"...(anebo vám banka půjčí v podobě hypotečního úvěru), je až do poloviny příštího roku vhodná příležitost pro koupi bytu jako investice."
"V současné době kupovat nemovitost (zejména byt) jako investici spíše nedoporučujeme."
A teď babo raď, že.
Mezi námi, obzvláště ten vtip o koupi bytu jako investice na úvěr je povedený. Jasně, dá se třeba natrefit na nějaký ten vynucený prodej (exekuce), ale stejně tak už se tady na měšci objevilo postesknutí právě jednoho z těch nešťastníků, kteří si mysleli, že nákupem bytu(ů) se rázem vyřeší jejich starosti s penězi.
Právě totéž se stalo i ve Velké Británii. Lidé si mysleli, že nejlepší investice je investice do nemovitostí. Ale když se nad tím zamyslíme, všechny investice, které jsou na podobné bázi musí jednou zkolabovat. Cena se šplhá nahoru jen uměle, neboť vysoká poptávka po nemovitostech vynese ceny do závratných výšek. Pak se ale zjistí, že trh není schopen takovéto ceny akceptovat a shodí ceny zase dolů, mnohdy i na nižší úroveň, než byla na startu. Totéž přece platí i o různých komoditách na akciových trzích.
Proto má rada zní: Počkejte, až znovu nastartuje býčí trend, což by mohlo být nejdříve tak na konec příštího roku.
Nevím, zda ceny starších, panelových bytů (dle p. Havla králíkáren nevhodných k bydlení) jdou zase až tak dolů. Jestliže 70 m2 vyšlo před rokem a půl na milion a dnes stojí 2 miliony s tím, že to možná během půl roku poklesne o "závratných" sto tisíc, tak to nelze považovat za žádný zázrak a mluvit o celkovém poklesu cen realit.
Až cena panelákového 3 +1 klesne na 300 tisíc, za které se tyto byty prodávaly původně a které odpovídají kvalitě a povaze nevhodného socialistického bydlení, lze hovořit o poklesu cen a o přiměřené ceně za bydlení. To by se ale muselo začít stavět odpovídající množství kvalitních a moderních bytů a rodinných domů v ceně okolo milionu Kč, které se dnes prodávají za předražených 3 mil Kč a více a jsou považovány za "nadstandardní".
Tyhle články maj jen podpořit koupi, poklesy cen jsou nepatrný.
A ten panelákovej 3+1 za 300 by byl zadarmo, ale tak 1,5 mega by bylo odpovídající. Dnes stojí i garsonka 40 m od 2 miliónů.
Ale i těch 1,5 mega je moc, vzhledem k příjmové situaci většiny obyvatel a vzhledem k zastaralosti panelákových bytů. A pokud se vymění okna a rozvody za 100 tisíc, nelze cenu navýšit o půl milionu. Když do 120ky v ceně 20 tisíc dáte nový motor za 50 tisíc, taky ji neprodáte za 70 tisíc, i kdyby byla sebelépe zachovalá a místo řidítek měla dokonce volant.
Na druhé straně je nutno rozlišit ceny v absolutní hodnotě a v reálné hodnotě... Pokud je inflace x procent a cena zůstane stejná, tak je to pro prodávajícího pokles reálné hodnoty prostě je a tohle už se děje, pokud navíc místy dojde i k poklesu té absolutní ceny (byť třeba "jen" o pár set tisíc), tak už je to v reálných cenách procento leckdy nezanedbatelné.
Že jsou zatím ceny pořád minimálně v atraktivních lokalitách pro "běžného občana" hodně vysoko a často zcela nedosažitelné je sice asi pravda, ale to už je trochu jiné téma.
> Že jsou zatím ceny pořád minimálně v atraktivních lokalitách pro "běžného
> občana" hodně vysoko a často zcela nedosažitelné je sice asi pravda, ale
> to už je trochu jiné téma.
Ano, protoze atraktivnich lokalit neni zdaleka tolik, aby se do nich "vesli" vsichni "bezni obcane", tak jsou pro ne logicky nedosazitelne... :-)
Je mi líto, ale pokud "běžným občanem" myslíte člověka s průměrným nebo spíše mediánovýmái příjmem, tak takový občan NIKDE e světě nemá na valstnické bydlení v atraktivní lokalitě.
Myslim že jste romantik,A romantici jsou snílci.Chtěl bych míitvaše názory ale život mi to nedovolí.Tak hloupé názory jsem ještě neviděl. Nemáte vůbec pointu o realitě ,jenom snite.....
No to je právě ta chyba z neznalosti!
Bankrotující developer nikdy nebude prodávat veřejnosti. Převody pozemků na katastru, smlouvy s generálním dodavatelem stavby, smlouvy s Energetikou, vodárnami, komunikace, atd. To by si musel konkurzní správce v podstatě zařídit svého developera a prodejce. Správce, respektive původní developer prodá projekt "na stojato" jinému developerovi pod cenou, to zcela jistě. Ale koncový zákazník to pozná jen teoreticky, protože nový vlastník bude schopen díky nižšímu nákupu nabídnou lepší podmínky při prodeji. Konkurzní podstata developera není jako televize, když zkrachuje místní elektro!!
Ano, pan generální ředitel se bude možná divit, jeho výrok mě také pobavil. Až náš postsocialistický stát zdereguluje nájemné a splaskne developersko-bankovní reklamní bublina o dostupnosti předražených novostaveb, začnu se poohlížet po nějakém bytu ke koupi...
Recese bude trvat minimalne cely rok 2009 a ceny pujdou poradne dolu. Jiz nyni jsou velmi kvalitni nemovitosti v cenach "2008" neprodejne, a pokud prodavajici nejde s cenou dolu tak to proste neproda...
Známý z realitky říká, že ten propad reálných prodejních cen nemovitostí, ke kterým dochází v této době, je jen začátek větších poklesu cen nemovitostí. Ceny by se během příštího roku a roku 2010 měly vrátit na úroveň roku 2003, tzn. propad o dalších 50 %. Takže kdo si chce pořídit novou nemovitosti k bydlení, tak by si měl počkat na konec roku 2009.
Tak to je úplná hloupost. U jednotlivostí - vlastníci které postihla krize, to jistě takhle může a bude fungovat. Ale nějak jsem neslyšel, že by auta měla stát tolik, jako v roce 2003, že bychom měli platit za telefon tolik, jako v roce 2003. A také, že bychom v průměru měli vydělávat jako v roce 2003. To by tě odbory hnaly!!
A pokud to neplatí o zbytku hospodářství, proč by to mělo platit u nemovitostí? Jen proto, že si to přejeme? Pokles možná, ŠKODA také zlevňuje, ale rok 2003? Zařiď, ať na to Fortuna vypíše sázky, půjdu si okamžitě vsadit! A nemusím být ani znalec v realitách, stačí se podívat na svoji výplatní pásku z roku 2003 :-)))
Stačí na to Google. Průměrná cena za m2 v Praze byla v roce 2003 podle ČSÚ - 31.507,- Kč. Tedy 100 metrový byt v Praze za 3.150.700,- Kč. Kdyby jsi o nějaké novostavbě za tyhle peníze dnes věděl, okamžitě mi dej vědět. Kupuju :-)))
Internet fakt snese všechno...
Ta stejná ŠKODA? Stejný model? Stejný motor? Stejný počet airbagů?
Nezapomeňte, že nemovitosti se rekonstruují tak 1x za 25 let.
Jen tím poznamenávám, že ten příklad se ŠKODOU vázne :-). Ale jinak si spíše myslím, se se prostě znovu přerozdělí trh. Budou rekonstrukce, novostavby, rodinné domy, řadovky, paneláky atd. a všechno se nedá hodit do jednoho pytle. To jako by se šila konfekce na průměrnou výšku člověka = nebude to pasovat nikomu. Diverzifikace v cenách nemovitostí. A ceny u novostaveb a ještě v Praze? Ty podle mě půjdou dolů až mezi posledními. Protože nemusí, ještě nic nestojí, nebo se počká se stavbou, až se to přežene.
"BLBE" ... omlouvám se, ale to jinak vyjádřit nejde ... ta naivita a předpoklady sypané z rukávu - ano ceny klesnou, ale tím stylem, že a) dojde k poklesu do 10-ti % b) budou stagnovet /pro prodávajícího žádné zúročení = pokles/
a pak teprve začnu za babku nakupovat. Teď je skutečně nesmyslně brzo. Krize se bude projevovat pomalu a se zpožděním, nejpozději dorazí do veřejných rozpočtů a to až za rok a propadem příjmů tak o 50%. Pak nebude ani na příspěvky v nezaměstnanosti.
I když zkrachuje pár developerů, tak se to bude týkat lokálně pár rozestavěných staveb - a jak už tu bylo řečeno, koncového majitele se to moc nedotkne. Ceny půjdou dolů až se na trhu objeví velké množství nemovitostí výrazně pod cenou. Což je právě příklad USA, kde vinou nesplacených hypoték připadlo ohromné množství domů bankám - a ty je chtějí prodávat . i pod cenou. Což zatím u nás nehrozí , takže ...
Tím bych si nebyl tak jistý. Asi před půl ropkem jsem četl analýzu nějaké realitky, že asi 50% bytů v novostavbách si lidi drží jako spekulaci na růst cen a nikdo v nich nebydlí. Pokud to teď začnou prodávat...
Ta spekulace na cenu je sice pravda, ale nezapomeňte, že spekuluje se vždy na nárůst, ne na pokles. Spekolace na prodej bude pouze taková, kde se spekulovalo nejen na cenu, ale i na financováníá. Tedy = spekuluji na nárůst ceny nemovitosti a její postupné náklady provozu i cenu kryje z nájmu (hodnota nájmu je pak také spekulací). Výyledkem je majitel, který MUSÍ prodat. Protože mu cena může klesnout a současně mu určitě klesá nájem. ¨Tenhle majitel musí. Majitel očekávající zhodnocení prostředků vložených do nemovitosti jako investice má nájem na pokrytí provozních nákladů a morálních odpisů. Ty jsou a určitě budou stále pod hladinou tržního nájmu, ať klesne kamkoliv. A takový kupec prodá až 2010 možná 2012. Počítal s tím už když kupoval a nyní se jen bojí, že nemovitost nevydělá tolik, kolik si myslel. Právě proto na trhu nevznikne přetlak volných bytů z novostaveb. Tihle prodávající si dobře rozmyslí, kolik toho najednou na trh chtějí pustit. Samozřejmě, že několik se jich dostane do finanční tísně a prodávat budou muset za jakoukoliv cenu. To ale neovlivní trh, na které se staví jen v Praze kolem 40.000 bytových jednotek i v této době.
Podotýkám, že investiční kupec rozhodně není Franta odvedle, který si na hypotéku koupil byt, který má pro dceru a momentálně ho pronajímá. Investiční kupec je fiorma, která koupí 10 bytů v jednom projektu a takových projektů má po Praze několik.
Tak nevim, nejsem expert, ale spekulovat na růst ceny v situaci, kdy ceny bytů vylezly na úroveň, která pro většinu znamená celoživotní hypotéku a nevypadá to na růst koupěschopnosti obyvatelstva, asi do nekonečna ve velkym zrovna moc nepůjde.
Pro většinu lidí koupě starého panelákového bytu znamená celoživotní hypotéku a lidi, kteří mají průměrné příjmy (medián je cca 17 tis. Kč hrubého měsíčně), si takovýto byt, který za komunistů falsoval každý občan "zdarma", nikdy nemohou pořídit. Podívejte se na ceny nemovitostí v Německu, vzhledem ke kupní síle obyvatel jsou tady byty 3x dražší než v Německu a v absolutním srovnání jsou cca 30% na cenami v Německu. To znamená, že realitní trh čeká v příštím roce radikální krach cen. Osobně tipuju propad cen nemovitostí o 30 % v roce 2009 a dalších 10-15% v roce 2010, pak se ceny budou několik let držet na stejné úrovni a pak porostou jen o inflaci plus mínus.
K vašemu komentáři bych měl několik připomínek.
Zaprvé, byt nefasoval občan "zdarma", ale buď se zapsal do pořadníku, který byl na 10-14 let a nebo uplácel. Dopředu pořadníku se dalo dostat pouze za specifických, pro běžného člověka těžko splnitelných podmínek.
Zadruhé, byt nebyl "zdarma". Platil se vstup do družstva kolem 40 tisíc Kč (a to v době, kdy průměrná mzda byla kolem 3 tisíc, takže zhruba něco jako dnešních 300 tisíc).
Zatřetí, byt nebyl ani za oněch 40 tisíc. Byt se splácel v akontaci. Uznávám, že to je rozdíl oproti úrokům z hypotéky, na druhou stranu ve státem řízeném hospodářství byla inflace minimální, takže ten rozdíl opět nebyl až tak znatelný.
Začtvrté, tvrdíte, že tu máme byty zhruba 3x dražší než v Německu při započítání kupní síly a proto budou krachovat ceny. Dle této logiky nás čeká úchvatný rok 2009, protože v tomto poměru jsou tu dražší nejen byty, ale i auta, energie, elektronika, hadry, potraviny, no skoro všechno a tudíž celkový krach všech cen pro nás bude znamenat úžasné a skokové zvýšení životní úrovně.
Bydlím u hranic s NDR a nedávno byl v regionálních zprávách šot o tom, že se Čecháčkům vyplatí byty v Německu. Nešlo sice o žádné podnikatelské baroko 500m2, ale takový ten "standard", co se u nás prodává od 30 tisíc CZK za m2. No a kvalita nově stavěných nebo rekounstruovaných bytů v Německu je na trochu vyšší úrovni než u nás. Takže v šotu zpovídaní lidé se přiznali, že např. za energie zaplatí míň než v ČR, spousta potravin a drogerie je u nich taky levnější a co ne, tak není problém si pro ně zajet 20 km do ČR. Jo, to jsme to dopracovali k "lepším" zítřkům ... Vzhledem ke kupní síle v Německu je pro Němce život podstatně jednodušší. Něco mají sice dražší v přepočtu € na CZK (třeba benzin tam donedávna stál přes € - což pro Němce byla hrůza - a pro nás taky - ale nikdo už k tomu nedodá, že Němec má 4 - 5x vyšší příjem za stejnou práci než náš občan). Takže než přepočítávat nesmyslně cenu výrobku z CZK na € a obráceně, tak přepočítávat kolik minut (hodin, dnů, roků) práce musí obětovat občan v Německu a u nás na nějaký výrobek. To pak srovnání pro nás nevycházejí příliš optimisticky. Takovéto přehledy vycházely tajně ještě za socialismu - tehdy jsme záviděli, dnes nejsou takovéto přehledy víceméně pro běžné občany uveřejňovány, dostane se k nim pár vyvolených nebo občan musí složitě přepočítávat z různých statistik. Jestli se mýlím, tak soráč a prosím odpůrce o uvedení linků a materiálů, kde si přečteme, že v r. 1989 potřeboval německý / český občan k pořízení 1 kg chleba X minut, v r. 2000 pořídil auto za Y měsíců a v r. 2007 za Z roků byt o 115 m2.
Za bolševiků byly jenom družstevní byty? Jste si kapánek poplet, ne? Co ta sídliště, kde se králíkárny prodaly za hubičku odekretovaným státním nájemníkům a ti to prodali 10x dráž těm, co štěstí na dekret neměli?
Tak nevím, zda máte obecně problémy se čtením a nebo jste byl jen po ránu rozespalý a pár věcí přehlédl.
Milan tvrdil: "takovýto byt, který za komunistů falsoval každý občan". Vy tu najednou zmiňujete něco, na co měl nárok ne každý, ale jen ten s patřičným dekretem. Uvažujte trochu příště, nebolí to a pro ostatní bude plus, když tu budou příspěvky k věci.
To měla a přitom vám to dělá problémy. Takže i pro ty nejtupější:
Milan psal o tom, že za bolšána fasoval každý byt skoro za hubičku.
Já jsem přidal svou zkušenost, že jednak nefasoval, ale kupoval a za ne úplně malé peníze a hlavně, že to znamenalo zapsat se do pořadníku s čekací dobou klidně 10 let.
Pak přijde nějaká trubka a na diskuzi v rovině "byt zdaleka nefasoval každý" začne hýkat něco o tom, že úzká skupina lidí s dekretem na tom fakt vydělala. Vy jste lepší komik než Polívka, zkuste si udělat nějakou manéž, máte velkou šanci, že si na byt vyděláte i při dnešních cenách.
Pardon, ale koukám, že s udržením kontextu tu má problém hodně lidí.
Takže ještě jednou:
Milan 17. 12. 17:46 tvrdil, že ..."byt za komunistů falsoval každý občan "zdarma"
Já jsem na to reagoval 17. 12. 18:21 a to jednak že to nebylo zdarma a druhak že to trvalo běžně přes 10 let, což je poměrně dost v rozporu s jeho původním tvrzením, které vypadá, jako kdyby se tu byty rozdávaly jak na běžícím pásu.
Na to reagoval nějaký zoufalec dnes v 9:52, aby nám objevně sdělil, že za komančů existovala i minorita s dekrety, kteří s nimi kšeftovali.
Závěr - já neřeším, jaké byly všechny možné způsoby dostat se za komančů k bytu a kdo na čem jak vydělával, ale to, že není pravda, že by za komančů skoro každý dostal byt skoro zadarmo.
Přidám analogii, že se nebavíme o bytech, ale o párcích:
Milan: párky dostal za komančů každý zadarmo:
Já: nedostal je zadarmo ani každý, ale měl možnost zapsat se do pořadníku, aby si párek za 10 let mohl koupit.
Zoufalec: straničtí představitelé fasovali kaviár a draze ho přeprodávali
Schválně, jak moc vám ten zoufalec přijde k věci, když řešíme běžné lidi (=každý).
Ty musíš bejt fakt blbej jako lavor, pokud si myslíš, že za komunistů existovaly jen družstevní byty, tak je zbytečný se s tebou o čemkoli bavit.
Ješte nám laskavě osvětli, jak jsi z toho příspěvku pochopil, "že za komančů existovala i minorita s dekrety, kteří s nimi kšeftovali.".
Moc jsem ty Vaše příspěvky nečetl, ale někdo něco říkal tady za komančů to bylo skoro zdarma. Já jsem za komančů postavil dům za 500 000 Kč. Výdělek jsem mněl 2 200 - 2 500 Kč. To je jako dneska, ale 20x dražší. Je to naprosto stejná cena. Pokud si někdo z Vás myslí, že dostane dům či byt skoro zadarmo, jenom nějakou spekulací, tak asi spadl s jahody na hlavu. Takových už mi je předem líto. Začněte hezky makat a pak si pořiďte bydlení, nebo čekáte, že Vám ho někdo dá či postaví dům za pár šupů?
Pokud někdo říká počkejte nekupujte bude to levnější, tak je pěkný blbec. Pár bytů se prodá levněji, ale jenom proto, že budou lidé potřebovat peníze, jinak ne.
Docela tě obdivuju, milý idiote, že přestože neumíš číst, dokážeš aspoň psát. Takový zajímavý druh pologramotnosti. Pochopitelně ta psaná forma nemá ani obsah, ani úroveň, ale za pokus o začlenění mezi normální lidi máš u mně plus.
To bych si dovolil nesouhlasit. Pokud se najde jiný objekt spekulace slibující větší zisk, všichni spekulanti okamžitě ty byty prodají a budou spekulovat tam, kde je větší zisk. Není důležité, jestli je v plusu jedna investice ale jestli je v plusu rozdíl stávající investice mínus možná jiná investice.
No a pokud se ceny zastaví, tak libovolná jiná investice má vyšší zisk, řekl bych.