Názory k článku Než pošlete své dítě na lyžařský výcvik

Nevím co vede MŠMT a školy k tomu že je stále běžný lyžařský výcvik na školách.
Každopádně máte pravdu, lyžování je většinou jen pro zábavu, protože po kursu v 7. třídě už je pozdě na to začít s aktivní sportovní kariérou. Já ale nevidím nic špatného na tom, že škola učí děti i to jak se bavit.
Navíc, lyžování je sportem ve kterém používáte své tělo spolu s náčiním a vše se odehrává ve velmi promněnlivých podmínkách. Takovéto sporty jsou velmi náročné nejen na koordinaci pohybů, ale i na celkové provedení jednotlivých úkonů v různých podmínkách. Takže v podstatě lyžařský kurs u dětí rozvíjí tyto schopnosti a jako takový je určitě užitečný.

Umět lyžovat patří k základním společenským dovednostem.
Když umíte lyžovat, můžete s partou (nebo jakoukoliv libovolnou skupinou) jet na lyže. Každý, kdo to dělá ví, že nejde jen o lyžování, ale hlavně o společenskou zábavu o kterou je člověk, který neumí lyžovat, zbytečně ochuzet a do jisté míry i částečně sociálně vyřazen ze skupiny přátel (toto je samozřejmě velmi individuální). Dokonce se dá říct, že týdenní dovolená na lyžích nemá většinou jinou sociální obdobu. Na letní dovolenou běžně party nejezdí, tu řeší spíše individuálně. Nepíšu tady jen o teorii. Já jezdím na hory lyžovat od malička a rozhodně zážitky z těchto týdenních akcí patří k těm nejlepším v životě. Na druhou stranu moje žena lyžovat neumí vůbec, takže znám i druhou stranu.

Broboha, proč si myslítem, že jezdím na lyže se svým šéfem a svými kolegy z práce? Trochu jste si to poupravil pro svou potřebu, že.

Presne to same si ja myslim o sjizdeni rek, to delam pravidelne a v lete a s kolektivem, ale lyzovat sem od skolniho vycviku nebyl.

Urcite je dobre, ze nejake kurzy sou, ale ne myslim, ze by to melo byt na preferenci skoly potazmo zaku a rodicu co zvoli.

Ano, souhlasím. Pro někoho je sjíždění řek alternativou k lyžování.

skola ma snahu sprostredkovat zakladni nazor na lyze a zimni prirodu i detem z rodin, ktere z ekonomickych nebo z jinych duvodu diteti nedopreji pobyt v zime na horach a pochopitelne ani vyuku lyzovani. Na tom nevidim nic spatneho. Spis se mi nelibi casty nazor rodicu: ja nesnasim lyze, me dite taky nebude lyzovat.

"skola ma snahu sprostredkovat zakladni nazor na lyze a zimni prirodu i detem z rodin, ktere z ekonomickych nebo z jinych duvodu diteti nedopreji pobyt v zime na horach a pochopitelne ani vyuku lyzovani" - co to je za nesmysl? Spíš by se dalo říct, že škola má snahu vytahat z rodičů dětí kdejaký peníz. To jsou lyže, pak návštěva divadla, kulturního představení, týdenní jazykový kurs v zahraničí, sbírka na kdeco, barevný den. Já mám dojem, že školy pořádají kdeco, což je žactvem velice vítáno, páč se neučí, a na druhé straně absolvent 9. třídy neumí pořádně ani pravopis mateřského jazyka, což je úkol, který měla škola splnit, ale pro podobné hovadinky nesplnila. Škola má především učit, ne pořádat kdejaké kursy, to není cestovka. Lyžování beru jako relikt socialistického školství, kdy to opravdu nebylo běžné pro všechny. Dneska už je to totální nesmysl. Jednak děcek jede tak 1/2, v horším případě 1/3, protože rodiče na to nemají, zvláště když pak mají dětí víc (nebo se jim stane souběh žáka 7. třídy a studenta 1. ročníku, pak jede třeba jen jedno z nich nebo taky žádné). Co si budeme namlouvat, lyžařský výcvik je někdy řádný zásek do peněženky rodičů, pokud jsem měla možnost sledovat ceny, pohybuje se někde kolem 7.000 a více tisíc, a v tom ještě nejsou započítané lyže nebo permanentka na vleky. Ironií taky je, že řada škol už ani nejezdí po vlastech českých, ale třeba do Rakouska, protože totožný týdenní pobyt je pro celou třídu vyjde levněji než v Čechách, přičemž služby jsou tam neporovnatelně kvalitnější.
Já bych osobně celé slavné lyžařské výcviky zrušila. Pokud už někdo chce jet na hory nebo na jinou atrakci, má možnost jet s rodiči a ve škole se řádně omluvit a následně zameškané učivo dohnat, krom toho, že existuje něco jako vánoční, zimní, jarní nebo jiné prázdniny, kdy je na podobné akce času dost.

Jarmila, byvala kadrovacka. Viz zde.

Ale HNF, no tak. Jo, byla jsem kádrovačka, ale dostala jsem se k té práci na základě konkursu v r. 1990, kdy padaly hlavy komunistických pohlavárů. Ten hoch přede mnou byl "dělnický kádr", co byl vyučený a viděl tak akorát na konec vlastní výplaty. Ve fabrice byli rádi, když se po r. 1990 objevily legální předčasné odchody do důchodu, tak ho tam hned šoupli. Pak fabrika uspořádal konkurs a já ho vyhrála. Ironie osudu. Za komunistů uklízečka (co na tom, že jsem měla VŠ, když jsem neměla správně rudý kádrový profil. I ten doktorát jsem tehdy dělala proto, abych si dokázala, že ještě nejsem totální pitomec. V životě bych se k tomu nedokopala, nejsem sběratel titulů, podle mně je rozhodující, co má člověk v hlavě. Jenže bohužel mnohdy převáží ta formální stránka věci). Za mně už to taky nebyli kádrováci, já byla "vedoucí úseku personální a sociální práce", pode mně spadalo kromě personalistek ještě rekreační středisko, závodní kuchyně, péče o učně (neměli jsme vlastní učňák, ale učni se pro nás učili ve smluvním zařízení, u nás byla jen praktická učňovská dílna), ubytovny, kulturní klub, závodní mateřská školka (ty tři poslední ve víru událostí raných 90. let zanikly, ubytovny spadly do malé privatizace, klub se vrátil v restituci, školku jsme předali městu). Nedělejte ze mně komunistu a nějakého živla.

Tady je debata o lyžařském výcviku, pořádaném školou. Já tvrdím, že to je přežitek socialismu. Ale zaměstnavatel třeba může pro děti svých zaměstnanců něco udělat, třeba i ten kurs. U nás ve fabrice to bylo tak, že rekreační středisko patřilo o jarních prázdninách dětem. Mělo kapacitu kolem 55 lůžek, tak na hory jelo cca 50 dětí různého věku, tak od 6 let až po studenty středních škol. Kdo si netroufal na lyže, jezdil na pekáčích před chatou. O děcka bylo skvěle postaráno, rodiče nemuseli shánět hlídání. Jenže to byla fabrika, ve které tehdy pracovalo cca 1050 zaměstnanců (dneska má asi 700). Pokud je zaměstnavatel menší, může na sportovní pobyt dětí přispět on, pokud vím, tak na ozdravné lyžařské pobyty přispívají i některé zdravotní pojištovny.

proč má mít škola za úkol zprostředkovat názor zrovna na lyže (a plavání)?
proč ne fotbal, voleybal, golf, šachy, košíková, akvabely, lukostřelba, veslování, a padesát dalších sportů? proč se nejezdí na týden třeba chodit po horách a sbírat borůvky a houby - k tomu škola nemá zprostředkovat názor?

Tady jde opravdu o něco jiného než dělat z dětí lyžařské reprezentanty. Je to především pobyt na horách, pro některé i v extrémních podmínkách (děcka co nevytahly paty z města). Naučit se trochu lyžovat je podobně náročné fyzicky a psychicky jako se naučit plavat. Ten, kdo se s tím neseznami uz jako dítě, ten nemá prakticky šanci se to naučit v dospělém věku - především kvůli psychické blokaci (strachu). Tím, že se zrušila vojna, tak tyto vycviky jsou pro některé jediným adrenalinem v jejich životě :-)

Já na lyžařským výcviku nevidím nic špatnýho. My jsme byli poprvé v 7 třídě a pak, protože to bylo fajn jsme se rozhodli jezdit každý rok místo letního výletu. Podle mě tady nejde o to naučit se lyžovat, ale vypadnout ze školního stereotypu, užít si hor, večer zablbnout, porušit nějaký pravidla (alkohol, cíga, noční návštěvy na dámských pokojích:-)) atd atd...
Jak vás tady čtu, tak jste všichni měli nějaký instruktory, kteří vás k něčemu nutili...my jsme asi tedy měli štěstí. Byli jsme rozděleni do skupin a pak podle toho probíhalo lyžování. 2 skupiny lyžovali takřka bez dohledu, další skupina dostala první dny základy a komu se to z nějakýho důvodu nelíbilo, tak mohl chodit třeba na sáńky (a ubezpečuji vás, že moc lidí sáňkovat nechodilo) a nejlepší bylo, že jsme mohli i my z prvních dvou skupin dát odpočinek a jít sáňkovat. Je to o přístupu...Já a celá naše třída jsme si prostě týden supr orazili, užili si to a dodnes v DOBRÉM vzpomínáme...

"Dnešní mládež se chová jak utržená ze řetězu" - je přesně věta, kterou psal už Solón a vyslovuje ji každá starší generace. Jak jsme si tu mládež vychovali, takovou ji máme. Nebo my jsme v dobách svého mládí neblbli a vždycky bez pindů dodržovali všechna nařízení a všechny příkazy? Omyl, vážení! Kdyby tomu tak bylo, nedošlo by třeba k revoluci, byť se nazývá sametová nebo jiná, a svět by se neposouval dopředu. I naše mládež si musí občas nabít hubu, aby pochopila varování generací předchozích. "Nelez na hrušku, nespadneš důle", praví lidové přísloví. Naším úkolem je tu mládež zabavit a usměrnit, což pro pedagogy znamená, že oni musí a) vědět, b) vědět, kde hledat, když nevědí, c) umět naučit to, co vědí a umí a za d) být osobnost. Přičemž to za d) je nejsložitější. I ve školách jsou kantoři, kterým stačí se na děcka jen podívat se zvýšeným obočím a děcka okamžitě zkrotnou. Takový kantor může s děckama všude, na hory i na vícedenní poznávací zájezd.

Nemam slov

Především lyžařský výcvik netrvá týden, týden stačí tak sotva na základy lyžování. Učit kohokoliv v sedmé třídě ZŠ lyžovat JE POZDĚ!!! Tento socialistický výmysl je zbytečnost. Sám jezdím se synem od jeho 6ti let na hory - a výcvik vypadá tak, že se mu individuálně věnuje instruktor a ten skutečně děti naučí lyžovat, protože je členem lyžařské školy, má instruktorskou certifikaci na základě zkušeností a ověření a má kladný vztah k dětem, umí lyžovat a umí to i naučit, protože je za zo placený. Dítě v sedmé třídě, pokud neumí lyže ovládat předem, bude akorát ztrácet čas, protože už se bojí - malé dítě nikoliv. Starší dítě se to spíš naučí špatně. Navíc lyžařské pohyby a techniku si mnohem lépe zapamatuje dítě maximálně do 1. stupně ZŠ. Starší děti v 7. třídě už mají obavy, což u mladších dětí z 99 procent neexistuje. Takže na ZŠ pseudovýcviku děti sotva sjedou svah, pluží, a neumí je to naučit často ani sami rádoby instruktoři v nepřípustně velké skupině dětí.