Názory k článku Na důchody se nesahá. Penzijní systém má problém, který politici dále prohlubují

Je to celé demagogie Když se přidává státní správě, která je neproduktivní a jenom spotřebovává, tak je to OK. Přidávání je v tisícikorunách. Když se má přidat důchodcům ve stokorunách, tak se okamžitě začne řešit, kde se na to přidání najdou peníze.

No vzhledem k tomu, že na důchody padne asi tak třetina celého státního rozpočtu, není třeba být matematický génius. abyste si spočítal, jak obrovskou sekeru do státního rozpočtu udělá i blbá stovka k důchodu navíc.

Když vidím ty milionové platy ve vedení státních institucí, miliardy na provoz různých stran a straniček, tak by se dala nějaká miliarda tam či onde ubrat.
Na druhou stranu bych nepřeháněl to množství důchodců, které bude potřeba živit, stačí se podívat na vývěsky pohřebních služeb - parte tam mají převážně lidé nad 80 a mezi 45- 60lety.
A nyní vydalo MPSV pokyn, že děti nad 15let rodiče nesmí nutit do vzdělávání, ani pracovat, neboť to prý poškozuje jejich práva. Takže pak nebude na nic.

Kapka ke kapce, ono by se nějakých pár miliard sešlo. Před obědem psali, rada ČNB si přišla v roce 2017 na odměnách na 21 milionů, na to, že jich je tuším sedm, docela slušné.

Pak tady máme zahranicni spolecnosti jako Ahold, Kaufland, banka Erste...a dalsi spolecnosti, ktere vyvadi zisk zde vytvoreny v castce vice nez 500miliard. Tak velkej balik penez odplouvá z Čech. At to Babis zdaní!!!

Babiiis! Ten nas zachrani! :D :D :D
Dividendy podlehaji zdaneni uz davno. A vyplaceji se ze zisku po zdaneni. Takze firma vytvori zisk. Ten zdani. Zdanenou cast posle vlastnikovi a toto opet zdani. Co byste tady jeste chtel/a danit?

A kdyz uz vkladate nadeje do prolhaneho zlodejskeho STBaka, tak by mozna bylo fajn zamerit se nejdriv na jeho danove uniky (kraceni dane pomoci korunovych dluhopisu, neopravnene snizovani danoveho zakladu diky fakturaci fiktivnich sluzeb apod...)

ukazka demence ceskeho volice. Agent Bures zadne dane de-facto neplati, a na jeho blahobyt drete vy a jeste vam to vubec nedochazi. Jemu staci pokrikovat "vseci kradnu", rozdat par koblih, a ovcan uz mu to jde hodit. Ze mu z vlastnich dani plati cele jeho podnikani je mu jedno, pritom dotace na Anofert jsou vyssi nez dane, ktere odvadi, a kazdy rok se zvysuji. Od doby, co je Bures v politice dotace Anofertu stouply nekolikrat a tak se plebs sklada Buresovi na bohatstvi za nic, a jeste ma pocit, jak to tem politikum natrel. Idiocie na entou.

kdybys misto tehle spatnych vypotků raději šel makat uděláš pro společnost líp- a nepouživej označení stb bureš apod jen proto že si to viděl a slysel v tv ... takových trapných papouškovani kolem sebe vidíma slyším dost- takže je videt ze republika je proste primitivni. nejlepší bude když čr prodáte a budete treba v područí prosperujiciho nemecka

Hlupáček jste vy. Formálně by měly platit daně u nás, ale dělá se to tak, že firma platí různé více či méně fiktivní služby do zahraničí, tady si je dá do nákladů a daně platí tam. Jestli to dělají zrovna výše zmíněné řetězce nevím, ale svého času české O2 platilo španělské matce "za používání značky O2" polovinu svého rozpočtu na reklamu.

Kdyby Babiš chtěl opravdu zvýšit výběr daní, tak jde po tomhle a nepatlá se s nějakým EET, které, jak ukazují čísla, mělo na výběr daní spíše dokonce negativní vliv. (Protože jeho účel byl likvidace konkurence Agrofertu a získání informací pro Babiše.)

A co ta zvyšující se administrativa, člověk jde na úřad a ona vás odbude , že obědvá mímo oběd a tudíž nemá čas. A tam se pije káva, tam se vesele baví a žije se tam v pohodě a jsou slušně placeni a zabezpečeni. A staří nemají na základní potraviny a léky . A co jim kdo chce vyčítat, že přidáním 100 kč se tu něco naruší? Oblbujte holuby, jsou rezervy ohromné jinde, jenže jdou po nejslabším článku a to po nemocných starých lidech.. STYĎSTE SE !!!!!

jasny stari a nemocni- a ten mlady si ma kde nasetrit na duchod apod? staří jen myslíte na sebe já já já já ... arogantní až na pudu, ale porád budete plakat jak jste dřeli a kdesi cosi :D pritom vime jak to za komunistu bylo- apropo ten mlady bude taky drit cely zivot ale na rozdil do vás a vašeho pohodlí tak velky duchod mit nebude tak držte klapacky- vyrizate socialni system a zdravotni peci nad ramec toho co jste do nej kdy vlastně dohromady vložili

Ale, ale, mladý pane mm, Vaše vyjadřování je velice hulvátské. Taky jednou budete nemocný a starý.
A jeden dotaz - jste takto hrubý ke svým rodičům a prarodičům? Styďte se.

SOUHLASÍM S VÁMI MĚ TO PŘIPADÁ JAKO KDYBY SI DŮCHODCI MYSLELI ŽE JIM PATŘÍ SVĚT PŘESMĚ-MYSLÍ JEN NA SEBE ABY DOSTALI CO NEJVÍC PENĚZ.JENŽE MÁ TO CHYBU -KDE TY PENÍZE POŘÁT BRÁT KDYŽ JIM PŘIDAJÍ TAK MUSÍ JINÝM VZÍT -ALE VŮBEC JE NEZAJÍMÁ BUDOUCNOST .PŘIDÁVAJÍ JIM KAŽDÝ ROK.JEŠTĚ JSEM NESLYŠELA,ŽE BY PŘIDALI RODINÁM S DĚTMÁ-KROMNĚJAKYCH ŮLEV NA DANÍCH-TO JE BLBOST A K SMÍCHU.DALŠÍ VĚC VKOLIKA LETECH ŠLI DO DŮCHODU ONI A VKOLIKA LETECH SE CHODÍ TED-JÁ TŘEBA PÚJDU DO DÚCHODU O10 LET DÉLE NEŽ ONI.ŽIVOT DŘÍVE BYL MNOHEM JEDNODUŠÍ NEŽ NYNÍ.JDETE DO OBCHODU SAMÍ DŮCHODCE KTEŘÍ NEVÍ CO CHTĚJÍ A TÍ ZDRŽUJÍ LIDI CO SITŘEBA SKOČILI JEN PROSVAČINU.JDETE KLÉKAŘI ZASE SAMÍ DÚCHODCE CHODÍ SI TAM POKECAT MAJÍ DOST ČASU DAČÍ VĚC VĚTŠINA LIDÍ SLEDUJE SLEVI VOBCHODECH JAK JE NĚCO VE SLEVĚ UŽ STOJÍ FRONTA PŘED OBCHODEM-DŮCHODCI-AŽ OTEVŘOU OBCHOD ŠUP PRO ZBOŽÍ.PRACUJÍCÍ ČLOVĚK TAKÉ SLEDUJE SLEVI,ALE JDE DO OBCHODU AŽ PO PRÁCI A HLE ŽBOŽÍUŽ NENÍ PROTOŽE HO SKOUPILI DŮCHODCITI JSOU SCHOPNI JÍT DO TOHO OBCHODU VÍCEKRÁT JEN ABY MĚLI DOST A PROTO ODPOLEDNE UŽ NENÍ NIC.......A MNOHO DALŠÍCH VĚCÍ..........

Politici a ekonomové melou nesmyli, když se jich zeptáte kde jsou peníze z dob když na důchodovém vybralo víc peněz než se spotřebovalo tak melou bylo to součásti státního rozpočtu. Teď když je to opačně tak mají problém ale já jím odpovím že mně to nezajímá a důchody jsou součástí rozpočtu.

100x opakovaný nesmysl zůstane stále jen nesmyslem. Ročně padne na důchody v ČR stovky miliard. Celý ten přebytek důchodového účtu z dob komančů, který se prý rozkradl, by tak stačil na důchody maximálně na pár měsíců. V kontextu uplynulých 30 let je to zcela bezvýznamný plivanec v moři.

Ale to vykládat někomu, kdo si plete měkké i a tvrdé y asi nemá smysl. Ke čtení Aeronetu gramatiku nepotřebuje.....

Ještě vás drobet opravím: Až do reformy z roku tuším 1993, kdy bylo zavedeno sociální pojištění, se na důchody specificky nevybíralo. Tedy žádný přebytek vzniknout prostě nemohl. Od té reformy v pár letech vznikl, ale byl velmi malý a byl spotřebován hned v následujících letech.

Samotní "komanči" - jak je titulujete - uvedli v tisku článek, kde psali o tom, že za jejich vlády žádný důchodový účet nebyl. Důchody se hradily z vybraných daní. Ostatně až do roku 1991 nebyl zákon o příspěvku na sociální pojištění. Když jste byl zaměstnán, strhávala se vám z hrubého platu daň, nic jiného.

"žádný důchodový účet nebyl. Důchody se hradily z vybraných daní."

A úplně stejně to funguje dalších 30 let až do dneška - jediné co se mění jsou názvy těch daní.

Jinak klasická odpověď levičáka na nastolenou otázku je:

Zdaníme roboty!

Sice zatím nikdo neví jak, a podle čeho, ale pro ty, kdo se aspoň trochu zamysleli nad budoucností je to univerzální odpověď na všechno. Zdaníme roboty. Robot = ve většině případů software, ne taková ta oranžová mašinka s jakoby ručičkou co svařuje autíčka; se bude nějak podle něčeho prý danit (z čehož bude na důchody, na základní příjem, na pečené holuby do huby a tak) jen nikdo neví jak.

Na zdanění robotů byly návrhy, většinou takové, že by se daň měla spočítat ze mzdy zaměstnanců, které tyto roboty nahradily.

Což domyšleno do důsledků vede k pěkným nesmyslům. Například když si z radia pustíte symfonii, tak radio je v ten okamžik robot nahrazující práci celého symfonického orchestru. Tak byste za poslech radia měl zaplatit daň z hodinové mzdy celého symfonického orchestru.

Nebo lesní dělník používající motorovou pilu by měl z té pily zaplatit daň, protože ta pila nahradila práci několika lesáků používajících pouze sekery. Nebo možná ještě vyšší daň, protože s kamenomlaty by to dělalo ještě více lesáků.

Prostě to by nebyla daň z robotů, to by byla daň z technického pokroku. A něco takového může chtít jen někdo, kdo si přeje návrat do doby kamenné.

No pozor, tohle je do budoucna zcela vážné téma. Protože, když vezmeme teoretický extrém, v ekonomice pracuje téměř 100% robotů, tak robot nic nepotřebuje, produkuje ale plat nemá, tudíž daně neodvádí.
Takže máš třeba hotel, autoopravnu, truhlářství. Robot co svařuje autíčka tvé služby nepotřebuje, lidi jsou nezaměstnaní, tudíž nemají peníze. A sociální dávky jim nedáš, protože roboti daně neodvádějí. Ty nemáš peníze, nemáš jak zaplatit pekaři. Tedy kolaps celé ekonomiky.

Dokud budou vladnout levicaci, problem s duchody se nevyresi. Jedine, co se zatim vymyslelo a co by do budoucna odlehcilo statni kase, byl druhy pilir. Jenze ten vydrzel tri roky a levicacka chamrad ho zrusila bez toho, aby meli neco lepsiho.

Díky pánu Bohu za to, že ten Kalouskův nesmysl zrušili. :-)

Ze necemu nerozumite jeste neznamena, ze je to spatne. Druhy pilir by do budoucna hodne ulevil statnimu rozpoctu, jenze levicacka svoloc planuje jen v horizontu nejblizsich voleb a tak hned zacli vyrvavat, ze to zrusi... a zrusili. Ja nerikam, ze je to idealni reseni, ale oproti dnesnimu stavu by to dost pomohlo. Co presne vam na nem vadilo?

Druhy pilir byl totalni nesmysl. Body lze připsat pouze za odvahu nějak ten duchodovy system resit. Ze ho levice zrusila je spravne, presto ze se nikdy na zadnou reformu nezmohli a nezmuzou. Lhat lidem je totiz jednodusi.

Nesmyslnost celeho důchodoveho systemu je v tom, že se lidem lže - v daních si spoříte na důchod. Prvni pilíř je průtokáč a jediné co si platíte jsou maximálně tak důchody vašich rodičů. Tečka. Zásluhovost se prostě měla zrušit, zavést rovný minimální důchod pro každého (pracujícího) a zbytek si dobrovolně spoř sám (klidně s danovymi ulevami) - víc nedostaneš.

Druhy pilir byl spatne v tom, ze vyvadel penize z jiz tak schodkoveho prvního, a soucasne byl po vstupu povinny na porad. Kazda investice, kde se zavazujete na 30+ let je idiotská automaticky.

Ano... "vyvadel" par procent od lidi co do nej vstoupili. Jenze tito lide by pak od statu dostali asi o tretinu nizsi duchod. Z hlediska rozpoctu to bylo vymyslene dobre, jenomze do plusu by se cely system dostal az za nejakych 10 let. Ale jak rikam... kdo premysli jen v horizontu dalsich voleb, pro toho jde jen o vyvadeni penez.

ANO soudruhu, všem stejný důchod, stejné holínky a modráky. To druhé jsem v padesátých letech zažil. Pak mě ovšem laskavě vraťte rozdíl mezi nejnižším odvodem a tím co jsem do systému odvedl já. Když rovnost tak úplná, že ANO?

Pokud si mají lidé na důchod spořit, tak myslím, že největší problém je, jak zachovat hodnotu peněz v čase. Vsadím krk na to, že to nemůže zajistit soukromý fond. Ten se naopak může propadnout do ztráty. Navíc bych ráda viděla návrh rozpočtu pro rodinu s dvěma dětmi a reálným příjmem - tedy ne průměrným - žijící třeba v nájemním bytě, jak vyjít s financemi a naspořit na vše včetně budoucího důchodu rodičů.

Já třeba nechápu, proč přidávat zrovna důchodcům nad 85 let. Je to těžké, na sociální pojištění by nejraději nikdo nic neplatil, ale pak by chtěl vysoký důchod. Důchodci by si spíš měli začít zvykat, že budou mít důchod nízký, a za produktivního života se postarat o bydlení a nějaké úspory na stáří. Jenže co by to teď Babiš řešil, když stojí o hlasy důchodců. Po roce 2030 mu bude pomalu osmdesát a již to nebude řešit on, ale až ti po něm.

Ono důchody to je kapitola sama pro sebe. Politici s tím nechtějí nic udělat protože je to dost velká voličská základna. Nečasova vláda zavedla druhý pilíř, se spoustou věcí jsem nesouhlasil, ale udělali alespoň něco. Minulá/současná vláda ho zrušila bez náhrady a jenom rozhazuje a v tom vidím velký populistický krok zvláště když neřekne kde na ty sliby vezme za rok za dva.... Já řešení vidím, teda alespoň pro sebe: šetřit, šetřit, diverzifikovat, koupit nemovitost. Kdyby stát dal na sovětu občanů kterým je teď +- 30 aby nepočítali se státním důchodem nebo v pouze v minimální výši (maximálně ve výši životního minima) tak by to mělo lepší účinek než jenom zvyšovat daně. Aktuální zdanění mi přijde ještě snesitelné. Kdo chce si najde cestu jak se zajistit na stáří ten kdo nechce si výmluvu vždycky najde

šetřit......když opominu,že existují rodiny,které sotva vyjdou a nemají z ČEHO šetřit-samotné peníze si nejde cpát do strožoku(inflace atd.)...koupit nemovitost-to stejné(proč jinak spousta lidí bydlí s rodiči nebo v nájmu?) a i když tu nemovitost budu mít-kde je psáno,že její hodnota nepůjde dolů???(Stačí,kdyby se do sousedství přistěhovala nějaká sociální skupinka a moje bydlení "znehodnotí")­...někdo to dává do důchodového připojištění,ale je záruka,že za 30 let nedojde ke krachu,vytunelování nebo tak?Nakupovat zlato a zakopat na zahradě?A co jestli přijdeš o práci?Na dnešní době je nejhorší to,že nevíš co tě v budoucnu čeká(a vlastně to nevíš ani za rok,dva....)

Takže postupně:
1) Nemovitost není pouze investice, ale i snížení nájmu do budoucna pokud ji člověk za produktivní část svého života splatí tak nemusí řešit nájem který je a bude pro důchodce ultra drahý. Takže ušetří

2) Spořit člověk může od 500 měsíčně (nebavím se teď o efiektivitě) a vždy se dá najít nějaký způsob jak to rozumně investovat do čehokoliv. Nebavím se o tom že by to mělo ležet doma pod polštářem, investice je vždy potřeba diverzifikovat.

3) Dneska? Kdy je nulová(skoro) nezaměstnanost? Chápu ekonomika nebude vždy tak dobrá, právě proto by člověk měl šetřit právě teď a ne v době krize!

4) Rodiny co sotva vyjdou s příjmem? Dobře ty tady dneska jsou, ale určitě dostávají nějaké sociální dávky a příspěvky teď. Celý systém by bylo potřeba hodně upravit, protože lidi co sotva vyjdou a pak jdou na úřad pro dávky do systému nic neodvedou (to co zaplatili dostanou nazpět ve formě dávek). Znám i lidi co domů donesou každý měsíc 60 000 a nevyjdou s tím, ale zase znám lidi co mají jen trochu víc než je minimální mzda a ušetří (sice málo, ale něco přece). Vždy se s tím dá něco dělat jen se musí chtít!

jenže to je velký problem ta část ... musí se chtít. stari odvedli velke hovno jak v praci jak na odvodech ale chcou se dnes kralovsky vyžívat na což právo rozhodně nemají- ma se pridat mladym at je vic decek ne starym- driv taky stari meli houby duchod a dozili u svych decek

Navíc bych docela zrušil většinu sociálních dávek. Snažím se nějak zajistit na stáří, investice + bydlení, ale jak koukám do budoucna tak mi to politici ještě víc ztíží protože vidím jako jediné východisko zvedání daní (z příjmu, nemovitosti, sociální, daň ze spotřeby). Mě stačí abych se každý měsíc podíval a když vidím kolik zaplatím na sociální dani tak je mi fakt do zvracení! Vždyť já ze svého platu platím víc než 1,5 průměrného důchodce na sociální dani a to se nebavím o ostatních položkách jako je daň z příjmu...

Řečnická otázka:

A lidé v roce 1908 věděli, co je čeká? A věděli to snad v roce 1933? 1946? 1987?

Ano, je asi na úplně _každé_ době nejhorší, že nevíte co Vás čeká, nejen na dnešní.

Ne nevěděli, ale radši s něčím počítat než pak jenom řešit stát za to může.... A spoléhat pouze na stát...

Nevěděli, to je fakt. A můj děda třeba vůbec nevěděl, když chodil do práce a bral 2 000 Kč hrubého, že za několik desítek let bude mít důchod přes 8 tisíc. Kdyby mu to někdo tvrdil v době, kdy bral ty dva tisíce, tak by si o něm myslel, že je blázen. Takže jsem v klidu jako můj děda.

tenhle argument, jak ty rodiny nemají z čeho šetřit na důchod, mne vždycky dojme až k slzám. takže kdo má kulový už v produktivním věku - jakože vstupem do důchodu náhle skokově zbohatne? nebo z toho mála bude mít ještě míň, a bez úspor se tím spíš neobejde?

On se vždycky vytáhne nějaký "problém", ale místo jeho omílání by bylo lepší se soustředit na podstatu dnešního státu. Ten se stal naprosto nenažraným a neschopným molochem, který není kvůlí své složitosti schopen řešit v podstatě vůbec žádné problémy, maximálně se hýbou dopředu akce, na kterých se dá něco ukrást a které někdo s osobním nasazením protlačí. Je jedno, jestli se jedná o prodloužení metra, změnu rychlosti někde o pár kilometrů, stavbu čehokoliv, nebo nastavení důchodů. Politici, aby jakoby něco dělali, v podstatě jen vymýšlejí další šílené nesmysly.
Když se podíváte na aktuální penzijní připoještění a podobné nástroje, tak ty jsou taky jen dobré k okrádání lidí a tunelování státního rozpočtu, o zhodnocení prostředků nemůže být řeč.

Jedná se o průběžný systém, takže na důchody může být vždycky, jde jen o to jak velké procento se bude na něj bude platit v dané době, v jaké podobě zda z rozpočtu nebo přímo je jedno.

Podle mě to je jediný možný průběžný důchodový systém. Všechno ostatní jsou kecy. Můžou se podpořit různé druhy vlastního spoření, ale vždycky budou mít jen doplnkový charakter, většina si nebude vůbec schopná sama si na důchod uspořit. I při a právě při prodlužujícím věku nevidím jinou cestu, kromě nechání starých lidí umřít hlady i s ohledem na to jak rodiny dnes fungují, pokud teda vůbec existují.

Budoucnost je nicméně nepředvídatelná. NIkdo neví co bude zítra, natož za padesát let. Nikdo neví jak nové technologie robotizace etc zvýší produktivitu. Nikdo neví jaká bude populace za x let a jestli vůbec nějaká :) (epidemie, války etc, jakej režim bude panovat atd.

Takže dneska bych skutečně nic neřešil.

Problém s tou "podporou spoření" spočívá ve dvou věcech:
- Z principu věci tam platí nepřímá úměra. Čím méně podporu konkrétní člověk potřebuje, tím více je podporován. A naopak.
- Žádná podpora by nebyla potřeba, kdyby centrální banky zcela vědomě a úmyslně nevytvářely inflaci.

Do nekonečna zvyšovat produktivitu práce nelze.
A zamyslel se někdo nad tím, že náhrada pracujících roboty povede k vysoké nezaměstnanosti a nekoupěschopnosti možná 90% lidí.
Kdo si pak bude kupovat ty výrobky od robotů? Celé to musí hned v zárodku něčeho takového krachnout. Nemyslíte?

"Do nekonečna zvyšovat produktivitu práce nelze."
Jasneze lze. Produktivita prace totiz neni nic jineho, nez kolik dostanes za svou praci penez.

Bavíme se tu o 200 miliardách ale uvědomuje si někdo, že ČNB vytiskla na znehodnocení koruny 2bilóny to je 2000miliard ? a všechno je v pohodě a žádná křeč... :-( blijící smajlík

Ano, tomu se říkalo "intervence" a je to okradení v přímém přenosu.. Ještě by bylo zajímavé, jak může zkrachovat "SAZKA", státní firma starající se o podporu sportu...

Klidně může zkrachovat i celý stát, tak snad není divné, že může zkrachovat státní firma.

Jenom tedy Sazka není (a minimálně od roku 1993 ani nebyla) "státní firma".

tady je zase odborníků, přitom to je jen o selském rozumu, kolik se do systému vloží, tolik můžu rozdat, ale zásadním problémem nivelizace důchodů je v té "spodní" části (vysoce příjmoví důchodci jistě nivelizací trpní taky), ale důchodový účet trpí tím, že ti co do systému odvedli málo, dostávají bohužel příliš mnoho a populisté (a nebo hlupáci) to ještě podporují viz např. ANO, cituji z článku: " ...Výše důchodu nebude závislá na výši odvodů ...." nebo Piráti: " ...zvýšení důchodů nižších než 75 % minimální mzdy ..." proboha proč, vždyť to je všechno cesta do pekel

tohle je problem skoro vsech socek- jen řvou kolik jim stát projebe jejich penez z daní a kdesi cosi- ale kdyby se ta hloupa luza koukla na vyplatnici zjisti ze jejich daně jsou 2090 kč a sleva na dani je 2000 takže ano v jejich připadě stát prožere užasných 90 kč- ale tihle pitomci pak za svých 90 kč chcou socialni davky, prispevky, aby fungovala policie hasič nemocnice a kdovi co jeste a do toho aby za to ve finale dostali duchod takový jaky se jim podle nic zasluhuje...kazdy sel na svet s holou zadnici a je na nem aby se o sebe postaral- flakal si se ve skole sral si na to- tak si to pekne vyžer to je cele a o tom to je.

Ani ti řvou nejvíc, ale bohužel je jich tady taky nejvíc a politici se jim musejí zalíbit. Bylo to nádherné sledovat při volbě prezidenta...

Pan Šatava píše:

"jen namátkou, rok 2040 – 1,8 % HDP, rok 2050 – 3,1 % HDP, rok 2060 –3,3 % HDP (zhruba 163 miliard korun v dnešní hodnotě), rok 2070 – 2,6 % HDP. Takové deficity není možné po tak dlouhou dobu financovat na dluh."

Pokud mě zrak neklame, všechny ty deficity představují splnění Maastrichtských kritérií. :-) Průměrný růst ekonomiky okolo 3% taky není žádné scifi. Kde je problém? Stačí dál držet současnou stav veřejných financí. Andrej forever! :-)

Ne Maastrichtských kriterií, ale jenom jednoho z těch kriterií. Ostatní kriteria ty deficity nesplní. Ono se o tědch ostatních taky dnes nemluví, protože v EU snad není ani jedna země, která by splňovala všechna kriteria. Mimochodem, jak první porušilo Maastrichtská kriíteria Německo.

Řešení bude jednoduché, i když značně nepopulární. Myslím si, že ho v nějaké omezené míře mají v Německu.
Sliby jsou sliby. Naslibovali jsme důchodcům důchody v úhrnné výši x? A máme na důchody y? No co se dá dělat. Dáme každému důchodci jeho důchod vynásobený koeficientem y/x.
A když to legálně nepůjde nominálně, půjde to přes daně (zavedeme daň ve výši (1-y/x)) - když se mohou zdanit solární zisky, mohou se zdanit i důchody. Legislativa je na to nachystaná.
Co že lidi výrazně více pocítí snížení důchodu než navýšení, protože si na něj zvykli a přizpůsobili tomu výdaje...

Vysoké důchody se u nás daní už teď.

Až tady vznikne jiné společenské uspořádání a roboty nebudou vlastnit jen bohatí jedinci, nýbrž budou majetkem celé společnosti, pak bude na důchody pro všechny i pro ty, pro které bohužel (a to čeká v budoucnu většinu lidstva!) žádná práce nezbude.

Odhadovat co bude v roce 2060, tzn. za 42 let, je totální nesmysl. Co tady bylo před 42 lety v roce 1976? Co bylo předtím před 42 lety v roce 1934? A co bylo předtím před 42 lety v roce 1892?

Za 42 let se toho změní tolik, že to vůbec nelze odhadovat.

Ale kdyby tady takto přemýšlel každý tak to dopadne. Každý by pak přišel státe postarej se. A to je řešení?

Dúchody lze seříznout na polovinu aspoň to bude seniory motivovat se chovat ekonomicky a neplýtvat zdroji.

O jakém důchodovém účtu se tady mluví. jestli se nemýlím tak po revoluci byl zrušena a zajímavé, že na něm byl přebytek. Prachy byly dány do rozpočtu a rozházeny ODS a ČSSD. Dnes žádný účet přece neexistuje a peníze z rozpočtu mizí v stále v tunelech a podvodech politiků.

Já myslim že by to šlo rozštípnout sice brtuálně ale o to jednodušeji. Prostě důchody od státu zrušit úplně. Ještě tu 1 generaci, která je zaháčkovaná v systému nechat "dožít" a platit podle současných pravidel. A nově nastupivším do zaměstnání zrušit sociální pojištění (samosebně i "zaměstnavatelům") a zafixovat jim superhrubou mzdu jako je jim "placená teď". Tím by měli o aktuální náklady na sociální daň víc v kapse a bylo by na nich, co s penězi udělaji. Jasně, hafo nezodpovědných by si nakoupilo nový auta a baráky protože by měli "větší plat".
Nespravedlivý by bylo přechodný období kdyby určitá generace ještě platila svými daněmi důchody důchodcum a sami už by 'důchod měli minimální, nebo žádný.
Stejně dnešní mladí s důchodem ani nepočítaj, tak by to měli řečeno jasně - neplatíš nic na sociálních daních ale na stáří se zabezpeč, jak chceš.
Zlom v systému nastat musí a holt tu přechodnou nespravedlnost někdo odnese. Či dřív se to ale stane, tim líp protože populace stárne.

Přesně, já si dávám 50% mzdy na spoření. Je mi jasný že ten systém krachne. Zrušil bych ho nadobro a byl by klid. I když bych ještě 30 let platil sociální, vím že nakonec by to vedlo k lepšímu stavu alespoň pro moje děti.

A dopadneme jako v Africe, kde není státní důchodový systém, ale důchodovým systémem jsou děti. Takže se každý snaží jich mít co nejvíc, protože ne každé se musí dožít dospělosti, nemusí být zdravé, v dospělosti nemusí najít práci, může mít problém, aby uživilo samo sebe a svou rodinu ... tak jich radši budeme mít víc, abychom měli jistotu, že se o nás některé z dětí ve stáří postará.
Pardon, náš systém má různé chyby, ale africký systém fakt ne.

Nejde přece srovnávat nás s nějakou zaostalou Afrikou. je to o mentalitě a původu lidí. Já řikam že čim víc na jih, tim větší magoři.
Porovnejte Afričana a třeba Švéda. Ti maji geneticky zakódovaný dělat v létě zásoby na zimu a zajistit se do budoucna.
Kdežto Afričan má zakódováno čekat, až mu spadne z palmy na kokos banán nebo kokos a na budoucnost nemyslí.

Klidně by šlo náš systém změnit na zajištění se přes děti. Odvody vašich dětí by šly na váš účet a je na vaší rodině, jak se s tim popere. Státu by se sociálně neodvádělo nic. A když bude mít indočeška 15 pracantů, budíž jí přáno. Když si někdo procestuje a "prožije" v mládí svoje úspory a děti třeba nechce, kvůli svýmu pohodlí, je to jenom jeho věc, s výdělkem mu taky nikdo nepomáhal.

Aha, takže Evropané nemají "zakódováno" mít 6-8 dětí?
A proč jich tedy tolik před 150 lety běžně měli?
Asi jen tak pro zábavu ...

To že nechápete smysl pro zodpovědnost Evropanů a zvířecí rozmnožovací pudy Afričanů je váš problém.

K tomu mám jen jednu otázku: kde si mohu koupit dítě, ideálně několik? Jako muž si dítě sám neporodím a manželka děti mít nemůže. Rád své pohodlí a kočky vyměním za pár dětí.

PS: Na adopci jsme se ptali, ale dokud má manželka epilepsii a sama vyžaduje péči, tak prý ani nemá smysl žádat. Do takové domácnosti děti nedávají.
PS2: Když tak koukám na svou výplatí pásku, tak pokud bych zbývajících 30 let nemusel odvádět sociální pojištění, tak bych měl mít naspořeno pár milionů i bez dětí.
PS3: Máma je jedináček, protože babička po mimoděložním těhotenství už nemohla mít další děti. Ale pokud by dostávala to, co dnes stát dostává z mé výplaty na sociálním pojištění (táta už nežije), tak by si přilepšila na dvojnásobek. No a to mám ještě sestru, takže mamka by mohla na cestu kolem světa. Každý rok.

Takže mít dětí co nejvíc... a alespoň některé se o nás na stáří postará...
1. Jak máte velký byt? Já mám 3+1 takže mít víc než dvě děti, tak musím koupit větší byt, tedy jsou to další výdaje navíc. A že prý jedno dítě stojí 5 000 Kč měsíčně, takže 4 děti to už je 20 tisíc. To abych si na to vzal úvěr a doufal, že se o mně na stáří hodně dobře postará.
2. A co ty děti, které nebudou tak schopné a nepostarají se o rodiče a naopak budou vyžadovat, aby se rodiče nebo sourozenci staraly o ně (nadmíru) a budou jim ještě odčerpávat prostředky.

duchody osekat penize rozdelit do mladych rodin na podporu deti- je jedno z ktere ruky jeslti mlade nebo stare skonci v kauflandu....­.aktualne se duchodci maji tak kralovsky- treba ja se tak rozhodne mit nebudu proto nechapu proc mam ted prispivat na jejich blaho - mladym se vstepuje duchod nebude ale tady temhle se jen pridava!!!!! nemáš na to sorry jako ale život pro tebe nema cenu a pro nás je to zátěž takže ahoj

... a až budeš důchodce, tak zase budeš křičet, ať přidají důchodcům, že jsi mladým celý život platil školy, zdravotní péči a zůstaly po tobě "hodnoty", kterých teď bez práce užívají.

No v každém případě, Dežo s Eržikou s tebou budou souhlasit.

Vždycky se dá dávka převést na slevu na dani a na daňový bonus. Jen to chytře nastavit. Takže hnědočeši by měli utrum.

Pan kolega chce rozdělovat peníze, tak mu nepodsouvej slevy na dani, ju?

Ostatně co si představuješ pod pojmem "daňový bonus"?

Představuji si tím že stát dá dá peníze zaměstnanci jako bonus, je to o hodně přijatelnější než rozdávat jenom peníze proto tam je limit tuším 52k ročně a to je fakt užitečný limit. Když člověk posčítá různé dávky a doplatky na bydlení tak to je víc než 52k ročně. Mě by to přišlo relativně fér narozdíl od dávek. Ale samozřejmě jde o rozumné nastavení.

Z komunistické éry bylo na důchodovým fondě přes 400 miliard a pak to svině demokratický Klaus s Kalouskem rozkradli a teď nám budou vyčítat,že jsme jim na obtíž.

Už jsem to říkal a je třeba stále na to upozorňovat: nevolit osvědčené impotenty typu Topolánků (ODS), Nečasů (ODS), Kalousků (TOP), Bendlů (ODS), Gazdíků (STAN), Bělobrádků (Lidovci) a jim podobným.
V současné době tito škůdci používají krycí název "Demokrati". Jen škoda, že si svůj název nezesíli na "lidovou demokracii", s tímto patvarem máme taky praktické zkušenosti už před 1989.
Ještě naokraj, ODS toužící po nízkých daních zřejmě mají svůj vzor v zemi, kde daně nejsou vůbec. Ano správně, je to KLDR, tak tam by se mohli odstěhovat i s komunistama. A byl by od nich pokoj.

A co tak investice do dětí vážení redaktoři a politici. Nebo jde jen o to kolik vydělají penzijní fondy?

Mně tohle přijde jako zbytečné strašení. Prostě stačí uzákonit, že se všechny důchody přenásobí nějakým koeficientem x/y, kde x je, kolik se vybralo a y je, kolik se má zaplatit podle tabulek. Šmitec. Jinak mi přijde, že mladí zbytečně dlouho studují, trochu bych zainvestoval do posledních ročníků MŠ, aby se tam dětem víc a lépe věnovali a dokázali zčásti nahradit to, co pokazili nebo zanedbali rodiče. Prostě aby ubylo odkladů ZŠ. Zrušil bych devátou třídu, za nás bylo tříd 8 a úplně to stačilo. Osobně mi přišlo, že i tak se to vleklo, na gympl jsem měl jít tak o 2 roky dřív, na matfyz cca o jeden. A do práce cca o 2 roku dřív a zrušit civliku (to se už stalo). Klidně jsem mohl makat a platit daně o 3,5 roku dřív, kdyby stát nebyl blbej. A trochu se podívat na ty VŠ pro debily, to bych osekal podle mě by stačilo mít 1/3 vysokoškoláků. 6 let VŠ zdarma a pak školné. V průměru bych nahnal mladé do práce o 2 roky dřív. No a pak ty odchody do důchodu. Vidím to na svých rodičích. Táta je prduch a postupně ubírá, tohle by měl být ideál. Prostě postupně zvolňovat, vypustit den, dva tři v týdnu, ne to najednou zabalit. Máma šla do důchodu naprosto vitální, už se jí jen nechtělo dělat. Až teď po snad 10 letech mi moji rodiče připadají zralí na 100% důchod. Nějakým postupným zvolňováním a plynulým přejezdem do důchodu se dá ušetřit tak pěkných pár let. Prostě důchodovou reformu vidím jako celkem snadný úkol.

EET nestačí,DPH nestačí,daně nestačí,socialní ovody nestačí,zdravotní odvody nestačí,slavná Klausova reforma nestačí,privatizace nestačila,jak to dělají na západě ,kde je problém,firmy zvedly platy o až 10 procent,jenže už bez 13. platů,takže tam si stát nepomůže,co takhle zakázat personální agentury ,tam se krade,legalizovat šwarc systém a dát mu stejná práva a povinnosti jak zamněstnancům,vězni do továren a na pole,tím pádem žádní brigádníci z venku,šedá ekonomika vysoké postihy,vždyt většina nezamněstnaných někde maká,nerozprodávat firmy Rusům,Němcům,Čí­nanům ,stát musí získat ukradené strategické firmy v privatizaci zpět,Rath a Nagyová konečně do kriminálu at se jim podobní už bojí krást,ale ryba smrdí od hlavy a ta hlava je ve vládě v parlamentu a v senátu,i náš pan president má na tom podíl.

Třeba by se mohly výdaje na důchody částečně pokrývat z těžby světové strategické suroviny lithium na našem území. Ale dle současných českých zákonů si zisk odveze soukromá společnost a zaplatí něco kolem 1% z výdělku, což nebude stačit ani na sanaci zamořené krajiny. Trošku mi to přijde jako u blbých, nechat si rozkrást stát a pak vymýšlet, jak teda vyjdeme.

Myslím si, že důchody by měly být individuální. Každý by měl mít svůj účet, kde se budou ukládat část, která tvoří důchodové pojištění. Kolik si každý naspoří, tolik by měl maximálně dostat od státu. Není možné být nadále takhle solidární. Každý by měl dělat na svůj důchod, nikoli na důchod někoho jiného. Každý si může během života naspořit bokem a neměl by spoléhat na stát. Nelze ani se neustále kvůli důchodům zadlužovat, dopadli bychom pak jako Řecko. Čím dříve si to lidé uvědomí, tím dříve se Česku jako takovému začne lépe dařit. Nemůžeme být stále tak solidární. Jsou tu i tací, kteří celej život nic nedělají, kromě dětí, které ale nikdy nepůjdou pracovat, a ty máme živit? Pokud někdo nepracuje, nedala bych mu ani minimum (výjimku by tvořili lidé, kteří nemohou pracovat ze zdravotních důvodů).

" Každý by měl mít svůj účet, kde se budou ukládat část, která tvoří důchodové pojištění. Kolik si každý naspoří, tolik by měl maximálně dostat od státu."

To je dokonalý způsob jak celý život šetřit a nakonec nedostat skoro nic.

Já jsem pro. Měsíčně odvádíme cca 45 % ze superhrubé mzdy na daních (zdravotní, sociální a daň) tak ať se alespoň z části těchto peněz něco spoří každému na jeho individuální účet.

A jak by k tomu přišel plebs co skoro nic nezaplatí? Jenom systém ještě podojí...

Vážený pane, tak za prvé, měl by jste diskusnímu foru oznámit jaká je ta vaše hrubá mzda, abychom věděli do které kategorie spadáte. Pokud jste však člověk, který celoživotně pobírá průměrnou mzdu, tak by jste v případě, že by jste si dával vaše důchodové úspory celoživotně na individuální účet, tak by jste 7 let po odchodu do starobního důchodu zdechl hladem. A protože by nefungoval princip solidarity tak možná ještě dříve. Nechápete-li o čem hovořím, je to vaše věc. Za blbost si může každý sám. Pokud by jste měl znalosti elementární matematiky ze základní školy, tak by jste nemohl žvanit takové nesmysly. Pokud ovšem hrabete pod sebe měsíčně 80000 Kč a více a to od roku 1990 jako průměrnou přepočtenou měsíční mzdu to je pak trošičku o něčem jiném. Oni totiž obyčejní lidi musí z té své průměrné nejdříve v měsíci vyžít a teprve potom mohou dávat něco bokem. Ale je to vše o matematice a selském rozumu a hlavně nesledovat ČT a pana Kalouska.

Trochu počtů
Hrubá mzda 30000 Kč, sociální pojištění "zaměstnanec" 1950 Kč, sociální pojištění "zaměstnavatel" 7 500 Kč, celkem tedy 1950+7500=9 450 Kč.
Čistá mzda 22 740 Kč

Práce 35 let, tedy 9 450 * 12 * 35 = 3 969 000 Kč zaplaceno ve stálých cenách.

Kolik si z toho můžeme vyplácet 7 let ? 3 969 000 /7/12= 47 250 Kč čístého měsíčně.

Tedy mohl by jste si vyplácet 7 let vice než dvojnásobek současné čisté mzdy, nebo třeba současnou čistou mzdu po dobu 15 let. Státní důchod bude v tomto případě nějakých 13 000 Kč ?

Jen bych dodal, že ze sociálního pojištění se platí i jiné věci než jen starobní důchody. Jen z položky důchody je starobní část cca 80%, ale z pojištění se hradí i další výdaje. Nicméně těch cca 80% odpovídá tomu co se zhruba vybere ze sociálního pojištění.

Při průměrné mzdě po celých 35let byste pak měl mít na důchod 3,1 mil. kč v dnešních cenách.
Při průměrném důchodu 11 800kč to vystačí na 22 let v důchodu (Dnes muži jsou v průměru 19let a ženy 24let).

Ve stálých cenách... uvědom si například, že neexistuje žádný komerční fond, který by klientovi garantoval (pouze) zhodnocení vkladu ve výši inflace. Tolik ke stálým cenám.

Dále zapomínáš, že "sociální" nefinancuje pouze důchody (!). Platí se z toho:
- zabezpečení při dočasné pracovní neschopnosti pro nemoc nebo úraz,
- zabezpečení matek v případě těhotenství a mateřství,
- zabezpečení při invaliditě,
- zabezpečení rodinných příslušníků a pozůstalých a
- zabezpečení v nezaměstnanosti

... o což si musíš předpokládanou částku 9 450 Kč měsíčně ponížit.

Drahý Jimmy, já bral v r.1985 - 2500,- Kč hrubého a v r. 2015 - 25000,- hrubého. Takže si těch tvých úsměvných 47250,- měsíčního důchodu musíš mírně pokrátit tak asi 10x na 4725,- Kč měsíčně a to bude ten nejvyšší důchod v prvním měsíci po odchodu. Pokud se dožiješ vyššího věku tak si budeš z těch svých úspor vyplácet tak velký kulový ho.no. A to jen v případě, že si ty svý úspory dáš do slamníku. Pokud si je dáš do důchodovýho fondu, tak z nich budeš živit ještě bandu parazitů jak byl svého času i pan Rusnok. Byl totiž předseda sdružení důchodových fondů. Pokud se podíváš na první řádek, tak hodnota úspor za těch 30 let klesla na desetinu. A po odchodu do důchodu si budeš sám sobě vyplácet první měsíc jen to, co sis za ty první měsíce své pracovní činnosti dal do punčošky, néé z těch posledních měsíců. To budeš čerpat až ty poslední měsíce před tím než si uvážeš mašli. Good bye.

Pan Šatava z thin tanku Idea asi bude pracovat v sedmdesáti,řada z nás bude ráda,že se dožije 60ti.

CO POŘÁD MÁTE S TÍM BABIŠEM NECHTE HO UŽ NA POKOJI.JÁ HO NEMUSÍM ANI JSEM HO NEVOLILA,ALE HODNĚ MĚ ŠTVE JAK ZA VŠECHNO MŮŽE BABIŠ.SKORO V KAŽDÉ ODPOVĚDI SE NARÁŽÍ NA BABIŠE A TO JEHO ČAPÍ HNÍZDO AT UŽ HO POSTAVIL ZA COKOLIV JE TO JEDNO.DĚLÁTE JAKO KDYBY JINÝ POLITICI NEKRADLI.NECHTE BABIŠE BABIŠEM A TREFUJTE SE NĚKAM JINAM.