 0,28 Mega, tj. 280 000 Kč a to i přesto, že podnikatel při prodeji odvede státu DPH a zvýší se mu základ pro DPFO.

    Do úvahy jsem vůbec nebral případné ceny za servis, nákup nových pneu atd. - to všechno si může dát podnikatel do nákladů a samozřejmě mu z toho všeho stát vrátí DPH. Kdybych zohlednil i to, tak výsledný rozdíl je daleko vyšší.

  • 24. 7. 2015 23:07

    l0l (neregistrovaný)

    k tomu co projde/neprojde uz jen jedno, to ze si nekdo nacpe do nakladu cokoliv je jedna vec. co mu projde pres kontrolu na fu je druha. kolik tech vasich kontrol pres ktere to proslo jste osobne videl?
    vite o tom, ze driv se montovala mezi predni a zadni sedacky mrizka aby auto mohlo byt povazovano za "uzitkove"? ano delaly se ruzne ojebavky aby se auto vubec dalo ucetnictvim prohnat. to je ovsem jizda na hrane stejne jako drive tzv. zakonne rezervy na investice, je na zvazeni kazdeho zda do toho pujde.

    pokud chcete operovat pojistnymi podvody jako necim beznym u vozovych parku firem, tak se nemame dal o cem bavit. ze takove excesy existuje je 100% ale rozhodne to neni bezne.

    vyborny priklad co jste napsal. jen jste jaksi zapomnel zduraznit podstatny rozdil, podnikatel vs nepodnikatel. ta osvc to totiz nema "zadarmo" a svete div se, narozdil od zamestnance na jejim (veskerem) majetku ma stat stale polozeny prst.

  • 25. 7. 2015 0:32

    marťas (neregistrovaný)

    Ne nacpe cokoliv, já se bavil o autu, to vy jste to neustále rozvadel jinam. Přepážky - no jestli to byla povinnost a někdo ji tam nemel tak bych se nedivil kdyby to kontrolou neproslo. Ted už to tak cca. 10 let není povinne.
    K tem podvudkum jsem napsal vše výše.
    Prý zadarmo - to uz je vážně k smíchu. Vy děláte jak kdyby mel zaměstnanec něco zadarmo. Dyt je to úplný kec - je spousta vedoucích pracovníků, kteří se starají o kde co, včetně zakázek atd.a resi zalezitosti i mimo pracovní dobu. Tohle je to Vaše zadarmo?):):)

  • 23. 7. 2015 16:29

    xf (neregistrovaný)

    1) DPH platí všichni. Ale ti bohatší své příjmy utrácení jinde, čím bohatší tím více jinde, nežli za tuzemské zboží a služby zatížené DPH. Akcie, nemovitosti v zahraničí, jachty (moře nemáme) atd. Čím chudší, tím větší část svého příjmu utratí "doma".
    Jinak řečeno, pro člověka s příjmem 10.000 Kč čistého znamenalo Kalouskovo zvýšení nižší sazby DPH z 5 % na 15% zvýšení nákladů o cca 7%. Pro člověk s příjmem 100,000 to znamenalo 3%, pro člověka s příjmem 1.000.000 Kč to znamenalo cosi zcela zanedbatelného*.

    *Ve skutečnosti se díky stropům na odvody nejbohatším daňové zatížení v tomto období obrovsky snížilo. Dokonce tak, že Bakala tuneloval NWR přes svůj plat, a ne jinými kejkly.

    2) Zajímavá myšlénka. Takže PODLE TEBE a) jsou střední třída lidé s minimálními odvody, co jsou stále ve ztrátě, či kolem nuly. Nebo b) lidé masivně neplatící daně, ať již ba) kvůli podvodům bb) je tak nastaven pouze pro jednu skupinu lidí, zvaných OSVČ, daňový systém.

    3) Proč by utíkal do daňového ráje někdo, kdo téměř žádné daně neplatí? Co? (Takhle to dopadá, když papouškuješ moudra z ideopříručky, a nepoužíváš to kulatý na krku.)

    4) A co se ti na tom nezdá?

  • 24. 7. 2015 0:19

    l0l (neregistrovaný)

    slovickarit? pokud pouzivate terminy s diametralne odlisnym vyznamem, pak sorry ale to neni slovickareni.
    chapu ze pro lidi zni lepe "odecte z dani" nez "snizi zaklad dane" je to mnohem udernejsi.

  • 24. 7. 2015 9:42

    Jarda (neregistrovaný)

    Vážení, objevilo se tu pod článkem plno subjektivních dojmů. Co takhle zkusit trochu názornější praktický příklad než je v článku. Dejme tomu, že firma potřebuje měsíčně vykonat nějakou službu (úklid, správa IT, ... to je jedno) a má na ni vyhrazeno měsíčně řekněme 50000Kč. Vše potřebné k výkonu služby poskytne firma. A teď můžeme spočítat kolik mi skončí čistého v kapse pokud budu pracovat jako zaměstnanec a kolik jako osvč. Pro jednoduchost zaměstnanec bezdětný svobodný bez všelijakých odpočtů na připojištění a hypotéky. U osvč to bude složitější, tam závisí na tom co dá do nákladů. Řekněme, že vykáže příjmy v plné výši a odepisuje si jen Octavii za 500000Kč. Já se raději do výpočtu pouštět nebudu, zvlášť u osvč se v tom tak neorientuji, ale je tu spousta odborníků, pro které to jistě bude hračka.

  • 24. 7. 2015 11:28

    l0l (neregistrovaný)

    velmi zevrubne, mate tam strasne moc moznosti u osvc (pausal, auto v majetku nebo osobnim vl, phm, najezd atd.)

    berme pro zjednoduseni, ze zamestnanec + zamestnavatel odvedou ze shm 43% = 28500 cisteho mesicne = 342k rok

    osvc jen s odpisem auta bez phm a oprav, rekneme 125k rok, tudiz zaklad dane 475k z toho dpfo 46k, zp 32k, sp 69k = cisteho za rok 326k

  • 24. 7. 2015 12:47

    Jarda (neregistrovaný)

    Takže i když mám jako zaměstnanec pocit, že platím víc než osvč, tak prakticky je na tom zaměstnanec líp než poctivý osvč, který nekouzlí s příjmy a náklady. Výhodné je to jen pro ty, co si umí ty daně udržet nízko. To je pak ale často otázka té poctivosti.

  • 24. 7. 2015 13:19

    xf (neregistrovaný)

    Ale houby.

    50.000 Kč fakturačního měsíčně = 600.000 ročně.
    Zjednodušeně se budeš pohybovat mezi:

    a) nemáš žádné náklady, pojedeš na 60% paušál, takže
    - 60% z 600.000 = 360.000 Kč máš na začátku zcela nezdaněných.
    - Zbytek, 240.000 je tvůj zdanitelný příjem daníš v podstatě jako zaměstnanec, což by odpovídalo 20.000 Kč mzdováých nákladů, aneb 15.000 hrubého. Takže odvody, daně celkem tě vyjdou na 91.000 Kč, z tétom části ti zbude 149.000 Kč čistého.
    Tedy čistého máš, zcela legálně, 149+360 = 509.000 Kč, daní a odvodů zaplatíš 91.000 Kč.

    b) Skutečné náklady máš 360.000 Kč, tvůj příjem čistého je 149.000 Kč, daní a odvodů zaplatíš 91.000 Kč.

    c) Skutečné náklady máš více než 360.000 Kč, tvůj příjem čistého je méně než 149.000 Kč, daní a odvodů zaplatíš méně než 91.000 Kč.


    Reálně se budeš pohybovat někde mezi a) a b), tedy tvé celkové zdanění mzdy bude 15% - 39%, podle skutečné výše nákladů.
    A to zdůrazňuji, zcela legálně!

    Jinak řečeno, tvé zdanění může být v jednom extrémním nejhorším možném případě stejné, jako u zaměstnance, v opačném extrémním nejlepším případě výrazně nižší.

  • 24. 7. 2015 23:18

    l0l (neregistrovaný)

    v tom pripade ktery jste specifikoval je na tom osvc hur, pri pouziti pausalu lepe.

    pri 60% pausalu
    600k prijem (60% vydaje 360k, realne ale berme pouze to auto 125k) odvody pri pouziti pausalu pak jsou 11k dpfo, 21 zp, 35k sp, takze
    600k - 11k -21k -35k = 533k - 125k (auto) = 408k cisteho

  • 24. 7. 2015 12:55

    jezevec (neregistrovaný)

    to je právě to, co spousta lidí nechápe.
    mám na to pade a vše potřebné poskytne firma....

    takže pade plus veškeré náklady - nebo pade včetně nich? takže začínáme už na tom, kolik jsou materiálové náklady a kolik je na mzdy. jenže jinak si bude řídit náklady dodavatel-osvč, a jinak zaměstnanec který zachází s prostředky a spotřebákem zaměstnavatele, to jsou desítky procent a desítky tisíc. pokud osvč - tak bude dělat na švarce, a vy si odečtete náklady na službu jako firma, a švarc si odečte ještě jedny náklady paušálem při nulových nákladech vlastních - nebo si veškeré nálady nese živnostník a firma klienta mu je proplatí? atakdále.
    prostě - živnostník a zaměstnanec je porovnatelný pouze pro velice jednoduché lidi, a/nebo příklady zjednodušené až daleko mimo realitu.

  • 24. 7. 2015 14:48

    xf (neregistrovaný)

    "to je právě to, co spousta lidí nechápe.
    mám na to pade a vše potřebné poskytne firma...."

    No jo, takže jsem se v tobě nemýlil. Ty jsi opravdu takový pitomec, co si myslí, že ostatní jsou ještě větší pitomci než ty. Ty si myslíš, že ostatní nechápu, že na úklid potřebují nějaký saponát, hadr, dopravu.... a že lidé netuší, že to něco stojí.....

    Těžko uvěřitelné, ale asi to tak opravdu bude.

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).