30 let všeobecného pokroku techniky a technologií, lidského poznání. Konec studené války. Konec bloků a s tím spojených embarg. 75 let bez války na našem území.
A to se teď máme mezi sebou handrkovat, jestli se máme v takové době o trochu lépe, či hůře? Tak takhle se máme. Přesně takhle se máme.
Myslím, že je dost smutné, když někdo chce srovnávat životní úroveň důchodců (a myslím tím důchodce, kteří až do důchodového věku poctivě pracovali) v dnešní době s dobou o třicet let zpět. Pamětníci přeci vědí, jak byla před více, než třiceti lety vysoká produktivita práce (převažovala ruční práce, a nějaké automaty. Počítače byly opravdu předpotopní záležitostí). Dnes spoustu prací dělají stroje, řízené počítači, zemědělské stroje na polích nahradí i několik desítek pracovníků. Je tedy otázkou, kde zisky z úspory pracovníků a zvýšeného objemu výroby vlastně jsou? Každé srovnávání s minulostí je neskutečná trapnost.
Srovnávat se má srovnatelné-jinak je to demagogie nehodná soudnému člověku.Za 30 let by bylo ubohé,kdyby nedošlo ke zlepšení.Stejně primitivní je srovnávat průměry.A vytrhávat ze spotřebního košíku pouze některé položky je vyloženě účelový záměr autora.
Chci pouze podotknout-Kdysi/asi před 8 lety/ jsem četl v údajích ČSÚ,že od roku 1969 do roku 1989 byl nárůst inflace v průměru 1 % a a nárůst průměrných výdělků/hrubých-a to byly jiné než nyní/ 3 %-tedy asi reálná kupní síla rostla o 2 %.O to by měla být upravena základna pro srovnání.Jo to sice konstrukce,ale více vypovídající ,než to co se dnes masově/záměrně/vydává.Kdysi jsem se pokusil sestavit svůj spotřební košík.Včetně pořízení bydlení a nákladů na dojíždění do zaměstnání a vyšlo mi to skoro srovnatelné.
Kéž by to někdo konečně pořádně,bez demagogie někdy spočítal.Soukup
A představ si, že ti zhuntovaní negři se dál množili, měli děti a po zrušení otroctví se mnozí vraceli zpět, protože se ve světě nevyznali. Ty znalosti mám pouze z knih, doufám, že ty taky, jinak bych byl nucen smeknout před tvou dlouhověkostí. Třísměnný provoz byl, to už tu Altzheimer schoval - železárny, hutě, doly, elektrárny, teplárny, vůbec všechny infrastrukturní zařízení. Jo v zemědělství se dělalo na 1 směnu - od bejka do bejka. Ale na konci socouše už taky ne, byla mechanizace a družstevníci si ve žních na výlety. Tak-tak-táááák to tenkrát bylo.
Docela by mne zajímalo, kolik Vám je let. Před 30 lety nejenže existoval běžně třísměnný provoz, on existoval i před 50 a více lety. Zejména např. v Ostravě. Možná nebyl obvyklým v Praze, ale tam je toho neobvyklého více. zejména všelijakých neziskových organizací, které tyjí ze státního rozpočtu. V nich ovšem existuje 0směnný provoz.
Vyučil jsem se v roce 1967 a pracoval jsem v třísměnném provozu! Je to tedy více než 30 let!!!!
Ale je tu jiný nesmysl, nejsou porovnány důležité položky jimž se člověk nemůže vyhnout a to nájem, poplatky za odpady,plyn a elektřinu. Pokud jde o spotební zboží, suroviny na jídlo, tak tam se dá šetřit, ale u zmíněných položek ne....tedy je varianta pod mostem, v popelnici...............
Jak neexistoval třísměnný provoz?Kde jste dělal,v kanceláři?No,tam ne,tam neexistoval,to je fakt.Jinak všude (téměř) ve fabrikách a to nemluvím nepíši o hutích a dolech existoval.Tam byl i čtyřsměnný a nebo též tzv. "nonstop".Hutník a horník se též málokterý dožije šedesáti let,což se samozřejmě státu líbí.Proto mají někteří havíři (celoživotní havíři) odchod do st. důchodu v padesáti pěti letech i když ani tak ho neužijí.U hutníků nevím jak to je.Ovšem,zasloužili by stejně jak havíři.
Synku, platí se vždy za práci, jsou práce více a méně placené, to podle kvalifikace a odpovědnosti. Na srovnání cen v minulosti a dnes by bylo zajímavé srovnání, kolik - jakou část důchodu vydal důchodce za potraviny, bydlení, cestování a další.
Já jsem 76ti letý důchodce, 25 let jsem byl stavbyvedoucím a přes 20 let jsem měl vlastní firmu. Důchod mám necelých 16 a k tomu příjmy z investovaných úspor. Dík tomu si nežijeme špatně a můžeme si dovolit výlety třeba do Thajska, Barmy a Malajsie, nebo do Karibiku. Podobný důchod májí i lidé, které jsem ve firmě zaměstnával, dodnes jsme přátelé.
Když si vzpomenu, jak jsem musel prosit, žádat a stát ve frontách na dnes zcela běžné potraviny, nebo na dovolenou do Jugoslavie, tak se mi chce odplivnout, když mi někdo tvrdí, že dříve bylo líp. Nakupujeme v běžných supermarketech a vidím, že lidé stejně staří kupují dobré, kvalitní šunky, sýry a jiné dobré zboží. To mně vede k závěru, že se lidé dnes vůbec nemají špatně. Je podivuhodné, že ti, co kvičí jak mají málo peněz, mají na počítač a čas psát o své chudobě - PC přece taky něco stojí? Jo, ti co měli krtčí nemoc - ruce opačně otočené - tak mohou kvičet, ale nikdo se na ně skládat nebude. Tak že přeji všem hodně zdraví, pohodu a dlouhý život.
Pokud synku máš 16 tisíc, tak na Bahamy můžeš jet tak jednou za život, protože by ti nezbylo na nájem a živobytí. Celý článek je účelový a věřím, že ho žádný důchodce nepsal, protože většina jich ani počítač nemá a nezajímá je to. Já sice důchodce nejsem, ale pokud si před 30 léty někdo s výdělkem 2000 Kč zaplatil nájem cca. 400 Kč, tak utratil 1/5 příjmu a zbytek mohl užívat pro jiné věci. Dnes z těch 14 tisíc zaplatíš min. 1/2 nájem a polovina ti zbude! Kolik pak si koupíš té šunky?!
Pokud bývalý stavař bydlí ve svém domě (což asi nebude překvapení), tak ho pravidelné náklady na bydlení mohou stát třeba jen 3-4 000 Kč měsíčně. Při dvou důchodech pak klidně může jeden i více zůstávat "na koníčky". A Thajsko a okolí není nijak drahé, trochu drahá je jen letenka.
Existují zájezdy speciálně pro důchodce, za velmi nízkou cenu,
u nás se to jmenuje 55+. Pokud pojedete z Německa je to ještě výrazně
levnější, méně než 50% běžné ceny. Stačí to jen vyhledat na internetu, to ale nesmíte být líný nebo hloupý. Mimo hlavní sezonu jsou na Malorce jen důchodci, i od nás, a hodně. Když to bude někdo zpochybňovat, tak tam prostě nikdy nebyl.
V celém článku o srovnání života před a po "Havlově hadráku" nepadla ani jedna zmínka o ceně bydlení. Jestliže průměrný důchod je 13 - 15.000,- Kč (jak píší "novináři, statistikkové, politici aj."), ale reálně je to cca 10.000 u většiny. Takže maželé důchodci dosáhnou tak na 20.000,- až 22.000,- Kč v nejlepším případě. Pokud současné nájmy a enegetické náklady vztáhneme k této sumě, tak náklady na bydlení dosahují min. 50 - 60 procent se vzestupnou tendencí.
Po tomto srovnání je zcela bezpředmětné hovořit o jakémkoli nákupním košíku. To je, po zaplacení nájmu, tak na 2 krajíce chleba, trochu brambor a 1 litr mléka denně...
Za socialismu se nájmy pohybovali okolo 400 - 500 Kč/měs. , což je v případě manželů důchodců tak 12,5 procent
jejich důchodu.
Takže takové srovnání toho co se dnes koupí a co se dalo koupit v minulém režimu je úplně zcestné. Ten článek je jen pro blbce, kteří mají snahu o tom vůbec "smysluplně" diskutovat a tvrdí, že tak jako dnes jsme se ještě nikdy neměli (např. jako pomatenec Farský apod.)
Nevím kolik vám je let, že mě říkáte synku, mě je 71.
Kdo mě podle vás okrádá ??? Já si nestěžuji, já jsem se svým životem velmi spokojen. A mám se opravdu nejlépe, jak jsem se v životě měl.
To vám asi vadí, pouze závidíte.
Stále plácáte nesmysly, jakou polopenzi, hlavně že musíte kritizovat.
pro xf : Neodpověděl jste mi kdo mě okrádá, že jste se musel ozvat.
Vy bydlíte v hotelu, že máte polopenzi???
Já bydlím doma a mám plnou penzi, dokonce All Inclusive = vaří manželka, ta má taky důchod a taky pěkný. Oba jsme velmi spokojeni.
Vy asi musíte mít moc smutný život, všem jen závidět,
vždycky bude někdo bohatší, mladší, zdravější, chytřejší, pracovitější.....
Hanyken, věk pro odchod do starobního důchodů se bude neustále posouvat. ZATÍM zvedání věku odchodu do starobního důchodu, nad 65 let zastavila ČSSD, předtím došlo, za pravicových vlád k jeho navýšení, u žen i z 53 let věku, dle počtu narozených a vychovaných dětí, na 65 let a k zrychlení oddálení odchodu, za každý rok ze 4 měsíců na 6 měsíců, do dovršení 65 let.Tak se zachovaly pravicové vlády k ženám. Pokud si důchodci za poslední krize chtěli přivydělat k nízkým důchodům, byli opět pravicovou vládou diskriminováni, byla jim odebrána úleva na dani ve výši 24 840 korun za rok. Tato diskriminace byla opět za vlády ČSSD a ANO zrušena, tak jako další nařízené poplatky. Velká většina lidí, kdy se dostaly pravicové vlády k moci a vládnutí velice prodělala. Nejsou to jen důchodci, u důchodců je to velký problém, většina pro své fyzické a psychické omezení, z důvodů pokročilého věku, si s tím nemůže sama pomoct. A ti, kteří s vypětím sil, nastoupí do práce jsou ještě pravicovou vládou a jejími zákony, diskriminováni. Kde byly a jsou ty neziskovky které se starají i o každého zatoulaného psa? Důchodce je člověk! Po 30ti letech, od změny režimu, se mohou o zlepšení svého života, nejen důchodci, postarat jen při volbách. Tím se postarají nejen o sebe, ale i o nízkopříjmové, samoživitelky, podnikatele i mladé lidi. Mladí mají ještě růžové brýle a podnikatelé, i přes nebývalou prosperitu, podléhají propagandě, někteří již pochopili, že bývalá vládní pravicová zlodějina, nebyla pro ně prospěšná. Ukazují jim to jasně jejich příjmy.
Hehe, ČSSD zastavila, jo , to je dobrý vtip. Asi moc žerete propagandu a málo myslíte.
ČSSD udělala to, že potvrdila platnost pravidel nastavených "pravicovými vládami" (kéž bychom někdy pravicovou vládu měli, zatím to byla vždy jen různě nazývaná levice) do roku 2030. A myslíte si, že Sobotku a spol, v tu dobu trápilo, co opravdu bude v roce 2030? Ti se zuby nehty drželi na svých křeslech vděční za každý další vlády den, který jim lidé dají. A byli a stáje jsou schopni pro to obětovat budoucnost celé naší Země. Oni si nakradou dost, a jejich voliči ať pak klidně pochcípají hlady, je už to trápit nebude.
Tak takovej názor od duchodce se vidí málo kdy Gratuluji. Plně s vámi souhlasím , já mám duchod 18 800 a žiji si naprosto super. Nikdy komoušum nezapomenu, že se nemohlo cestovat, dnes v 65 letech už se mi s manželkou moc nechce, zato syn už má procestováno pul světa. A ještě jedna věc, dnes mají kvalitní šunky obsah masa od 90-96% masa, co kdo více chce pouze určité stádo komoušu neustále brečí a vše dnešní pomlouvá. Přeji vám mnoholet života.
Vážený pane. Je mi 70 let a nikdy jsem nebyla komouška. Jedno, ale vím jistě. Moje maminka šla do důchodu v 54 letech
a užívala si ho. Já si ještě užívám práce. Jsem moc rádá, že se s Vámi nikdy nepotkám, protože tady platí "nejhorší srážka
je srážka s b....m. Přeji pevné zdraví a hodně krásných let.
Tak tomuhle se říká demagogie. Za 30 let se přeci zvýšila životní úroveň všude a my bychom nestagnovali. Porovnávat dnešní život a život před 30 roky je stejný nesmysl jako porovnávat dnešní úroveň a životní úroveň v Masarykově vychvalované 1.republice. Přečtěte si jak se mělo tenkrát 80% lidí.
Proč se asi střílelo do hladových pochodů a kolik dětí mohlo studovat? Ale kdyby nebylo fašistů, nebylo by války a 1. republika mohla dospět do úrovně Rakouska, Německa, kdo ví, není důvod si myslet, že bychom zůstali pozadu. Ale bída dála půdu fašismu, válce, kterou západ umožnil svým chováním k Hitlerovi, pak se v Teheránu a na Jaltě domluvili na rozdělení světa a to je příčina našeho stavu.
A stejně jsem optimista, bude líp.
pro josef1957: Nějak jste přeskočil to podstatné, 40 let vlády komunistů, kteří tuhle zemi naprosto zhuntovali a stali jsme se jednou z nejchudších zemí v Evropě, hůř na tom byly jen ostatní bývalé tak zvané socialistické státy.
Proč nemáme důchody jako Němci, kteří prohráli válku a Německo bylo totálně vybombardované.
Proč jsou na tom nejsme stejně jako Rakousko, Holandsko, Belgie, Dánsko, Norsko, ......., státy přibližně stejné jako jsme my?????
Jim tam nevládli komunisti.
Vážený pane, naprosto souhlasím s obsahem vašeho příspěvku, je mi sice o 10 let méně, než vám, ale také už mnohé pamatuji. Všem nespokojeným bych doporučil exkurzi do KLDR, ČLR, Ruska, na Ukrajinu atd. Pokud se člověk v životě neválel, pak může žít slušně i v důchodu. Bohužel je výše důchodu málo závislá na zásluhovosti, tedy ti, kteří měli větší příjmy, mají důchody nižší o to, co se rozdá těm, kterým důchod vychází z mnoha různých důvodů nízký. Nic proti solidaritě, ale ve výpočtech důchodů je přílišná. Prozíravý člověk se ale v průběhu života, kdy je výdělečně aktivní zajistí tak, aby v důchodu nebyl závislý jen na této dávce. Bohužel mnoho lidí není ochotno přijmout odpovědnost za sebe sama a stýská se jim po nějakém Velkém Bratru, který by tuto odpovědnost převzal. Rádi by se nechali zavřít do klece za trochu zobu, jenže by chtěli do té klece zavřít také všechny ostatní, jen aby se někdo náhodou neměl lépe než oni. A nyní soudruzi vzhůru do boje, dávejte palce dolů.
Je pravda, že dvakrát nevstoupíte do stejné řeky. Ale nový režim započítává pouze to, co se mu hodí. Produktivita je relativní pojem protože stačí udělat vysoké ceny na levný výrobek a najednou se produktivita tímto opatřením mohutně zvýší. Navíc se chlubíme, že máme vysoký hrubý produkt, ale již se nechlubíme, že tento vysoký hrubý produkt nepatří nám, ale patří zahraničním společnostem. V minulém režimu nebylo také asi 850 000 lidí v exekucích a nebylo také téměř 100 000 lidí bezdomovci, tito lidé určitě nejsou zahrnováni do výsledků našeho státu. Důchodci měli také velmi nízký nájem, ostatně stejný jako ostatní lidé. Důchodci také dostávali zadarmo anebo za velmi mírné ceny lázeňské pobyty. Do divadel, do kin chodili za symbolické ceny, protože měli ohromné slevy. Dál nebudu vypočítávat, k čemu je to dobré, o všechno jsme přišli, téměř všechno tu vlastní cizinci, českou banku také žádnou nemáme vše jsme za hubičku prodali a nebo nám to bylo ukradeno. A že dříve nebyly počítače a nebyly mobilní telefony není jejich vina to jen technický pokrok na světě přišel pro ně příliš pozdě.
Moje maminka se svým důchodem byla na tom daleko líp,než jsem já dnes, dokonce dokázala ze svého důchodu našetřit pro každou dceru dvacet tisíc a to jsme byly čtyři. Měla také daleko levnější energie, než mám já dnes a samozřejmě, netrápilo ji,že nemá počítač a mobilní telefon, takže takové výdaje neměla vůbec. Na cesty používala vlaky,kde měla slevy veliké,nebo autobusy ,které jezdily všude, já musím držet auto a tak nakonec mi pomáhají ještě dcery. Zařízení domů vydrželo věky, takže nemusela měnit i přístroje bezmála co deset let, jako já a hovězí pro ni nebylo luxusem, jako pro mne. Naštěstí nemám potřebu léků, které také stojí nemalé peníze ,takže co se mne týká, bylo líp. Taky šla do důchodu daleko dřív, než já, a pane stavaři, až budete žít z jednoho důchodu,taky si nebudete výskat, přestože jej máte stejný,jako já, ale i s vdovským důchodem. Žít ze dvou příjmů je sakra rozdíl,než nakonec žít jen z jednoho. Zjistil to i můj známy,který ovdověl, taky bývalý podnikatel a dnes si bere půjčku za půjčkou, protože sotva přežívá, ale holt byl podnikatel a bývalý režim nenávidí. ale často vzpomíná, jak si jezdiln a podnikové rekreace a jak se míval krásně a vůbec si neuvědomuje,že si zkrátka dost odporuje..
Ano, a ty peníze na důchody nám věnuje Bůh, že... Zkuste si najít nárůst výdajů na důchody za dejme tomu, posledních 20 let, není to tak složité. Začíná to vypadat jako exponenciální křivka, jestli vám tento nesrozumitelný výraz něco říká. Nejspíš neříká, stejně jako těm stranám, které jste vyjmenoval.
ja si nestezuji. Kdo pracoval, ma vlastní bydleni - nebyl zas tak velky problem - postavit dum, nebo v 90 letech koupi byt a nemit dluhy. duchod si uzivam, kazdy rok dovolena, deti nepodporuji dbala jsem na jejich vzdelani, nepotrebuji to. Kdo se nepostaral kdyz byl mlady a zdravi tak ted breci.
Ten váš socík byl pořádně zvrácenej. Vy si myslíte , že když bylo vše za darmo nebo malou cenu, že jste nic neplatil. Tenhle hloupej argument komoušu je často užíván. Tenkrát za těch vašich komoušu fabrikám se sebral veškerej zisk a postupně se rozpouštěl do těch vašich blbin, zadarmo nebylo nic. Ty nájmy za 3+1 max 300kčs, pak jste něco chtěl opravit a poslali vás do háje, protože na to nebyly peníze pane nechytrý.
Před 30 roky t.j. 1989 jsem měl cca 3000 plat a pokud by byly důchody 2000 pak by to bylo 66% mé mzdy. Dnes je průměrná mzda (roku 2018) 31850 kč a průměrný důchod 12700 kč tedy cca 39% mzdy. To ale stále nic neříká. Podstatná je kupní síla spotřebního koše důchodce kam patří nájmy, energie a voda, potraviny, doprava, služby a okrajově oblečení. Důchodce, který nemá vlastní bydlení, úspory nebo další zdroj příjmů a bydlí ve větším městě jen z důchodu těžko přežívá.
Pane Dalíku, nerad bych kazil vaše očekávání, ale pozor na tzv. redukční hranici. Jak jsem psal již výše, je třeba nadělit těm, kterým z různých důvodů vychází důchod nízký a když má erár jednomu dát, tak to musí na druhé straně někomu vzít. U nás to naštěstí zůstalo v rodině, co vzali mě, přidali manželce, ale jinak je to bezbřehá solidarita.
,, Úsporná opatření pocítí v tomto případě ve svých peněženkách senioři, ale oni se tomu přizpůsobí. Mnozí se narodili za války a svůj život prožili v režimu, který jim žádné extra zbohatnutí nedovolil." Lékařka Gabriela Pecková ( TOP 09 ) poslaňkyně českého parlamentu 2010- 2017.
Co dodat, takhle se máme a takhle s důchodci počítají někteří naši politici. Co pro ně asi důchodce znamená? Co pro ně znamená každý člověk ? Pro Peckovou jen zdroj peněz. A ještě to dávají, nejen v tomto případě na odiv. Dobrý pastýř ovce stříhá a nestahuje je z kůže. Tady se to bere nejen na kost, ale do morku kostí.
Je až neuvěřitelné, že skoro polovina lidí (podle průzkumu) věří lži, že se dnes mají důchodci lépe. Asi výsledek publikování takovýchto propagandistických článků. Už z toho srovnání zmíněného v článku (2 tisíce tenkrát a 14 tisíc dnes) je patrné, že jsou dnešní důchody vzhledem k životním nákladům zhruba poloviční.
Ono je důchodci prd platné, že jsou dnes některé věci relativně levnější (a jako že si jich může kopit víc), když mu na ně po zaplacení bydlení už nezbude.
K tomu dalšímu by se hodila reklama tak z roku 1920 nebo 1930 - spořte si na stáří, za 40 let budete milionáři.
Celých 58 let jsem pracoval na jatkách,to vše ručně.Dnes mi je77 let a přijdu na jakou koliv instituci.Řeknou ti snobové, že to mám s počitače???S důchod mám 11450kc,dá se přežít.A co naší politici????,,Benda,Piráti,Kalousek ,Němcová,celá ODS Starostové a ostatní žvanilové???Jídlo zdarma,alkohol v pracovní době,jako bonus.DĚLNÍK JE PRO NĚ SPROSTÉ SLOVO.
Ona to taky nebyla jednoduchá práce. Krmiči byli placeni od přírůstku, t.j. zvířata musela být zdravá, krmení bezvadné a muselo ho být dost. jak se do chovu např. telat dostal herpes, tak šly přírůstky tvrdě dolů, do chovů prasat nebo kuřat, slepic se mohla dostat chcípačka. To pak lítali nejen krmiči, ale i veterináři, sanovaly se provozy a všechno se dávalo do pořádku, aby byly výnosy. Protože bez výnosů nebyly peníze. Práce v zemědělství byla docela tvrdá. V živočišné výrobě neexistovaly volné vínkedy, protože zvířata žerou i serou i v neděli nebo ve svátek. A v rostlince jsou zas sezónní práce, kdy byli lidi na poli od rána do večera, protože koukali využít příznivé počasí. Nedej Bože aby o žních zapršelo, tak byl problém, protože se možná sklidilo obilí, ale zase vznikly vysoké náklady na jeho sušení. A i družstva musela počítat peníze, ne že ne. Když se neurodilo, holt nebyly peníze lidem na výplaty. A protože zemědělst´ví je hodně sezónní práce, v řadě družstev vznikaly přidružené výroby, aby měli lidi práci i v zimě, kdy třeba rostlinná výroba stála. A přes to všechno mělo zemědělství málo pracovních sil a brali kdekoho, protože socialistické zemědělství bylo založeno hlavně na práci lidí 50+ a důchodců. Kdo mohl, radši utekl do města za prací ve fabrice, protože v zemědělství byla hlavně nikdy nekončící dřina.
Dovolil bych si oponovat. Výše důchodů neodpovídá druhu práce, ale jen a pouze výdělku. Pokud jsem měl jako mistr v 89 své max. 3000 pak mí podřízení, montéři měli 3800 a kopáči 4-4,5. Teprve po plyšáku se to otočilo. Já měl 6 montéři 4 a kopáči se najímali od firem. Takže důchodci ze socíku měli v dělnických profesích větší důchod než inženýři. Dnes je naštěstí tato doba pryč. Ovšem bezbřehý solidární systém umožní jen nepatrné rozdíly v rozmezí 3-4 tis. Vyjímky samozřejmě jsou. Bývalí soudruzi a StB berou jistě víc.
Námět na zamyšlení: na jatka za socialismu přivezly 100ks hovězího, 200ks vepřového, na trh-do prodejen se dostalo 68% ten rozdíl si nechal zaměstnanec a na prodejně průměrný člověk neviděl nic z kvalitního masa, protože to se prodalo jen pod rukou. A k těm politikům co uvádíte je velice smutné, že již řadu let nemají možnost zasahovat či něco změnit a vůbec vám nevadí že úspěšný a pravdomluvný miliardář potřebuje dotace aby udržel své podnikání v chodu. takže co jako?????
DUCHOD SE POCITA PODLE ODPRACOVANYCH LET,ALE PENIZE VYDELANE JEN OD ROKU 1986.JA JSEM MEL PLAT OD ROKU1967 DO ROKU 1986 PRUMER 6500 KC A TIM JSEM PRISEL O LEPSI PENZI.V ROCE 2006 JSEM SEL DO DUCHODU A DOSTAL JSEM 9996 KC.KDYZ SE PODIVATE NA INVALIDSKE DUCHODY KDE SE POCITA PRUMER STATU TAK JE TO NESPRAVNE.INVALIDA A INVALIDA JE ROZDIL?
Protože máš patrně problémy s Googlem, našel jsem ti rovnou 2 odkazy:
https://prace.kurzy.cz/skoda-auto-as-00177041-firma/
https://byznys.ihned.cz/c1-66078670-delnici-ve-skode-auto-jsou-placeni-nejlepe-v-cesku-i-tak-pozaduji-navyseni-mezd-o-18-procent-diky-zisku-na-to-mame-narok-rikaji
No, měnová reforma nebyla košer ale svůj účel splnila (oni ti obyčejní lidé co dřeli, neměli stejně co by jim Tonda měnil)
Ale nic z toho nemuselo být, kdyby přátelské západní mocnosti nás nepředhodili Hitlerovi v Mnichově a znova v Jaltě 1945 Stalinovi.
Nic z toho nemuselo být, kdyby naši předci mysleli hlavou (a to platí dodnes, bezmozci). To bylo rozeštvany už od roku 1918 (velmoci nepotřebovali silný středoevropský stát a to opět platí dodnes a jak vidno že současnosti kdy se Francie a Německo kamarádí aby ovládli ten rozdrobený a rozhádaný zbytek) ... Jinak celý článek nechutná propaganda téhle banánové republiky.
Jsem šťastná že se této doby nedožili rodiče, páč by byli nešťastný jak republika vypadá.
Jak vypadá? Jak vypadla za Vašich rodičů? Zdevastovaná krajina, uhelná těžba, smog na ulicích, zchátralé neopravené nemovistosti, zanedbané byty, nemocnice. Chátrající kulturní památky, silnice, oproti kterým jsou ty dnešní krásné. Skutečně chcete argumentovat srovnáním tím jak to tehdy vypadalo?
Stoupaly tak pomalu, že i na pozici vedoucích si vykoledovali v roce 2004 cca 9400 Kč důchodu a byli to chlapi na svém místě a měli respekt. Žádné výslužné k tomu. Co se týká vzdělání, samozřejmě maturita a poddůst škola, vysoká škola - Bc. Ještě dnes valorizací nedosáhli na průměr.
Google, otázka 10 sekund. Článek je z prosince 2013, dnes už to bude výrazně více.
https://www.duchod.cz/jen-devet-procent-duchodcu-dostava-penzi-vyssi-nez-14-tisic/
Tak ja mam 75 roku a duchod 6 000.- kc a makala jsem od svých 14 let v obchode!!!! A po zaplaceni bytu,el.vody a plynu? Co mi zustalo,kdo to asi uhadne? Kdybych si nenasla praci, vydelek take za moc nestoji,ale mam na chleba.A jsem rada,ze si mne ta osoba vzala na praci.Muj otec pracoval a matka byla v domacnosti a starala se o nas a byl dostatek.Netrpeli jsme hlady a mama se snažila dat nam všechno.Byly jsme 4 děvčata.A osobne bych nemnenila s dnesni dobou.Ani za nic a to byl otec na kordy s komousi .
Hrůza přesně poznám babku co žije sama s ubohým důchodem ! V košíku mléko 3 housky pár jablek ! OMSELY KABATEK ,ROZTRESENOU RUKOU VYNDAVA Z OMSELE PENEZENKY HRSTICKU DROBNYCH !!! Po zaplacení drahého nájmu ji totiž z uboheho důchodu zbyde jen pár korun ! Stát by se měl Hanbou propadnout ,že nechává stare lidi a matky samozivitelky z Z IVORIT na hranici chudoby ! V 21 století ! Humus s velkým H !!!
Takže by měl stát raději všechny peníze těmto lidem rozdat aby se hanbou nepropadnul? Posílat méně peněz školám, zdravotnictví, na ochranu přírody, kultuře? Víte na jakou oblast jsou ze státního rozpočtu nejvyšší výdaje? Důchody. :) Jsou Vás skoro 3 miliony a zhruba stejný počet lidí na Vás pracuje.
Je to spíš o tom, že dnes ten důchodce zaplatí daleko více poplatků, než předtím, avšak je to jen Vaše volba. Vidím, že máte internet, musíte ho mít? Potřebujete ho? K čemu, abyste si mohl stěžovat na diskuzích? S internetem platíte jistojistě i kabelovku, to Vám ty poplatky hodně rychle naskáčou . :) Víte problém takových lidí jak Vy je, že jsou sami, že jsou opuštění a proto se jim všechno hůře táhne. Když jste dva je hned všechno lehčí. Mám babičku s dědou, oba jsou v důchodu, dohromady mají okolo 30 tisíc a žijí jako normální lidé. Jestli Vy jste nějaká socka, která nikoho nemá a má 12 tisíc hrubého, zaplatí nájem a pak mu nic nezbyde, tak to je Váš problém. Jak jste si to zařídil, tak to máte. U nás ve firmě si chodí důchodci každý rok o sezonu přivydělávat a vydělají za tři měsíce okolo 60 čistého, lehká manuální práce. Zatímco Vy jen sedíte na zadku a pindáte. Je na každém člověku jak si to v životě zařídí. Spořil jste? Investoval jste? Myslel jste na budoucnost? Asi ne když tu tak brečíte. Ať se Vám to líbí nebo ne, dnešní důchodci si žijí daleko lépe, než ti před třiceti lety, mají daleko více možností jak vydělávat a 65 let neznamená sezení do konce života před telkou nebo PC a pokud ano, pokud chcete být závislý jen na tom co Vám dá stát a žít si v pěkném vytopeném bytečku za který necháte z Vašeho důchodu 70%, tak žijte. Avšak porovnávat to nemůžete, protože tehdy jste v důchodu ani nebyl a lépe jste se měl, protože jste pracoval. .)
Zřejmě vám je dost málo, protože o životě víte velké kulové. Ono ne každý má to štěstí, že je ve svém důchodovém věku s partnerem, manželem či někým druhým. Taky ne každý je na tom tak zdravotně dobře aby mohl ještě někde pracovat. Myslím si, že mnoho se jich za svůj život nadřelo dost. A co mají teď? Vy máte dědu a babičku, takže asi docela mlád. Já už mám jen maminku, která poctivě pracovala a vychovala tři děti. Zůstala sama a i když je schopna si s důchodu něco malinko našetřit, tak na žádné vyskakování to není. Že by si dopřála nějakou kulturu, či dovolenou nebo něco podobného, tak to určitě ne. Jinak máte hodně zkreslené představy o tom co píšete. Ono to v životě chodí trochu jinak. Ne všechno se děje a stane jak si vy myslíte či chcete. nepřeji vám nic zlého ale může se stát, že slušně narazíte a co pak budete říkat? Život se vám může změnit během minuty!!!
Daniel : Je vidět vaše úroveň, ani neumíte opsat jméno bez chyby.
Nedivte se, že se nemáte jako ostatní.
Já s Dani21 naprosto souhlasím a je mi 71 !!!!! Stále, i když jen příležitostně, pracuji. A jsem se svým životem velmi spokojený.
Nyní se mám nejlépe, jak jsem se kdy měl.
Je to o schopnostech a chuti něco dělat.
Nejjednodušší je nic nedělat, jen nadávat, stěžovat si, závidět.
Oni by si ti důchodci třeba i v 70letech chtěli přivydělat, obzvlášť, ti co třeba potřebují k zlepšení svého zdraví občas lázně a na úhradu od zdravotní pojišťovny nemají zrovna nárok (protože jejich zdravotní potíže nejsou až takové povahy, aby jim je pojišťovna hradila), a lázně nejsou levná záležitost. Takže se ocitají v bludném kruhu: nemám na pravidelné udržování si svého zdraví peníze = nemůžu si zlepšit kondici, abych mohl i lehce pracovat = musím trčet doma kvůli špatnému zdraví = nemůžu si vydělat peníze na vylepšení zdravotního stavu atd, atd pořád dokola. Všichni nemají to štěstí, že je příroda obdařila trvalým zdravím až do konce života a nemají to štěstí, že svůj důchod dožijí ve dvojici, kdy je přece jenom lepší s dvěma důchody vyžít. Pokud je někdo "socka" s 12000 důchodu, tak to není jenom jeho problém, protože se do tohoto stavu "socky" mohl dostat různým způsobem a ne jen svým vlastním přičiněním. A pokud by byl problém s tím, že tzv. "socka" má na drahý počítač a placení internetu, tak je to jenom proto, že si na něj třeba i před důchodem našetřil, aby, když vypadne z nějakého kolektivu, kde byl zvyklý komunikovat s lidmi, aby neztratil spojení s ostatním světem. A dnešní důchodci 60+ se už nespokojí s tím, že jim v TV naordinují, co si mají myslet a na co se mají dívat, chtějí mít větší rozhled a možnosti informací a komunikace. Dokud se člověk nedostane do stavu, kdy ho nechtějí poslouchat nohy, začnou ho bolet klouby, kdy bolestí nemůže ani stát, natož chodit, má za sebou už několik operací, po nichž už má zakázáno, cokoliv namáhavého dělat, tak nemůže pochopit, že si každý ke svému důchodu přivydělat nemůže. Mluvím ze své zkušenosti. Ve svých 66 letech se sotva dohrabu po schodech z 1.patra do auta a zpět, nehledě k tomu, že těžší nákupy než 5kg mám zakázané nosit a to se ještě starám o invalidního manžela. Je pravda, že s našima 2 důchody je to trošku snesitelnější, ale to jeto jediné pozitivum na tom všem.
To je relativní, někteří nemají ani půlku, co mají říkat oni?! Taky záleží na tom, jestli bydlí ve městě nebo na vesnici, jestli musí všechno kupovat, nebo si něco vypěstuje, jestli platí 12 tisíc nájem a někdo ji tak musí dotovat, nebo bydlí ve vlastním a ještě pár pokojů pronajímá...
Vy myslíte,že na té vesnici se vše samo vypěstuje a vyroste bez práce? Když je neúrodný rok tak nesklidí ani to co zaseli, zasadili .Chovatele jejich drůbež a zvířectvo potká nemoc, musí to zlikvidovat. a to nemá tolik nákupních středisek se (slevami). Ba naopak v obchodech či Večerkách je daleko dráž.
už vás vidím, jak si v důchodu sám něco pěstujete. Proč myslíte, že po r. 1989 se prakticky všechny zahrádky ve velmi krátké době změnily na okrasné? Ono, vážený, porejpat zahrádku je docela solidní kulturistický výkon, nehledě na to, že když zlomíte rýč, tak koupě nového hravě převýší hodnotu toho, co jste si na té zahrádce vypěstoval. Jo, když mi bylo 20, tak jsem tu zahrádku porejpala úplně s klidem a s prstem v nose, dneska bych to už nedala, holt záda a kolena, no...
Rovněž tak bydlení: někdo platí nájem, jiný se nadřel, než si postavil vlastní, protože dřív se stavělo hlavně svépomocí. K tomu ale musel vydělat na materiál a k tomu sehnat a především taky zaplatit řemeslníky, protože odbornou práci si sám neudělal. Ten, co platí nájem, jaxi přišel k hotovému, a netuší, že i stavba se musí udržovat, je mu jedno, kolik stojí revize toho nebo onoho, on hlavně vidí, že ti, co bydlí ve vlastním, neplatí nájem. Že je ale třeba výměna kotle vyjde na nějakých 100.000 táců, to už je mimo jejich obsah chápání, nehledě na to, že na ten kotel taky musíte vydělat a posléze všechno zorganizovat, že. Ten, kdo platí nájem, jen každý měsíc zaplatí příslušnou částku a má vystaráno.
Vaše mamka je vaše žena nebo vaše matka? Moje známá, která má letos 74 roky, pracovala jako zdravotní sestra a kvůli tomu, aby pomohla svým dcerám, odešla do předčasného důchodu v roce 1999. Využila tehdy maximální dobu, o kterou mohla do starobního důchodu odejít dřív. Věděla, že bude krácena na starobním důchodu a že jí ten rozdíl nikdo nikdy nedopočítá ani nedá nazpět. Ale děti jsou děti, tak zůstala doma a opatrovala vnoučata. Dnes nadává, jaký je to bordel, že ani po lednovém radikálním zvýšení nemá přes deset tisíc. Co na to říct. Takových lidí je spousta. Jeden muž v rodině, ročník 1957, loni se rozhodl, že do zaměstnání ho už nebaví chodit a požádal o předčasný starobní důchod. Chlap zdravý, 61 roků a starobní důchodce. Přišel celkově asi o 1500 Kč. Prý mu to nebude vadit. Já jsem mu tvrdila, že mu to začne vadit hned asi tak do půl roku. Samozřejmě. Nemít celý výdělek a ještě mít na starobním důchodu o 1,5 tisícovky méně, je to v rozpočtu toho manželského páru znát. Půlrok ani neuplynul a ten muž pracuje na DPP, aby o ten svůj předčasný důchod nepřišel.
SAMOZŘEJMĚ,ŽE SE DNES DŮCHODCI MAJÍ HŮŘ.TI,KTERÝM JE 80,A VÍC,TI SE MAJÍ DOBŘE,PROTOŽE DOSTALI DŮCHOD,JAKÝ MĚLI MÍT.ALE MY,CO JE NÁM 60 LET,JSME MĚLI DŮCHOD JIŽ KRÁCENÝ,A ZA TEN SE OPRAVDU NEDÁ ŽÍT.kDYŽ JE ČLOVĚK SÁM,TAK ZAPLATÍ NÁJEM,A JE V HÁJI.a KDE JSOU LÉKY,KTERÉ POTŘEBUJE? KDE JE JÍDLO?kDE JE ŠALINKARTA? NEMÁ CENU VŠE VYPISOVAT.
TAKŽ SE DNES DŮCHODCI MAJÍ OPRAVDU VELMI,VELMI,VELMI HŮŘE.
NEŽ PŘIŠLA HLOUPÁ SAMETOVÁ,TAK BYLO DOBŘE!!!!!!!!!!!!!!!!
Za to, že se máš blbě ale on opravdu nemůže, nejvíce mluví o hlouposti druhých právě ti největší hlupáci, protože si připadají ve svém naříkání nepochopení, ale kdyby si ty inteligente uměl alespoň normálně psát a měl průměrnou práci, máš dnes i průměrný důchod. Každopádně nemusíš žít jen z důchodu, máš spoustu možností jak si i v důchodovém věku přivydělávat. Máš internet jak vidím, proč nehledáš? Nebo tě jen baví kňourat na internetových diskuzích jak si na tom špatně? Ale na to aby si mohl psát články, či pro firmy blogy, reklamy aj. potřebuješ inteligenci a schopnost se učit. :) Ani jedno nemáš, ale hlavně, že máš internet. :)
Tomáši Přechytralý.Proč se tu, člověče ,tak povyšuješ a radíš,jak si mají ostatní lidé najít různé odkazy ,atd.,atd.,Jsi přechytralec jeden přechytralej.Každý má nárok na názor a jestli ho napíše malým nebo velkým písmenem nebo ztratí tzv.vlákno ,je to fuk.Lidi si anonymně postěžují,celkem upřímně se podělí o to jak s nima stát vyběhl.Tak vysoké platy i důchody,jakými se ministři ohání ,má málokdo.Na průměry jim kašlem,nikdo není průměr.Každý je osobnost.A ty se nepovyšuj.Ty tvoje směšné výpočty a odkazy,.Tipuju tě tak nejvýš na nějakého úředníčka-cifrmana-co je místo práce přilepenej k počítači a řeší si tu své mindráky.Do té starší, zodpovědné,pracovité,zkušené a SKROMNÉ generace důchodců fakt nepatříš a ani na ní nemáš.Čau.
Proč jste odešla do předčasného důchodu? Váš starobní důchod se vypočítával z doby vašeho zaměstnání od roku 1986 a pak z doby důchodového pojištění. Jak dlouho jste byla zaměstnána, nebo jak dlouho jste byla OSVČ, jaké jste měla výdělky, kolik jste tudíž, odvedla na důchodové pojištění? Šalinkarta? Asi jste z Brna. A pokud vím, v MHD v Brně mají starobní důchodci na jízdné slevy. Píšete, "nedá se žít". Věděla jste, že když požádáte o starobní důchod předčasně, přijdete o peníze, které vám nikdo nikdy nevrátí. V Brně je tak málo pracovních příležitostí? Proč jste nepracovala dál. Ale žijete, zdá se, ze záhrobí nepíšete, a zřejmě máte počítač a přístup k internetu. Na "šalinkartu" nemáte, ale internet si platíte?
Proč nemít internet, přijde levněji než denně vypít 1 pivo a koupit noviny. Jsem vdova, ale na peníze si nestěžuji, vlastním být, který jsem si pořídila. Ten první mne v roce 1976 stál 10.000 a druhý z roku 1979 stál 33.000. Co ale stojí pořízení bytu dnes? A to jsem ten první po získání toho druhého vrátila zpět družstvu. A mluvit o pronájmu bytu? Důchodce s 11.000 důchodu na to nemá.
Tak holt konkrétní údaje: Důchod 11000 Kč, ve vlastním bytě či domku bydlí 1 osoba (životní minimum je pro ni 3410 Kč), velikost obce 10000 - 49999 obyvatel, náklady na bydlení 4000 Kč. Podle kalkulačky na webu "penize.cz" je pro takový případ příspěvek na bydlení v r. 2019 ve výši 1 370 Kč měsíčně. Čili není to bůhvíjaký "vejvar", ale třetinu nákladů to pokryje.
Většina přispívajících pláče ,že když zaplatí - nájem---- škoda že ve svém aktivním věku kdy vydělávali v práci nemysleli na to základní pro život rodiny- vlastní bydlení !!!!!!!!!! Vždytˇ za bolševika když už bylo tak dobře jak tvrdí si mohli určitě vlastní bydlení zařídit ne? Když vidím nákupní vozíky důchodců tak se mi protáčejí panenky--přál bych možnost takovýchto nákupů rodinám s malými dětmi !!!!
No je otázkou, zda nakupují pro sebe nebo pro rodinku, která u nich bydlí či přijde na návštěvu, takže pak nemají na nájem. Kdyby si všichni spočítali, kolik je stojí cigára, chlast, všechny možné pochutiny typů mastných umělých brambůrků, sušenek, pseudočokolád a podobných hnusů tak by se divil. Na kilo mrkve, jablek nebo pomerančů za dvacku nemají ale na jedny takovéto sušenky za 35 mají.... no a tak je to se vším. Samozřejmě je vše dražší a dražší ale vidíme u dětí, že i platy jsou větší a větší..... bohudík - nebo bohužel pro zaměstnavatele. Takže asi tak.... m.
jste trochu mimo mísu-určitě jsem nemysle mladé kteří na ty cigára a chlast mají---a taky jsem nemyslel důchodce,kteří si dojedou pro větší nákup jednou týdně do města ale ty,kteří se denně chodí do obchodu provětrat a nakupují luxus jídlo . A vidím to denně na vlastní oči---to co oni běžní nakupující jen prohlížejí!!!
A co se týká těch,kteří nakupují dobrovolně svým nevychovaným spratkům,kteří u nich bydlí nebo je chodí vyžírat-ty vůbec nelituji---každý svého štěstí strůjcem ale proč si nepoplakat,je to dnes v mo´dě,máme přece demokracii.
a popravdě jak tu někdo již psal-pokud se někomu tak stýská po komunistech ,jsou ještě země kde vládnou tak hurá tam!!!
Lidi jsou tupci... Měli jsme v pronájmu zahrady hned vedle baráku, stát byl ochoten nám je odprodat, ovšem pouze všechny najednou... Sousedka, bývalá dojička krav a uliční důvěrnice KSČ, "To bych musela bejt blbá, abych to za 50 tisíc kupovala, když to můžu mít za stovku ročně v nájmu". Výsledek je, že stát někomu zahrady vydal jako náhradní pozemky v restituci.
Spolupracovník v paneláku, město bylo ochotno byty prodat, ale opět všechny najednou. Jeho soused, podobný exot jako moje sousedka - "Proč bych to kupoval, když můžu platit pár stovek nájem". Výsledek je, že spolupracovník si koupil byt jinde a jeho bývalý soused teď platí nájem, že se mu protáčejí panenky.
Zkuste si uvědomit, že na nákupy do supermarketu se nechodí (nebo z vesnic nejezdí) každý den, ale tak jednou za týden nebo za dva. Takže ten plný košík je pochopitelnější. A zkuste se do těch košíků taky podívat. Někdy tak nakupují Vietnamci a na vesnici s přirážkou prodají- a díky za ně, někdo už se do těch supermarketů nedostane. Někdo- většinou s opálenější pletí- má ty košíky plné alkoholu a cigaret. Ale většinou tam vidíte chleba, housky, trochu ovoce, mléko, mouku, cukr...prostě základní potraviny. A bez těch se jaksi těžko obejdete. I na vesnicích. On ten osmdesátiletý důchodce už toho na zahrádce moc nevypěstuje. A vlastní bydlení? Za totáče nebylo potřeba, a po hadráku vyletěly ceny bytů tak, že už na ně lidi prostě nemají.
Faktem je a v tom s vámi i jako důchodce souhlasím,že dnes nad drahým bydlením pláčí zejména ti,kteří bydleli za pár šupů ve státních bytech a rozdíl peněz oproti cenám a splátkám anuity (v případě družstevních bytů ) utratili. Příklad:družstevní byt 3+1 v Havířově v roce 1981-vstup do družstva 35000 Kčs+odpracovat 400 hodin na výstavbě domů,splátka anuity a úroků 498 Kčs měsíčně po dobu xy let+ samozřejmě ostatní položky jako teplo atd. 237 Kčs. Papíry mám do dnes doma. Vedlejší dům,navlas stejný ovšem s byty pro havíře (jako tzv.stabilizační)-platba nájmu 220+ poplatky cca stejné jako v mém případě. Dnes kamarád platí balík a brečí.To že ušetřil obrovské peníze,které s manželkou utratili, nějak zapomněl a dnes když přijede ke mě na Jižní Moravu závidí mi velký dům a v něm dva pronajímané byty,které mi k důchodu pěkně přispívají.To,že jsem se nadřel jako zvíře,musel zaplatit další úvěr a že platím zlodějskou a nemorální daň z nemovitostí a daň z příjmu z pronájmu, nevidí.Vidí jen výsledek.
Vás měšťáci vůbec nelituji máte ve městech laciné vše v obchodech na vesnici ani ten obchod není, kvůli Babišovimu EET zavřený.
Na dědině jsme celý život dřeli za pár kaček a důchod je daleko menší než ve městech. Topení máte s 10% DPD my plyn a uhlí z 21%. Vy jste celý život žili za pár kaček a jezdili jste po dovolených .My jsme Vám platili na nízké nájmy a bydlení zadarmo . A dopravu na vesnicích nemáme autobus jede 2x denně a Vám tranvaj každých 10minut a ještě velmi lacino za rok za 2 tisíce včetně sobot a neděl. Už ,ab y Bureš skončil a byla pravicová vláda
Ja nevím, kde se pořád bere mýtus, že za socialismu se nic nekupovalo, ale že si všichni všechno nakradli. Milý Tomáši, ono chovat bejky na výkrm si ani za socialismu netroufnul každý. Ne každý měl chlév a ne každý zvládnul bejka krmit. A bejk je dost nebezpečné zvíře, víme? Jistě, za vykreného bejka dostali tehdy lidi na jatkách slušný peníz, ale jak je vám jistě znémo, tak bejk žere i na Štědrý den, i na Silvestra mu musíte vy,kydat hnůj a dovolená je pro vás neznámý pojem, protože toho bejka nemůžete nechat 14 dnů o hladu a v hnoji. Takže pokud budete makat po celý rok a bez dovolené, tak vám logicky ty peníze zbydou, protože jste je neměl kdy a ani za co utratit.
Ona to není s tím "dřením za pár kaček" úplně pravda.... Podle statistické ročenky z r. 1989 (viz str. 207) byla průměrná mzda v ČSR bez JZD v r. 1980 ve výši 2650 Kčs a v JZD v témže roce (po přepočtu na hrubou mzdu) 2728 Kčs. A v roce 1988 to bylo bez JZD 3070 Kčs a v JZD již 3390 Kčs.
Čili v osmdesátých létech byly průměrné příjmy členů Jednotných zemědělských družstev (což byla většina vesnického obyvatelstva) v průměru vyšší, než ve zbytku "Socialistického sektoru národního hospodářství".
(Podotýkám, že jsem původně pracoval v zemědělství, a nejen mé příjmy opravdu nebyly "jen průměrné". Na druhé straně, nebylo to za 8,5 hodiny/den a padla, ale od jara do podzimu se pracovalo dle potřeby "od nevidím do nevidím", takže průměr byl kolem 10 - 11 hodin i více.)
Vy máte nějaký speciální důchodcovský status s vazbou na DPH, že Vás ta sazba daně tak rozčiluje? Pokud ne, tak pro koncového spotřebitele (=poplatníka daně) je rozhodující cena za GJ či kWh dodané energie v režimu s daní, bez ohledu na sazbu.. A ta je např. pro náš pražský bytový dům 589,60 Kč/GJ, tedy 2,12 Kč/kWh, což je, jen tak mimochodem, víc, než by stálo topení elektřinou (sazba D26d) v některém ze 14 nejvýhodnějších tarifů/dodavatelů (u mne "běží" v mém druhém venkovském bydlišti akumulačky za 2,021 Kč/kWh, tedy levněji).
Pokud se týká platů, ano, mnozí měli a mají ve velkých městech platy vysoké, ale zdaleka ne všichni. A na konci osmdesátých let byly průměrné mzdy u "družstevních rolníků" vyšší, než u zaměstnanců, takže to "dření za pár kaček" nebyla tak úplně pravda. A pokud se týká dopravy na venkově, ano, je to problém. Ale stejně jako ve městech je i na té vsi zajištění dopravní obslužnosti na vedení obcí a ve spolupráci s kraji. Takže to řešte se svými zastupiteli a starostou. Ale holt se musíte připravit na to, že přidají-li se nevytížené a nerentabilní spoje, bude je muset obec dotovat, a nezajistí něco jiného. To totiž platí i v těch městech, neb dopravci nějak nechtějí jezdit zadarmo ;-)
To si děláte srandu, důchodci nad 80 let se mají dobře oproti nám 60? To snad ne, každý má tolik zdravotních problémů, že už nemohou žít takový život jako žijeme my. No je to tím, že Váš život přepočítáváte jen na peníze. To nemusím mít vše a hlavně, že je zdraví, což v 60 je u většiny lepší než v 80. Jestli se 80 let dožijete tak si vzpomeňte kdy bylo líp!
Tak..Já jsem na tom podobně,ale jako žena důchod 8400,- Kč. V lednu dostanu o CELÝCH 700,-Kč víc.Co já jen s tím budu dělat.Tolik peněz.Asi to státu vrátím.To si nezasloužím za 43 let práce bez marodění,za výchovu více dětí než dvou,jejich vzdělání,slušnost .A to musím ještě chodit na zkrác. úvazek do práce/a to ne z lásky k penězům/.Proč jen jsem bílá.
Pochopitelně, stejně tak, jako výrobce promítne zvyšující se náklady při výrobě do ceny finálního výrobku.
Mmch, obce zvýšení násobícího koeficientu občas schválily, aby je většinou za rok až dva zase snížily - většinou to znamenalo konec místního zastupitelstva. Co ale obce neovlivňují, to je stoupající vyhlášková cena za m2, a ta se v posledních letech zvýšila několikrát a má pochopitelně vliv na výpočet daně např. u zemědělských pozemků. Takže není až tak úplně pravda, čím se ohánějí milovníci nárůstu daně, že daň z nemovitostí zůstává dlouhodobě stejná.
Když se musí čolvěk kouat každy den co může a nemůže a zaplatí si bydleni a všechno kolem tak mmu asi moc nezůstane. Může cestovat ale nemůže už chodit. Můžejít do kina za 130 Kč v průměru na Kvalitní film ??? může si dát pivo ve slevě proto že na kvalitní nemá . Ale to nejpodstatnější je zadarmo a to je radost že žije. Hurá vzhůru do důchodu.
To nám budou říkat, že za komunistů bylo draho.STK nebyly, revize kotlů NEBYLY (dnes 1500), revize komínů NEBYLY (dnes 1200), žumpa se vyvážela na pole nebo zahrádku (dnes 2000 za vyvežení do čističky...musí být potvrzení jinak pokuta) atd atd.
V každé vesnici prodejna Jednoty, dnes zrušené, čili pro každý nákup do města ať už autobusem (ale toho moc neuvezete) a nebo autem, ale obojí stojí peníze.
Modří ptáci říkají, že dneska jsou nacpané košíky.Ano, jsou, ale proč? Jak píšu prodejny zrušené, tak se kupuje nákup na týden či čtrnáct dní a hromada věcí se dává do mrazáku.Dříve na zapomenuté kvasnice stačilo 10 minut A ZADARMO (myslím tím, že šel člověk pěšky do krámu) dneska si to nemůžete dovolit, protože cesta autem pro kvasnice vás vyjde dráž než ty kvasnice.
Léky?To je také položka, která za komunistů nebyla.1 Kčs za recept a dost.
A to ještě nemluvím o elektřině, vodě, odpadech, domovní daní (pro někoho nájem), uhlí atd. kde tyto položky zdražily nejméně o 300%.
Takže i když možná bylo dražší zboží či potraviny, ale hromada věcí se neplatila a tím to vlastně bylo lacinější, protože když si dáte spotřební koš a napíšete tam všechny tyto položky, které za komunistů nebyly, tak vám vyjde tento koš dražší než za komunistů.
STK nebyly? Takže v roce 1985 jsme byl s autem asi kde?
Přečíst dole, Historie STK:
http://www.autolexicon.net/cs/articles/stk-stanice-technicke-kontroly/
Dobrý večer, to je tma, co? Ale klidně spěte dál, on se zase nějaký důvod na nadávání na dnešní poměry najde. https://www.bezpecnecesty.cz/cz/clanky/97-lekarnicka-a-povinna-vybava-auta-od-1-10-2018
Dobrý den, já se musím opravdu velmi divit Vašemu a všem ostatním podobným názorům. Tak např. u nás na vesnici stále "Jednota" je, ale jen proto, že tam lidé chodí nakupovat a nejezdí na "výhodné" nákupy do města 15km a neutrácí stovky za bláznivé nákupy, které skončí v mrazáku a koši a potažmo benzín na tyto cesty. Pravda, na vesnicích většinou nejsou trhy nebo obchody ze zeleninou, pekárny či masny - protože čerstvé ovoce, zeleninu, někdo má i vajíčka, med, mléko, králíky i občas jiné zvířátko mají všichni doma a občas si i něco vyudíme, co? . Takže by tam asi trhovci brzy zkrachovali. No vodu v domě a elektriku - a tedy tím pádem i placení za ně - ale i odpadní vodu a ostatní odpad - platit prostě musíme. Pokud byste si vylil Vaši žumpu na zahrádku, tak tedy opravdu dobrou chuť na vegetaci z ní..... včetně vajíček, kdyby Vaše slepice tu trávu zobaly. No a na sousedovu louky to vylít taky nemůžete jeko dřív na družstevní, co? No a za to, že Vaše zbytky někdo musí aspoň trochu ekologicky zlikvidovat holt musíte zaplatit. Tak prosím přemýšlejte o každém plastovém pytlíku, který si někde utrhnete v obchodě do rezervy.... A z těch všech daní si platíme tedy nejen špatné politiky ale i doktory, hasiče, policajty a učitele pro děti či vnoučata..... tak to musí být od nepaměti. No a ve městech je to trochu jinak - ale pokud nemá starší rodina velký mnohapokojový byt na náměstí tak vyjde - nájmy jsou položka, na kterou si případně musíme našetřit během aktivních let.
A běžný nákup - trocha ovoce, zeleniny, pár plátků šunky či masa a jogurt a občas i posezení s kámoši v kavárně či hospůdce taky nestojí tolik....... důchodci nevěšte hlavy. Pokud žijete jen ze státního důchodu, tak atˇ Vám případnou exotickou dovolenou zaplatí Vaše děti, kterým jste ji Vy určitě platili během jejich mládí...... nebo sáhněte na knížku pokud je to pro Vás tak důležité - ale i kousek od domova je krásně - a pokud ještě můžeme chodit tak lesy, louky, rybníky, muzea a ostatní krásy jsou velmi blízko - vláček máte skoro zadarmo a svačinu si s sebou pořídíte taky za pár korun. Jen to zdraví musí sloužit..... pořád nenadávejte - tím to nezlepšíte. M.
Přesně tak, vyhláška 111/1982 Sb. ... Jenže se to týkalo komínů na pevná paliva, ne tak jako dnes, idiotsky i pro plynná paliva. Tam se asi saze vznítí dost těžko... https://www.zakonyprolidi.cz/cs/1981-111
BTW podle počtu plusů a minusů u některých příspěvků mám dojem, že dnes mají chovanci ústavů pro duševně choré předepsaný povinný pobyt na Měšci...
To je zajímavá daň- v kterém regionu ji prosím platíte ? Aby se mu každý vyhnul.
Kupte si domek na vysočině-- Havlíčkova Borová-rodinný dům 11x12 m a k tomu pozemek 700 m2 a samostatná garáž 20 m2
to vše po výpočtu daně z nemovitosti vyměřené finančním úřadem za 590 Kč ročně !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Asi si trochu kecáte do kapsy nebo vám počítal daň nějaký "šikula" !!!
Tenkrát byste neměl důchod 3 tisíce. To byl nadprůměrný měsíční plat, důchody byly hodně pod 1 tisíc. Moje manželka po nástupu do práce po mateřské měla v roce 1977 měsíční plat 1 050 Kčs. Můj nástupní plat po maturitě v roce 1967 byl 871,- korun.
Nesnažte se šířit lži, stále jsou tu lidi co si tu dobu pamatují.
Přesně tak, moje kolegyně (dvě maturity - gymnazium a soc.právní nástavba) měla v roce 1982 nástupní plat 1450 korun hrubého v sociálních službách. Když zaplatila podnájem, zbyly jí na jídlo asi 3 stovky. Spolu sdovolenou 14 dní to byly fakt výdobytky socialismu, na které dnes určitě s dojetím vzpomíná...
Přesně tak.
V roce 1980 byla v ČSR průměrná měsíční mzda 2656 Kčs (zaměstnanci a členové družstev celkem) a roce 1988 to bylo 3095 Kčs. (Viz Statistická ročenka 1989, str. 207)
Průměrný starobní důchod zaměstnanců v ČSR byl v r. 1980 ve výši 1174 Kčs (družstevníků 832 Kčs a soukromých zemědělců 645 Kčs) a v roce 1988 ve výši 1487 Kčs (dr. 1244 Kčs / soukr. 790 Kčs).
(Viz Statistická ročenka 1989, str. 630)
Ano, platy byly vyšší, jak se často píše. Já po vojně v roce 1968 jsem měl 4 tisíce, byly v tom přesčasy, ne málo. Ale byt družstevní jsem koupil za 25000 Kč. Neznal jsem volno, práce těžká řidič nákladního auta, tehdy ruční nakládání. Zaplatil jsem vybavení a byt, měl jsem dvě děti. Dovolená stačila někde na Slovensku, nebo na přehradě. Ale měli jsme pion. tábory za směšnou cenu na tři týdny, rekreace ROH za směšnou cenu, a v obchodech se dostalo kvalitní maso a musel se koupit kousek bůčku. Dnes koupím bůček a kousek vepřového, hovězí si odpustím, Na dovolenou jezdím, je mi 73 let a stále pracuji. Každý jsme měli jiné podmínky, kdo chtěl a nebál se práce, vydělal si slušně, to platí i dnes.
Hodinové sazby družstevníků a měsíční platy tam, kde se nepoužívala "hodinovka", ale byly, např. ve srovnání se státními statky, sníženy o cca 20 %. A tu 20% daň odváděla družstva jako celek za všechny členy. Pro část družtevníků (tu více vydělávající) to tehdy bylo výhodné z toho důvodu, že na rozdíl od zaměstnanců se jjich netýkala daňová progrese.
Takovou hromadu pravd, polopravd, neprav a lží může dát dohromady jen ten, kdo chce pravou skutečnost úspěšně zakamuflovat. Ono stačí, jen ta notoricky opakovaná lež o 22+- létech v důchodu. Jdu do důchodu třeba když mi je 63. Logicky se dožiji do 85. Kdo z vás pánové na to má? Sorry jako. No ale máme banány, to nemohu popřít, to je pravda pravdoucí.
To je prostě kouzlo statistiky. Je otázka, jak se při jejím výpočtu manipuluje s daty různých věkových kategorií pro odchod do důchodu a jaký časový horizont se započítáva (invalidní důchody, ČID, branné a bezpečnostní složky, vězeňská správa, matky s více dětmi, předčasné důchody apod.)
O poživatelích starobních důchodů se neustále polemizuje. Na těchto stránkách i na jiných stránkách na internetu. Někdo nadhodí diskusi a ostatní se vztekají. Na co stačil důchod před 30 lety? Nevím. Tehdy jsem byla zaměstnána, první rok po rodičovské dovolené a brala jsem 2,5 tisíce hrubého. Takže můj čistý příjem byl, podle toho, jak to tady píšete zhruba stejný jako průměrný starobní důchod. Spousta starších žen, které mají dnes kolem 80 let věku, pracovala někde za malou mzdu, spoléhaly se na manžela. I před rokem 1989, v ČSSR platila nějaká pravidla, podle kterých se do starobního důchodu odcházelo a podle kterých se starobní důchod vypočítával. I z té doby jsou mezi starobního důchody značné rozdíly. Starobní důchod není nějaký státní příjem, který se rozdává podle toho, jak se konkrétní člověk cítí být finančně potřebný. V obchodě, paní přes 80 nakupuje, vykřikuje, jak se má špatně, ale kupuje si denně krabičku cigaret, které dnes stojí asi stovku, když si to pronásobím 30 dny, dostanu 3 tisíce měsíčně jen za cigarety. Žena, letos má 71 roků. Pracovala po roce 1989 u své příbuzné za minimální mzdu, zbytek dostávala na černo. Jezdila do Thajska, na Malorku. Dnes pobírá nízký důchod z té minimální mzdy a naříká, ale kouří také, krabičku denně.
Nadávat je asi v lidské přirozenosti. Nikdo neřekne: Cítím se dobře, mám se dobře. To by byl asi podezřelý. Na druhé straně, absolutně spokojený se vším může být jen blb - to kdysi řekl MUDr. Plzák. Ale pravda je, že všichni, kdo se píší, mají počítač a mají internet a o tom se starým lidem před padesáti lety nemohlo ani zdát, protože nevěděli, že něco takového existuje a před 30 lety, no PC už byly, ale internet ještě moc mezi obyvatelstvem rozšířen nebyl.
Přesně - po revoluci si nájemníci odkupovali byty za 60 tisíc, dnes ty samé prodávají za 2 mega. Brácha ještě koncem 90. let odkoupil 3+1 po rodičích za 120 tisíc. Já to štěstí bohužel neměl, postavil si dům (na který jsme spořili 15 let, ale nemuseli si brát ani hypotéku).
Máme barák, a náklady jsou (včetně topení, TV, Internetu,odpadů, revizí..) cca 3500 měsíčně. V bytě jsme měli cca 3000. To mi nepřijde tak moc. To že si někdo za celý život nevydělá na vlastní bydlení, tak to je chyba možná jinde.
Vážení chci vidět kdo bere důchod 14000Kč. Já jsem celý život pracoval a měl jsem standartní příjem a dnes mám důchod 11800.Neblbněte lidem hlavy vašima průměrama, které jsou zkreslené. Pokud si chcete nějaké peníze na důchod přispořit tak to nědělejte. V dnešní době podvodníku podporovaných státem a soudy vám všechny ússpory seberou tak jak seto stalo mně, kdy jsem důvěřoval svémů zaměstnavateli a na jeho doporučení jsem veškeré své úspory svěřil do správy jeho znémého, který vše spronevěřil adnes nemám nic . Takže uvadějte pravdivé informace a číslaa aa nechovejte se jako za totality kdy všebylopoplatné době.
zírám,kolik zloby a nenávisti,je mezi lidmi,lidi vzpamatujte se nezáviďte ,že ten měl víc a ten míň,když se to vezme,někdo si nakrad míň,někdo víc,dnes sedí v ods,a směje se jak blbci mají prd a ještě si to závidí,nejsem boháč,jsem důchodce jako vy,ale nikdy jsem njkomu nezáviděl,akorát,teď,jsem špatný z toho jak si zákonodárci platí obědy a polévky,lidi,smějou se nám do ksichtu,jaký jsme tupci a co si mohou vůči nám dovolit,to není závist,ale sprostota a neúcta vůči všem pracujícím,avšemu lidu,
Doba pojištění se eviduje od ukončení základní školní docházky a tzv. rozhodné období (doby kdy se hodnotí příjmy) se hodnotí od počátku roku následujícího po dosažení plnoletosti, nejdříve však od r. 1986, do konce roku předcházejícího roku odchodu do důchodu.
Historické výdělky se přitom každoročně přepočítávají koeficienty (dle průměrného růstu mezd) na aktuální hodnotu peněz. Těm co odcházejí do starobního důchodu letos se tedy bude počítat "osobní vyměřovací základ" podle příjmů v letech 1986 až 2018. Přitom např. příjem z roku 1986 bude přepočten na aktuální hodnotu peněz koeficientem 11,0318 (průměrná mzda vzrostla cca 11x), zatímco příjem z roku 2002 koeficientem 2,0812 a ten z roku 2018 má koeficiet 1. V podstatě záleží na tom, v jakém poměru byl hodnocený příjem v tom kterém roce k tehdejší průměrné mzdě.
Pro eamo,
Vážený pane,
kdybych nebyl od přírody tak plachý, tak bych Vám navrhl osobní setkání, abyste konečně na vlastní oči viděl starobního důchodce, který bere (zaplať pánbůh) víc jak 14000,- Kč. Za pár měsíců mi bude 71let, a z toho jsem 44 let pracoval v SONP, později POLDI Kladno. Z těch 44let jsem byl 33let v 4 směnném provozu. Pro ty, co náhodou neví, tak tkz. 4 směnný provoz = 4 party pracovníků se točí v 7 denních turnusech, ranní, odpolední, noční, přes So+Ne+svátky a furt pryč. Pozor, nebyl jsem angažovaný ani u SSM a ani u KSČ!
V červenci 2010 jsem odešel do důchodu s 12600,-Kč. Dnes (Leden 2019) mám důchod 16200,-. Nechci Vám jitřit city, sice jsem sám, zato ve svém domě, nestrádám finančně a zatím ani zdravotně (to taky zaplať pánbůh) a věřte že mi nikdy nebylo líp jak teď!
Teda sorry jako, aby to bylo jaksi vyvážené: akorát libido se mi někam zatoulalo.
No, čo bolo to bolo!
Jo, a věřte tomu, že spousta lidí z tkz. těžkých provozů, kteří měli samozřejmě i vyšší platy než já, tak mají pochopitelně i vyšší důchody. No a já jim je z celého srdce přeji.
S úctou J.K.
nejvic zalezi jestli duchodce bydli ve vlastnim nebo v najmu. V najmu je to hodne tezke vyjit s duchodem. Obecne se nejvic zvysily naklady na teplo, vodne stocne, elektrina, plyn.
Skoro kazdy mel treba babicku nebo dedu tak si treba jeste pamatuje jak oni tehdy vysli s duchodem pred rokem 89. Vim ze moje babicka platila v roce 89 za najem 3+1 v centrum Prahy cca 150 Kc mesicne. Kolik mela duchod uz si nepamatuji (byla vdova) ale vzhledem k tomu ze mela 6 deti a i kdyz pracovala, tak jen jako uklizecka, skladnice tak asi uplne nejvetsi ne, vysla docela dobre, jeste si sporila, koupila barevnou televizi, automatickou pracku atd ...
Celý článek je snůškou prapodivných blábolů.
Za mne: za 40 let spoření,v případě pevné ukládané částky vám "milovaný" erár ukradne 40x 2-3% ročně díky "velmi potřebné inflaci" a zlodějským praktikám ČNB a to nepočítám zdanění úroků.Důchodové fondy jsou podvod a lumpárna.Papírově máte našetřeno třeba xy,ovšem pozor...v prapodivných finančních společnostech,takže o všechno můžete hbitě přijít a pan NĚKDO vám pak pošle pozdrav z Kajmanských ostrovů a fotku své jachty.Rozumnější jsou investice do nemovitostí k pronájmu,tak jak jsem to udělal já.Sice platím daň z nemovitostí,ovšem stále je to jistější počin.
Skutečnost: peníze ztrácí ročně 2 % své hodnoty. Za 50 let ztratí tedy 100 % své původní hodnoty. To je skutečnost posledních 100 let. Fakt : Jedna koruna měla před sto lety hodnotu 1/3 zlata. Dnes klesla tato hodnota asi 1000 krát. Není to jistě přesný výpočet, ale pro odhad to postačí.Dnešní cena zlata je uměle podhodnocena. Ve skutečnosti má daleko větší hodnotu. Je to jako křivka podobná hyperbole, cenově.Takových pro občany "neznámých" informací je hodně.Lidé neznají kam padá náš stát.
To je skutečnost, dnes utajovaná.
To je můj názor.
Proč stále skuhrat, přece chce to alespoň trochu peněz si dávat stranou, ať se nikdo nevymlouvá Většina lidí neumí šetřit, žijí tzv. na doraz. Už v produktivním věku na to musím myslet hlavně si zařídit bydlení. Dřív bylo přísloví každý si může vyskakovat jen na kolik stačí. Nemyslím si , že by dnes důchodci nějak strádali, pokud tedy vůbec pracovali. Vidím to kolem sebe. Je to asi spíš národní tradice naříkat. Proč si stále jen ztěžovat, umět si dělat radost i z maličkostí třeba ,že je hezký den, že mě zrovna nic nebolí. Stejně tu věčně nebudem, tak proč se nervovat.
To si jakok myslíte, že jsou ti "kapitalisti" nějací hlupci? Oni pochopitelně na základě historických zkušeností vědí, že "lůze" musí dát "chléb a hry", respektive "hodit nějakou tu kost", protože potřebují, aby byl "klid na práci a pořádek". Pravda, občas to zaskřípe, a pak přijdou třeba bolševici, nebo žluté vesty, a je šrumec. Ale ve finále se to zase nějak srovná...
Jsem ID na ty zapominate. Mam duchod 10.670 kč po lednovém přidáni. Za leky dam cca 2.000 měsičně za dporavu a bydleni dam 7.000 kč. Za internet 300 kč. Nekouřim .na judlo mam 1370 kč. To je denně 1 l mléka a 5 rohkiků. 2x tydně polévka. Zbýva 100 kč na mimořadné výdaje. Co tam máte dál . A můžete dělat vaše výpočta do nekonečna ale nejdřv musite mez normálni lidi.
Zdravotní pojišťovna ovšem nevrací všechno, ale jen to, co stojí nejlevnější varianta daného léčiva. Takže místo 19000.-Kč nemusí dostat vůbec nic. Ne každému totiž vyhovují ty nejlacinější léky. Zejména u starších a nemocnějších lidí je nutné vidět i vedlejší účinky případných kombinací nejlacinějších léků, které mohou mít fatální následky. A tak je docela dobře možné, že je nutné kombinovat plně hrazený lék od pojišťovny s drahým lékem s pěkně mastným doplatkem a o vratce od pojišťovny si ten člověk může jen nechat zdát díky tomu chytře nastavenému limitu a výši doplatku podle nejlevnější varianty léku.
anoduchody se zvedli ale snima i ostatni ceny bydleni elektrina plyn najem potraviny takze co duchodce dostal pridano mu zase odebrali takze satnik ktery mel pred musi stacit koupit boty kalhoty svetr je daleka budoucnost ocem je tu rec ze ma duchodce 14000 duchod kdyz jen najem spolkne 10000 kde je na to ostatni myslete trochu mne odesla manzelka tam nahoru a tahnu to sam to je uplna katastrofa pocitat abi jste visli do druhe vejplaty to je duchod vteto visi nekteri nemaj ani toto a pak vznikaj bezdomovci at se nekdo zamysli driv se na ulici nevalel a mel se jako clovek
Ja si tedy myslim, ze dnesni duchodci jsou na tom jeste dobre, protoze sli do duchodu relativne brzy a zdravi, takze neni vyjimka, ze jsou v duchodu i vice nez 25 let a dozivaji se vysokeho veku a neznam duchodce, ktery by narikal. Maji i dost nasporeno v bance a spousta ma penez doma jsou dost setrivi a premysli za co penize vydaji. Ja si sporim protoze vim ze az pujdu do duchodu asi za 13 let, ze to nebude zadna slava.
Češi nejčastěji v důchodu stráví 21 - 25 let???? No tak to je absolutní nesmysl .Jó ty co odešli v 55 letech do důchodu.Pánové poslanci kde je nějaké ocenění pro ženy které vychovaly děti ? 25 let dvě šichty , nebo práce v domácnosti a starost o dvě děti není práce ???Já půjdu do důchodu v 63,80 měsíců má osmiletá vnučka mě už těžko jako babičku bude potřebovat a vnuk sedm měsíců....možná ano když nedá přednost partě kluků . Nechápu proč se ženám přestaly odečítat roky za děti .Myslím že kdyby ženy chodily do důchodu v 60 letech - rok za každé dítě, tak by to bylo tak akorát . Dnešní babičky už nejsou babičky a nemohou tak plnit svou funkci a to se časem na dětech musí projevit . Rodiče je strkají do různých kroužků , aby mohly pracovat (to v lepším případě) v horším lítají bezprizorně po sídlišti a vymýšlejí hlouposti. Jediné co mě těší když budu v důchodu 25 let tak v té DEVADESÁTCE si užiji i pravnoučat .
Důvod je zcela prostý.Ženy se dožívají podstatně vyššího věku,zejména proto,že nepracují v oborech,kde se fyzicky zhuntují-horníci,oceláři,stavaři..A řeči,že se starala o děti jsou mimo mísu.Ten její chlap musel rodinu uživit,takže v těžkých profesích byl podstatně více opotřebovaný než dotyčná žena.Vím,není to žádný med skákat kolem tří dětí a být vázaná doma několik let.Jenže fyzická dřina muže uštve daleko dříve.Kolik žije žen nad 60 a kolik mužů??Podívejte se do statistiky.
Podle statistiky ČSSZ muži pobírají starobní důchod (včetně předčasných důchodů) v průměru 19,1 roku a ženy 27,6 let. Jinak důchodců je 0,939 milionu, zatímco důchodkyň je 1,465 milionu. Rozdíl plyne z nižšího důchodového věku žen (stále o cca 3 roky při dvou vychovaných dětech) v kombinaci s vyšším věkem dožití. Čili čísla, uvedená autorku článku jsou lehce manipulativní, jestliže je zřejmé, že po 21 letech hypotetického pobírání důchodu bude nadpoloviční většina mužů již dva roky mrtvá, zatímco většina žen důchodkyň zemře až o několik let později.
Tohle je nádherně manipulativní článek, myslím že úplně přesně naplňuje veškeré znaky propagandy :) Přepočítávat výši důchodů na počet piv, to je asi to nejhrůznější, co jsem zatím v propagandě viděl.
Od důchodu dříve i dnes se nejdříve musejí odečíst mandatorní výdaje, které nejdou nijak ovlivnit a zaplatit se musí: bydlení, energie, lékařská péče, daň ze státní televize a státního rozhlasu a podobně. Teprve až to co zbyde je disponibilní částkou a to lze srovnávat, ne však s počtem piv či šunkou, ale se spotřebním košem průměrného důchodce.
S ohledem na nárůst nákladů na bydlení, energie či lékařskou péči o stovky až tisíc procent je logicky disponibilní příjem výrazně menší. Pokud by článek neměl být propagandou, byl by proveden profesionálně, ale to by byl výsledek výrazně jiný a už by nešel využít k propagandistickým účelům.
Je velice složité hledat pravdu. Průzkumy a jiné záležitosti jsou sporné. Vždy záleží na dané okolnosti. Slušně se dá žít dvěma důchodcům, manželům. Mají dva důchody. Bohužel pokud pak zůstane pouze jeden a ještě žena, tak nastává veliký problém a opravdu se můžeme bavit o hranici bídy. A jsou důchodci (politici a podnikatelé), kteří mají důchody tak vysoké, že by mohli 3/4 dávat na charity. Pak je těžké dělat průměry a psát jak to není s důchody tak špatné. Průměr není nikdy dobrý.
Nechci polemizovat o výši kupní síly současných důchodů, na jedné straně se stačí podívat na pláže třeba v Egyptě na podzim - plné českých důchodců, ale pravdou je, že sama žena, která nemá vdovský (pozůstalostní) důchod, na tom zpravidla dobře není.
Ale pozor na věk žití v důchodu" v současnosti je 25 let, neboť ti, kdo umírají v průměrných 78 letech, šli do důchodu před rokem 1996, do kdy byl odchod do důchodu 60 let (pro ženy výrazně méně). Ale to se brzy změní pro ty kteř odcházeli později.
Takovéto srovnávání minula se současnem je velmi decentně řečeno hloupé. Proč se neudělá srovnání v r. 1989 tehdejší ČSSR se SRN, Francií, Itálií či Rakouskem? A tentýž průzkum v současné době. Takovýto průzkum by nám teprve ukázal, kam jsme to za bezmála 30 let opravdu dotáhli.
Úplně mimo mísu je uvedený graf "spotřebního koše" důchodců, kde zejména náklady na bydlení jsou hrubě podceněné. Ostatně nelze ani srovnávat výdaje na vesnici a ve městě, zatímco před rokem 1990 byly ceny veškerého zboží všude stejné, podobně jako léky za onen manipulační poplatek, stejná situace byla i u všech služeb. Vše bylo svázáno poměrně velmi přísnými státními normami, takže třeba porce guláše v hospodě téže cenové skupiny měla stejné složení v Aši jako v Košicích a samozřejmě i cenu. Totéž platilo u nápojů. Stejné pravidlo platilo u potravin. Paradoxně to dnes platí jenom u cigaret.
Žádná taková studie nemůže zohlednit kvalitu zboží. Jak známo takové výrobky označované jako retro (Albert) vyráběné dle ČSN jsou o cca 30 - 50 % dražší. Proč asi? Kde je v onom grafu cena vodného a stočného, cena tisku, energií, rozhlasu a televize - v kterých položkách jsou uvedeny? Kde je internet (nebo na něj důchodci nemají právo?) - v telekomunikačních službách nebo v zábavě? Kde jsou služby jako je kadeřnictví, kosmetika, pedikúra a další? Nepatří snad tyto služby k "normálnímu" životu?
Článek nemůže postihnout třeba i skromnost důchodců - pokud si dovolí nějaký nadstandard, je to zcela výjimečně.
Dalo by se ještě dlouho pokračovat a rozebrat veškeré polopravdy a lži, ale proč to dělat? Všechny články tohoto typu jsou jen proto, aby přesvědčily důchodce o tom, jak se mají skvěle. O pravdě není třeba přesvědčovat, kdyby se důchodci vskutku měli tak dobře, bylo by to na nich vidět. Propagandou nikdo život nezlepší, nehledě k tomu, že hmotná nouze je spojena s nesvobodou...
Ano. důchodci mají tolik peněz, aby přežili. Žít a přežívat je obrovský rozdíl. Přežít můžeme i pod mostem s tím co si obstaráme k jidlu a na oblečení. Jestli to má být smysl života ve 21 století na území Česka, potom by mělo dojít k převratu. Nejlépe okamžitě a nebylo by na škodu lidi co píšou takové články a nebo podobně smýšlejí jako autor u toho rozvěsit po pouličním osvětlení.
SAMOZŘEJMĚ,ŽE SE MÁME HŮŘE.
DŘÍVE SI MOHLY BABIČKY DOVOLIT LEDASCO KOUPIT VNOUČATŮM,NEBO JIM DÁT NĚJAKOU KORUNU.
MĚLI NA VŠECHNO,A JEŠTĚ JIM NĚJAKÁ KORUNA ZŮSTALA.
A CO MĚLI NAŠETŘENO,ŠKODA MLUVIT!!!!
DNES ZAPLATÍM NÁJEM,A POČÍTÁM,JESTLI MOHU KOUPIT JEDNO,NEBO 2 JABLKA.A TAK JE TO SE VŠÍM.
A ABYCH NĚCO DALA VNOUČATŮM? TAK TO URČITĚ NE.TRHÁ MI TO SRDCE,KDYŽ VÍM,ŽE MAJÍ VNOUČATA NAROZENINY,A NEMOHU JIM NIC DÁT.
DCERA MI OBČAS UDĚLÁ NÁKUP,PROTOŽE VÍ,ŽE NEMÁM DOSTATEK PENĚZ ANI NA JÍDLO.
TAK TO JE DNEŠNÍ DOBA,A MLUVENÍ O TOM,JAK SE MAJÍ DNES DŮCHODCI DOBŘE.
ANO,MAJÍ SE DOBŘE,ALE TI,KTERÝM JE PŘES 70LET.TI MAJÍ DŮCHODY PROTI NÁM,ŠEDESÁTNÍKŮM HODNĚ VYSOKÉ.
MĚLI JE JEŠTĚ VYMĚŘENÉ TAK,JAK MAJÍ DŮCHODY BÝT.V DNEŠNÍ DOBĚ JSOU DŮCHODY HODNĚ KRÁCENÉ,A NEPOČÍTAJÍ SE TY NEJLEPŠÍ ROKY.PROSTĚ BORDEL.VYSMÁTÍ JSOU JEN TI STAŘÍ DŮCHODCI.
Před dvěma roky jsem byla na zájezdu do USA na 3 týdny. Zájezd stál asi 100.000 korun. Jaké bylo moje překvapení, když jsem zjistila že asi třetina účastníků jsou čeští starobní důchodci. Mnoho se jich chlubilo, že to nebyl jejich první výjezd, ale že si jezdí po světě každý rok.
Co tím chci říci: ne všichni čeští důchodci jsou chudí. Někteří ano, mnozí me. Spousta jich by si mohlo přivydělat k důchodu, příležitostí je myslím dost...Mnozí utrácejí za léky víc, než je zdravé. Žiji na vesnici takže vidím, jak se lidem daří a nedaří poměrně zblízka. Mnohé důchodkyně a důchodci už ani nevaří, ačkoli mohou. Radši sedí doma u televize a čekají na donášku oběda.
O aktivním způsobu života se jim jen může zdát. Divili byste se/a divila jsem se i já/, kolik tito chudí důchodci utrácí za předražené zboží na předváděcích akcích. Šla jsem se tam jednou podívat ze zajímavosti a žasla jsem. Náš starosta se proto rozhodl pořádat edukační akce pro občany. Byl alarmován, když se dozvěděl, že někteří místo platby za zboží dávali v zástavu svoje nemovitosti...
Takže vidíte, že situace seniorů je komplikovanější, než je známo. Co bych k tomu ale dodala je , že jsme sami většinou strůjci svého štěstí i neštěstí.
Jestli všechny údaje uvedené v článku jsou tak pravdivé jak píše autorka na začátku, tak nemá význam ztrácet ani těch 5 minut čtením blábolů a výmyslů v článku uvedených. Autorka píše, že v r. 2015 byl průměrný důchod mužů 14 000 Kč a žen 11 800 Kč Což je lež. Dle údajů statistického úřadu to bylo 12 522 Kč u mužů a 10 286 Kč u žen. Takže platí Churchillův bonmot: věřím jen těm statistikám, které si zfalšuji sám.
není nic jednoduššího než pisálka a oponenty nechat dva roky žít za důchod který mimochodem nedosahuje průměr 14000 ale 11000 a to někteří na to nedosáhnou , rychle by měnili názor a vícekrát by se takovým nesmyslným článkům vyhnuli , přilévají akorát oheň do ohně !! navíc co si prožili lidé ročníků 45- 55 , se s nynějším i podmínkami nedá srovnat !!
Tyto výpočty životní úrovně jsou zavádějící. Pro správnou představu co si mohu za důchod pořídit je nutno postupovat takto.
Co musím zaplatit za byt tj. nájem, voda, elektřina teplo, odpad, rádio, televize, pojištění bytu, pojištění auta, benzin.
Tyto nutné částky musím odečítat od důchodu dříve a dnes.
Z částky, která mi zbyla dříve a která mi zbyde dnes mohu teprve porovnávat, kolik jsem zakoupil šunky, piva, atd.
Zjistím s určitostí, že má životní úroveň pokud neklesla, tak určitě není vyšší!!!
Mohl by mi někdo vysvětlit, jak se vypočítala konečná částka, když zhodnocení PF za rok 2018 je většinou + - 0 %, Jakým výpočtem se dostaneme při 60 letech spoření na částku cca 2,2 x vyšší než při spoření 42 let?
Když klient měsíčně vloží 1000,- a dostane od státu 230,- tedy (1000 +230) x 12 x 60 = 885 600,
Po 60 letech spoření, kdy klient vloží do fondu 885 600 je ale konečná částka dle grafu o ccca 2 700 000 vyšší, tedy 3 582 997. Odkud PF získá těch cca 2 700 000,? Nejedná se náhodou o modelový příklad, kdy se počítá se zhodnocením a po 60 letech se konstatuje, že skutečné zhodnocení nedosáhlo modelové situace a pak je klient rád, že dostane to, co si naspořil + státní podporu? Jakou ovšem tato částka bude míti kupní silu po 60 letech infflace je ve hvězdách. Nic nového, toto vše již tady bylo. Dříve aspoň platilo, že zhodnocení prostředků v PF nemůže býti záporné.
Jestli všechny údaje uvedené v článku jsou tak pravdivé jak píše autorka na začátku, tak nemá význam ztrácet ani těch 5 minut čtením blábolů a výmyslů v článku uvedených. Autorka píše, že v r. 2015 byl průměrný důchod mužů 14 000 Kč a žen 11 800 Kč Což je lež. Dle údajů statistického úřadu to bylo 12 522 Kč u mužů a 10 286 Kč u žen. Takže platí Churchillův bonmot: věřím jen těm statistikám, které si zfalšuji sám.
Už před čtyřiceti lety si mohl takový důchodce z Rakouska dovolit jezdit na dovolenou po celém světě. Vím to, protože tchánův kamarád se v mládí odstěhoval do Rakouska. Byl zedník, žádné vysoké postavení. Přesto si mohl dovolit v důchodu podporovat svoji dceru s rodinou, která žila v Česku. Postavila si dům, koupila auto atd. Říkal, že celý důchod mu zůstává v bance a žije pouze z úroků, které mu tam naskakovaly. Při návštěvě naší země vždy tchána navštěvoval. Proti němu byli manželovy rodiče chudáci. A to tchán pracoval jako zedník i v důchodu. Tolik pro srovnání.
Promiňte, ale nesmíte všemu věřit. Z toho, co píšete, bych to viděl spíš tak, že tchánův kamarád si celý život poctivě spořil a naspořil pěknou sumičku. Nebo šikovně investoval, měl štěstí ve Sportce, perfektní penzijní fond, kdo ví... Co jeho manželka? Nebyla třeba právnička nebo bankéřka? Ale aby někdo žil jen z úroků a přitom podporoval takto dceru s rodinou, to by musel mít na účtu opravdu sumy řádově někde jinde. Uvědomte si prosím, že úroky jsou obvykle v řádu procent. Zmiňujete dobu před 40-i lety. To mi bylo 7 let, ale pamatuju si, že trochu později byl kurz ATS snad 2,50-3 Kč(s). Za 1000 ATS jste dostala tedy 2500-3000 Kč(s). V té době to tady bylo opravdu výrazné přilepšení. Jednoduchý příklad: měla jste ve spořitelně 200 tisíc Kčs, na který jste celý rok nesáhla (co si pamatuju, tak v 80.letech se za to dal postavit rodinný domek). Roční úrok ve spořitelně byl asi 4%, tzn. na úrocích 8 tisíc Kč. Když jste to naráz vybrala, dalo Vám to 666 Kč/měsíc. To je terno, co? Jak dlouho byste v té době na těch 200 tisíc šetřila, pokud byste třeba nevyhrála nebo nedědila? Jak dlouho byste vyžila z těch úroků? Já si fakt myslím, že se nám tu nežije tak špatně, jak se nám snaží spousta lidí tvrdit.
Coby důchodce jsem na tom skutečně pořád (trochu) lépe, ale ono to zase není tak typické. Jsou jiní, u kterých to může být i obráceně.
Moje rada: Ne šetřit milion (jakou bude mít za 40 let hodnotu?) a už vůbec ne v mládí. Mladý člověk má investovat do vzdělání a do cestování. Na stáří vlastní kvalitní domeček! Ten z důchodu splácet je levnější, než platit činži a inkaso v činžáku. Hlavně nic nečekejte od dětí, ty se na staré rodiče můžou akorát vykašlat a ono je to tak zcela správně. Jejich úkol je starat se o své děti.
Vzpomínám na bídu důchodců za komunistů. Dnes je na tom důchodce přeci jen trochu lépe. Český má ovšem tu smůlu, že nemá třeba důchod Rakušana, 1100 € 14x ročně. Důvod toho rozdílu je snad jasný. Oni neměli 40 let komunisty.
To je zase blábol, ani jsem to celé nedočetl. Po sdělení, že průměrný důchod v roce byl 14 tisíc Kč jsem
se čtením přestal. A to je hned v úvodu.
Pouze pro pisálka těchto dezinformací , podle Stat. úřadu čr je průměrná výše starobního důchodu v roce
2015 - muži 12 tisíc, a ženy 10.5 tisíc - to je skutečnost z podkladů veřejně přístupných. Dále je notoricky
známo, jaké procento mužů a jaké procento žen na průměr dosáhlo. Dál nemá cenu váš výplod číst.
Paní Zdeňko - neregistrovaná ! Každý je strůjcem svého štěstí. Ano máte pravdu, ale pokud jste zlodějka a patříte
k těm modrým ptákům , největším zlodějům století.Co takhle po poctivé práci celý život a to jestě pro stát jako
policista ,jehož výše důchodu byla 6100 Kč , vlivem přidaného § 15 zák. č. 155/1995 Sb. o důchodovém pojištění
, který byl od prvopočátku protiústavní. Tento přidaný § 15 uvedeného zákona byl 'Uvedený § 15 zrušen, ale áž po
16-ti letech a to Ústavním soudem, ponechání platnosti 16 let porušil ÚS lisinu základních práv a svobod,přestože
§ 15 byl od počátku protiústavní. Pokud by měl někdo pocit, že se jedná o lež, tak ať si prostuduje zák.č 155/1995 Sb.
Myslím si, že autor nemá pravdu, jsou to jen čísla počítaná náklady na důchod verzus důchodce a z toho je průměr. Udám jeden příklad jednoho důchodce co celí život pracoval: Důchodce má měsíčně 7450,-Kč - z toho zaplatí nájem + poplatky 4850,-Kč - zůstane mu 2600,-Kč na svůj život. Otázka zní, kolik si toho pro svou potřebu koupí dnes?, když ve zdražilo min. o 40% a bude hůř. Kde jsou náklady na koníčky a vše k tomu, aby nezakrněl? (přece důchodce nechce jen sedět doma a koukat do zdi) a byl na úrovni důchodce, jenž by si měl svůj důchod užít za ty léta dřiny a odvodů státu? Pane redaktore udělejte analýzu jednotlivce a nekrmte lidem uši, že se mají líp,ono v tabulkách s průměr to vypadá hezky, ale realita je hooodně daleko. Hezký den vám všem přeji.
Kdepak zaplatí důchodce nájem + poplatky 4850,- Kč? Jen 1 lůžko na ubytovně u nás (jižní Čechy) stojí 4.000,- Kč, a je to jen lůžko, nikoli samostatný pokoj, kde má člověk svoje soukromí. 1 lůžko na ubytovně v Praze: 8.000,- Kč na 8-lůžáku se spolubydlícími Ukrajinci a různými pochybnými existencemi.
Nejsem z Prahy, tak taky nemám přehled, ale pár známým v Praze bydlelo v soukromí za rozumné ceny. Museli ale hledat soukromníka, který chtěl slušné zájemce, kteří nebudou ničit jeho majetek, nebo rušit sousedy.
Běžný brigádník si pak může na pár měsíců sehnat třeba:
Od 5000kč/měsíc 3 pokoj http://hosteldum.cz/ubytovna/
Nebo samostatný pokoj za 8000kč/měsíc
http://rv-servis.cz/cenik-ubytovani.html
Nikomu to nenabízím, ale není to to stejné jak 8000kč/měs. za lůžko s 8 ukrajinci.
Tak, moje maminka, taktéž v JĆ kraji, platí za byt 2+KK v domě zvláštního určení (postaven pro důchodce) nákladové nájemné vč. poplatků (voda, teplo, STA, úklid společných prostor) nižší než 2700 Kč.
To "nákladové nájemné" ovšem nespadlo z nebe, ale je důsledkem smlouvy z r. 1995 mezi investory (město plus největší podnik ve městě) a prvními nájemníky domu, kterými byli i moji rodiče. Tato první vlna nájemníků - důchodců, která se nastěhovala do cca 50 bytů 1+KK a 25 bytů 2+KK totiž městu a podniku výměnou uvolnila ve stejném počtu byty 3+1 a pár 4+1, které byly potřeba pro rodiny s dětmi... Jinak řečeno, rodiče šli z velkého (který tehdy ze dovou důchodů bez problémů uplatili) do malého, přesto, že v tom velkém prožili téměř 36 let. Ale prosě to zvážili rozumně a bez emocí a včas mysleli na budoucnost.
Jinak, já bydlím v Praze, ve svém vlastním 1+1/L 47m2 (původně městkém, následně družstevním a po splacení úvěrů převedeném do vlastnictví) a náklady na bydlení (dlouhodobá záloha na opravy, teplo, voda, výtah, osvětelení, STA, úklid, správa domu) jsou letos 2709 Kč. Stejné byty jsou v domě jen čtyři, ale je zde také dvanáct o trochu menších bytů 2+KK, v nichž ve většině žijí samotné důchodkyně, a ty mají pravidelné náklady ještě o něco nižší (cca o 150 - 200 Kč).
Takže shrnuto - často platí, že jak si kdo ustele....
Nikdo zde nepláče. A než dojde k akci, musí se na chyby nějakou dobu nadávat. Tím se právě lidé k té akci vyburcují a taky se dá možnost těm, co jsou u moci, aby věci napravili - sice je nenapraví, ale přesto je vhodné jim tu možnost dát. Nadávání také může lidi donutit, aby se při volbách rozhodli jinak. Nepodceňujte reptání a nadávání, musí nutně předcházet každé revoluci a většině změn. A čím více ho bude, tím blíž k revoluci nebo převratu máme. Je mnohem lepší si ztěžovat a nadávat, než držet hubu. A to, že lidé hned neberou do ruky dlažební kostky jim nevyčítejte, skutečně nějakou dobu trvá, než odpor k těm, kdo to zde ovládají bude větší, než odpor k násilí. Také bych vás rád upozornil, že do svého výčtu jste zahnul jen politiky. Ale největší paraziti jsou spekulanti a majité nadnárodních a jiných obřích firem, popřípadě jejich ředitelé - politici z velké části jen plní jejich přání, a tím, že někomu sberete pár loutek se z krize nedostanete. Možná že tato skupina na rozdíl od politiků musí někdy něco dělat (s výjimou těch, co majetek zdědili nebo ukradli, což je velká část z nich), ale rozhodně to co dělají nemá takovou cenu, jakou jim za to společnost dává, nebo spíš jakou si z ní berou.
Myslím si, že autor nemá pravdu, jsou to jen čísla počítaná náklady na důchod verzus důchodce a z toho je průměr. Udám jeden příklad jednoho důchodce co celí život pracoval: Důchodce má měsíčně 7450,-Kč - z toho zaplatí nájem + poplatky 4850,-Kč - zůstane mu 2600,-Kč na svůj život. Otázka zní, kolik si z toho pro svou potřebu koupí dnes?, když se vše zdražilo min. o 40% a bude hůř. Kde jsou náklady na koníčky a vše k tomu, aby nezakrněl? (přece důchodce nechce jen sedět doma a koukat do zdi) a byl na úrovni důchodce, jenž by si měl svůj důchod užít za ty léta dřiny a odvodů státu? Pane redaktore udělejte analýzu jednotlivce a nekrmte lidem uši, že se mají líp, ono v tabulkách s průměr to vypadá hezky, ale realita je hooodně daleko. Hezký den Vám všem přeji.
Myslím si, že v době před r.1989 se vdovské důchody vypočítávaly z vyššího důchodu dvojice a z druhého důchodu se přidávala část. Připadá mi, že to bylo správné, protože většinou ženy, které tehdy převážně zajišťovaly servis rodině /péče o děti, prarodiče, domácnost, atd. ..../ na úkor své kariéry a tím i výdělků a následně i značně nižších důchodů. Často, aby to vše zvládly pracovaly na tzv. zkrácený pracovní úvazek, což znamenalo další snížení výdělku. Totéž je můj příběh. Když jsem před dvěma roky ovdověla, můj důchod dle současných výpočtů, t.zn. můj důchod - podstatně nižší než manželův mi byl zvýšen o vdovský důchod po manželovi, o Kč 2834. Po loňské a letošní valorizaci je to Kč 3034. A jsme u toho, proč životní úroveň vdov je nízká. Před revolucí nebyly mzdy normálních řadových občanů nijak velké a tak ani důchody nic moc. A ženy si vlastně
za to, že se snažily, aby jejich rodina fungovala, děti byly řádně vychovány a staří rodiče žili aspoň v základním komfortu, finanční potrestání zaslouží !!!!!!! To se právě za současného výpočtu děje. Nevím, jestli se někomu v hlavě rozsvítí a změní to, nebo budou stále jen litovat ženy, které žijí na hranici chudoby ? A připomínky typu "ať se starají děti" jsou ve většině případů z různých důvodů /např. nemoc, invalidita, vlastní sociální nebo pracovní problémy, atd./ nereálné.
Diskutéři, kteří nevědí jak to bylo před 30 lety a znají to pouze z negativního vyprávění starších jsou trošku mimo mísu.
Příkladem je, že pokud před těmi 30 lety byl důchod cca 1 000,- Kčs a dnes 10 000,- Kč, tak vychází téměř ve všech ukazatelích mimo kultury a bydlení vše levnější. tedy 1 ku 10. Před 30 lety 10 Kčs a dnes je to 100 Kč.
Dříve standardní obuv stála kole 200,- Dnes kolem 1 000,-, tak vychází dříve 5 páru a dnes 10 párů. pokud rohlík stál 0,30 Kč dnes 2 Kč, tak za dřívějších 10 Kč jsem si mohl koupit 33,3 rohlíků a dnes za 100 Kč 50 rohlíků. Pokud jde o televizi tak stála v průměru 4 000 Kč , takže jsem musel šetřit 4 měsíce, tedy 4 důchody k její koupi. Dnes stojí standardní televize do 10 000 Kč, tedy za jeden důchod si koupím televizi. Máslo stálo 8 Kč, dnes stojí 50 Kč vychází tedy, že dříve jsem si koupil jedno máslo a dnes si mohu koupit dvě. osobní automobil stál kolem 80 000 Kčs. Dnes stojí lepší kolem 300 000. Dříve jsem tedy na auto musel spořit 80 měsíců což je 6,6 roků. dnes 30 měsíců což je 2,5 roků. Banány stály 17 Kčs a dnes kolem 30 Kč, takže dříve jsem za 10 koupil něco přes půl kg. Dnes si mohu koupit 3,3 kg. Takto bych mohl srovnávat položku za položkou a vychází mi, že se máme o mnoho lépe a to nehledím na to, že dnes je vše a dříve jeden druh a to ještě ze známosti nebo dlouhé fronty. Pokud bych to srovnával s průměrnou mzdou v minulosti a dnes, tak to je vyjde lépe než u důchodů. Je mi 65 let, takže mám i nějaké životní zkušenosti a vím o čem píšu.
Zkuste si to propočítat s náklady které musí člověk vynaložit pravidelně každý měsíc. Voda, energie, bydlení, léky, atd.Řekl bych, že dříve se dalo více ušetřit. To co člověk nutně nepotřebuje je opravdu levnější, ale pokud je sám, tak má problém zaplatit to co potřebuje.
Mimochodem první barevná ruská televize stála asi 7000Kč a česká 13500Kč
No, je to sice pěkné, ale většina takovýchto "porovnávačů" standardně a s nadšením uvádí nejčastěji poměry cen potravin a spotřebního zboží. Ať porovnají taky ceny nájemného, všech energií, vodného a stočného, ceny léků, platby u zubaře, ceny dopravy, atd, atd. Banány nepotřebuju, boty si koupím jednou za několik let, televizi taky. Nevím, kdo je tady mimo mísu.
Koncem 80 let jsem v pražském družstevním bytě platil nájem plus energie cca 1200 Kčs (průměrnou mzdu jsem měl cca 2500 až 3 000 Kčs a dvě děti na krku). Dnes v tomto bytě stojí nájemné plus energie cca 8000 Kč. při průměrném platu nájemníka 25 000 Kč. Takže při poměru dříve 1 Kč rovná se dnes 10 Kč dříve zůstalo na ostatní potřebu cca 1800 Kčs a dnes 17 000 Kč. Takže za 1 800 Kč jsem si mohl dovolit koupit 6 000 rohlíků po 0,30 Kčs a dnes za 17 000 Kč 8 500 rohlíků po 2 Kč. Nehledě na to, že dříve jsem si mohl vybrat housku nebo rohlík jednoho druhu a nic víc. Dnes mám na vývěr x druhů. Pokud bych sestavoval tabulku z rohlíku ze supermarketu, kde stojí 1,5 Kč a někdy i méně, tak bych si mohl pořídit 11 333 rohlíků. Chleba stál v průměru 3 Kčs, dnes cca 25 Kč. Takže opět jsem si mohl koupit 600 chlebů a dnes 680 a to z x druhů o kterých se mi před 30 lety ani nesnilo. Dříve stála vepřový kýta 25 Kčs a dnes kolem 130 Kč. Takže opět dříve by to bylo 72 kg a dnes 141 kg. Obdobný poměr je u ostatních základních potravin nutných pro život. Tedy pro žití, když vypustím koupi televize, auta, ledničky a tak dal mi stále vychází to co jsem uvedl v původním diskuzním článku, že je lépe. Moje matka měla po celoživotní dřině v zemědělství starobní důchod 700 Kčs, tak si propočtěte co si mohla v těch oslavovaných létech pořídit po zaplacení nájmu a energií. Rozhodně ne to co si můžeme pořídit za zbytek dnes.
Toto hodnocení je opravdu hodně zkreslené a zjednodušené.Nevím jak k takovým výsledkům mohl někdo dojít.Takov.é důchody které se tady uvádějí měli pouze vybraní a to byla policie,armáda atd.Většina důchodů byla 5000Kč . Někdch důchoo se tu snaží tvrdit opak a zlehčovat postavení některých důchodců.Podle mně by se měly důchody vyplácet paušálně a skončit ty nekonečné tahanice o výši důchodů.Ten kdo má vysoký plat tak si může našetřit a tan kdo řádně pracuje a má odpracované leta měl by být důchod vyměřen paušálně a to podle ekonomiky státu.Každý nemohl vystudovat vysokou školu a mít lukrativní místo.Platy také nebyli dříve tak vysoké.Takhle porovnávat výši důchodu a co jsem si mohl koupit a co ne no to mi připadá opravdu hloupé.J.B.
V družstevních bytech se opravdu platí nájem :-). Viz § 741 zákona 90/2012 Sb. Byt totiž vlastní družstvo, a uživatel bytu má v tom družstvu majetkový podíl, vyjádřený základním a dalším členským vkladem, díky čemuž má na nájem družstevního bytu (obvykle podle stanov) přednostní právo před nečlenem. "Prodávate-li" družstevní byt fakticky převádíte za úplatu členský vklad a členství ve družstvu a s tím související právo nájmu. Předchozí právní předpisy to upravovaly obdobně.
Někde dole je jeden příspěvek o pokřivených cenách za socialismu. Myslím si, že jenom srovnávat ceny tehdy a teď nedává moc smysl. Pokud socialistický trh stanovil dlouhodobě cenu , např. jak píšete o chlebu, 3 ,- Kčs, tak je otázka , jaké byly skutečné výrobní náklady toho chleba. Takže tyto pevné ceny byly asi dotovány jinými penězi, které ten socialistický režim vzal lidem někde jinde. Balík peněz s určitou hondnotou je jenom jeden, jinak si jich každý stát může vytisknout kolik je libo. Ale pak ten chleba bude stát 100.000,- Kč. Takže znovu-porovnávat absolutní částky tehdy-teď nedává moc smysl. To bychom také mohli říct, že dnes jezdíme autem "téměř zadarmo", pokud tehdy stál litr benzínu 8,- Kč (nebo dříve dokonce kolem 4,- Kč) , pak by dnes musel nutně stát litr přes 100,- Kč. Ale to je samozřejmě nesmyslné porovnání když porovname ceny ostatních běžných výdajů.
Paveloti, v dřívějším družstevním bytě jste splácel i anuitu zahrnuto v nájmu, dnes již musíte vlastní byt hradit při koupi hypotékou, v Praze je to několik miliónů. Dříve jste tam bydlel s dětmi, takže spotřeba a poplatky byly na každého člena rodiny, takže vyšší. Dnes je vás tam kolik? Proto asi ten nižší nájem a poplatky za vodu a energie při jednom nebo dvou lidech.. Dříve jste měl daň 15%, dnes musíte připočítat ještě sociální a zdravotní pojištění. Takže mi vychází, že ten byt by byl pro vás nedostupným snem i pokud byste dál celou výplatu za hypotéku a poplatky za bydlení. Na jídlo by vám nezůstala ani koruna. Vaše maminka se 7sty Kčs by byla taky bez domova. Při vámi uváděných cenách. Mi to tak vychází a lidi o tom píší téměř v každém příspěvků. Jo pokud se stát za socialismu postaral o vaše bydlení, tak s průměrným důchodem i v tom bytě ,by vám na léky stravu a další náklady taky moc nezůstalo, cca 4-5 tisíc. Tak a nyní můžete propočítat ceny. Dříve cena léků na recept 1 koruna, kolik to dnes vychází ? Ceny na rohlíky a chleba si spočítejte sám. Pokud sám nezažijete, těžko pochopíte.
Článek je ve své podstatě jen manipulativní lež za účelem, jak většinu lidí, která není schopná logicky uvažovat a spočítat si to, ještě více okrást. Na finančním webu nic nového. Takže zhruba když penze stoupla za 30 let ze 2 na 14 tisíc, tak když si při nějakém typu penzijního spoření (kde nejsou "odborníci" schopni peníze zhodnocovat ani na úrovni inflace) naspoříte za 30 let těch uvažovaných 3,5 mil., tak ty budou mít za 30 let hodnotu řádově +/+ té sedminy, takže v dnešních cenách pár set tisíc. A to se za celoživotní odtráhování od huby opravdu vyplatí!
A jak se opravdu zabezpečit? Vykašlat se na rady pseudoodborníků, pracovat, užívat si, založit rodinu, zajistit si vlastní bydlení a až do všechno poplatíte, tak si třeba i začít spořit na ten důchod.
Když budete chtít, tak se toho věku dožijete. Dokud slouží hlava a tělo tak není důvod umírat dříve. Nesmíte se jen spoléhat na doktory.
V naši rodině se dožívá většinou 80-90 let, takže důchod přes 30 let je běžný.
Určitě je to i díky tomu, že odešli dříve do důchodu, než je naplánováno u dnešní generace.
Asi je možné, že důchodci, kteří dosáhli na průměrný důchod, se mohou mít lépe. Jen mě zajímá, kolik důchodců ( v procentech) ten průměrný důchod pobírá. A tito se určitě lépe nemají. Na letošní rok, je valorizace důchodů poměrně vysoká, ale zároveň se výrazně zvyšují ceny energií, také se zvyšují ceny základních potravin. Ve výsledku to vychází asi tak, že nula od nuly pojde. Oni obchodníci, prodejci či dodavatelé z důchodců ty "prachy" nějakým způsobem získají. Pokud se setkám s důchodci a jsou ochotni říct výši svého důchodu tak z 90% rozhodně nedosahují na průměrný důchod. Já se zatím setkala se 2 důchodci, kteří měli, nebo mají průměrný důchod. Ale musíme poděkovat obchodním řetězcům, jak nádherně se starají o zdraví důchodců - co se nachodíme, abychom mohli nakoupit zboží v akci. Před 30 a více lety byla cena chleba, pečiva, másla atd. ve všech obchodech stejná a dnes? Co si budeme namlouvat, dodavatelé - výrobci dostanou pokud možno co nejméně za dodané zboží - většinou potraviny a zisk má hlavně prodejce se sídlem v zahraničí ( ALBERT, BILLA, GLOBUS, TESCO, KAUFLAND, NORMA, PENNY, LIDL, ATD.) hlavně že nám autor článku dal důležité informace o tom, kolik piva. vína či benzínu, nebo šunky si za tento důchod koupíme. Já tedy určitě ne, protože bych nezaplatila bydlení a služby což dělá 72% z mého důchodu, pak si zaplatím léky, což je dalších 10%, celý rok šušním na zaplacení pojistky za byt. Pokud jsou důchodci spolu dva tak to spolu utáhnou, ale osamělých důchodců je víc než si mnoho z nás dokáže představit. A ti to mají opravdu hodně těžké.
S čísly si mže každý dělat co se mu zlíbí. Už jen ten přepočet cen 1:10 je nesmyslný.
V případě důchodců je nutné brát potřeby jejich a ty jsou razantně jiné, než mají jiné skupiny obyvatel.
Kolik tehdy stála voda, plyn, elektřina nebo teplo. Byly to tak směšně malé položky, že je nikdo neměřil.
Za recept se tehdy zaplatila koruna a bylo na něm vše, co k životu potřeboval.
Nájemné se pohybovalo v řádech stokorun.
Jídlo si mohli tehdy důchodci pořídit doslova za pár korun. Stačilo si platit korunovou udržovací známku ROH a stále měli nárok na jídlo ze závodního stravování. Nebyla vyjímka, že si platili obědy třeba ve škole za stejnou cenu jako žáci.
Důchody nebyly tehdy vysoké, ale lidem zajišťovaly důstojný život
Je pravda, že jsou důchody vyšší, než před 30 lety. Ale jestli pak si mladší lidé uvědomují, že jednou také budou důchodci, a a´t si potom vzpomenou, jak se jim hospodaří s důchodem. Věřte, pro člověka, který pracoval do svých 62let, aniž byl jeden, jediný den bez práce, žádné terno. Jára
Já nevím, co si mám o tom všem myslet,
Všechno se přece odvíjí od věku důchodce,jestli je někomu 60-75let tak má vysší spotřebu.Ty staří důchodci nemají už potřeby náročné na peníze.Tak třeba -oblečení skoro nic,zvelebování bytu nic,kultura nic,pokud to není oslava zdarma,doprava zdarma.Pečovatelka zdarma-příspěvek na péči+benzín.Jídlo kupují méně,protože už míŇ papají.Takže se mají dobře,ještě si ušetří,ale nemusí šetřit.My mladší důchodci jsme na tom hůře-při mém důchodu 6350,ještě pracuji.Jsem OSVČ,proto ten důchod.Tím chci říct,že musíte brát v potaz ten věk důchodce,kdybych to neměla kolem sebe,co vím,tak to sem nepíšu.
čovatelka zdarma
Já mám problém se všemi stupidními redaktory kteří píšou všechno možné a nemožné, nikdy ale nezmíní ceny nájemného před rokem 1989. Kdyby to nebylo tak vysoké tak by všichni důchodci měli víc o několik tisíc korun. Kdo tedy bydlí na venkově ve vlastním baráčku je na tom jistě lépe než ten co bydlí v nájemním bytě ve městě.
A proto si troufnu tvrdit, že současní důchodci to proti nám "mladým" mají velmi velmi dobré. Každý z nich měl totiž možnost zadarmo a nebo za pár korun získat od státu nebo firmy kde pracoval byt či dům. My takovou možnost nemáme a ani mít nebudeme. Takže zatímco dnešní důchodci bydlí většinou ve svém, my budeme bydlet hlavně v nájmech a těch důchodců co bude za pár desítek let v p... bude mnohem mnohem více než kolik jich je teď.
Kdo si vzpomene ..
mléko - 1 l 2.- Kčs …………………….. dnešní průměrný nárůst ceny ……. 8 x
chléb šumava 2,80 …………………….. dle obchodů v mém okolí ……. 11 x
pivo v restaur. /10/ 2,20 ……………………. dnešní průměrný nárůst ceny …... 12 x
hov.maso přední 1kg 19.- ……………………. dnešní průměrný nárůst ceny …... 8 x
uz.makrela 1kg 8.- ……………………. dnešní průměrný nárůst ceny ……. 19 x
sýr eidam 1kg 8.- …………………….. dnešní průměrný nárůst ceny …… 16 x
tvrdý tvaroh 1kg 7.- …………………….. dnešní průměrný nárůst ceny ……. 22 x
…………………………………………………
voda 1 m3 0,60 Kčs ……... dnešní průměrný nárůst ceny …………………….. 150 x !!!
nájem bytu /měly jsme 55m2 rok 1970/ 25.- Kčs - měsíčně domácímu - dnešní průměrný nárůst ceny 600 x !!!
nájem bytu /podnikový 64m2 rok 1984/ 325.- Kč - měsíčně - dnešní průměrný nárůst ceny ……………... 46 x !!!
…………………………………………………..
Otec tvrdě pracoval /i SO a NE/ přes 20 let v cihelně , pobíral plat / rok 1970 / v průměru 4 500.- Kč , kupeckými počty mi vychází , když vezmu v potaz i další důležité výdaje , že by dnes musel mít důchod ve výši alespoň 90 000.- Kč , aby se dostal na jeho životní úroveň v sedmdesátých letech ….. Nemá ani čtvrtinu …….. Důchodci se mají lépe než před 30,40 ,50 lety ?
Asi si budu muset zopakovat počty , i když jsem z nich měl vždy za 1 , ale moc nevěřím , že jsem se spletl ……. Tak jako vždy , napíší jen to , co se hodí …..
Prosím , nedělejte z lidí hlupáky , neumíme jen pracovat rukami , ale i hlavou ...
Samozřejmě, když si člověk vybere, co se mu hodí, tak dokáže že se máme proti 80. létům jak královsky, tak jako žebráci.
Zkusme do seznamu přidat třeba:
Barevná TV, tenkrát 16 000, dnes 8 000, nárůst 0,5x
Počítač, tenkrát 250 000, dnes 12 000, nárůst 0,05x
Minuta telefoního hovoru, tenkrát 1, dnes 3, nárůst 3x
Ale třeba
Hotovka v hospodě, tenkrát 5, dnes 100, nárůst 20x
a paradoxně
grilované kuře, tenkrát 30, dnes 90, nárůst 3x
Prostě tenkrát byly ty ceny tak zdeformované, že to porovnávat nejde.
Pavel, asi to bude o tom co k životu nutně potřebujeme, bydlení, jídlo, vodu, elektřinu, plyn a léky, léky na recept dříve za jednu korunu, jaký to je dnes % nárůst. Dále bych rozlišoval co musím platit denně, měsíčně abych vyžil a co za několik let, pro zkvalitnění života. Tak a nyní porovnávejte! Dříve jsem zaplatil za telefonování 0,25 až 1 korunu a volal jsem, jak dlouho jsem potřeboval, takže prosím o přesné údaje. Aby výsledek nebyl zkreslený.
Telefonování za korunu libovolně dlouho bylo v 60. letech, kdy ústředny neuměly tarifikovat. V 80. letech už byla tarifikace téměř všude a volalo se za korunu za minutu a navíc jen místní hovor. Zavolat do sousedního města, to už bylo za desetikoruny, a zahraniční hovor šel do stokorun. Takže když požadujete přesné údaje, začněte laskavě u sebe.
Ono taky vcelku nebylo komu volat, maximálně záchranku. Telefonů bylo jen pár. Ja jsem v 80.letech bydlela v obci se 70 obyvateli, tam byla 1 veřejná telefonní stanice a jeden další telefon. Na přidělení telefonu se čekalo roky, my čekali přes 5 let. Pokud jste tedy někomu volal, pak nejčastěji z pošty.
Naprosto nejvíce se ušetřilo za zahraniční dovolenou- nikam se nesmělo.
Taky se ušetřilo za banány, mandarinky, pomeranče, veškeré ovoce a zeleninu mimo krátkou letní sezonu. Nic nebylo.
I za sýry, jogurty, maso, šunka bylo sprosté slovo.
Nejčastější odpověď prodavaček ve všech obchodech bylo -NEMÁME.
A to nebyl jenom slavný toaletní papír, o kterém soudruzi rozhodli, že v socialismu nebude potřeba.
Pokud jste chtěl něco koupit, musel jste dát úplatek, korupce a podpultovní prodej všude, o obchodech jako Tuzex ani nemluvě.
Vše je zkreslené. Prostě statistika nic neříká o stavu věci. Průměrný důchod v uvedené částce je zavádějící, jsou v něm započítány neskutečné částky všech minulých mocipánů (poslanci v evropské unii atd.). Současní důchodci z běžně pracujících lidí mají důchod kolem dvanácti tisíc maximálně (pracovala jsem jako středoškolská plně aprobovaná učitelka, takže vím, o čem mluvím, jsem osm let v důchodu).
Na druhou stranu, ať si nestěžují především pražští důchodci, že jim důchod nestačí, protože platí vysoké nájemné. Pokud sám důchodce obývá byt 3+1 a větší, tak ať se přestěhuje do menšího. Je to pro ně asi z psychického důvodu kruté, ale taková je doba. Vždyť určitě mnozí z nich zvonili kdysi klíči. Bydlíme ve vlastním domě a nikdo si neumí představit, co nás stojí všechny poplatky (jen elektřina, radio a televize 2600,- Kč měsíčně, plyn z technických důvodů nemáme, navíc platby za čerpadlo s motorem - to musíme minimálně jednou za tři roky repasovat nebo vyměnit, vodu máme z vlastní studny, daň z majetku, nákup dřeva na topení a to si ho většinou zatím vzhledem k naší fyzické kondici děláme sami - topíme lokálně, údržba domu atd atd).
Nicméně nežije se nám extra dobře, ale chodit se pást ještě nemusíme. Mohlo by být ještě hůř. Doufejme, že se tak nestane (ať nikdo nevyčítá současné vládě, že zbytečně rozhazuje, ona se jen snaží rovnat největší nespravedlnosti, ty minulé rozhazovaly též, jen peníze šly jinam).
Asi nevíte, že rodiny s dětmi měly slevu na nájemném a když náhodou byla matka samoživitelka, tak ty slevy byly ještě větší.
Za elektřinu v 70 letech, jsem platila 50,00 kčs měsíčně, a pak mi ještě nějakou kačku vraceli.
Z jedné měsíční výplaty jsem zvládla koupit boty pro dvě děti i pro sebe i manžela + nějakou tu ponožku.
V 90 letech a po roce 2000 jsem byla sama se 2 dětmi, a na boty pro děti jsem "šetřila" celý rok - každé čtvrtletí jeden pár. Připadá vám to že jsem se měla lépe? a při své práci na HPP jsem měla ještě vedlejšák, abych byla schopná zaplatit vše co jsem měla zaplatit. Počítač a internet jsem pořídila pouze z finančních důvodů, protože každý týden jsem byla jak vyrabovaná kasička - požadavek školy vypracovat referát, děti potřebovali jít na internet a každý dostal 200,00 kč tato částka v součtu byla daleko větší, než mít internet doma. Dnes lezu sama sobě na nervy tím, jak neustále škudlím a škudlím. Za posledních 25 let už to mám asi v krvi. Každý z nás máme asi jiné zkušenosti a tudíž i jiný názor a pohled na dané téma.
Ale můj příspěvek, na který reagujete, není o 70. létech, nábrž o roce 1998. Tedy o roce kdy skončila druhá vláda Václava Klause, po ní následovala půlroční vláda Josefa Tošovského a od 22.7.1998 nastupovala vláda Miloše Zemana. Proto jsem těch 200 Kč nájmu rozporoval....
Hodně lidí má holt problém, zorientovat se v čase...
Mě hlavně udivuje, jak je každý přesvědčený o tom, že důchod si má člověk užívat. Smyslem důchodu ale bylo, aby člověk, který již kvůli stáří není schopen pracovat a tedy se sám uživit, nemusel žebrat na ulici nebo pojít hlady. Důchod tedy není odměnou za práci, ale sociální dávka pro "nemohoucí". Důchod my měl tedy pokrýt základní potřeby. Čímž ale rozhodně není zahraniční dovolená, kterou by si každý jistě rád v důchodu dopřál. A to říkám s vědomím, že v tom důchodu snad taky jednou budu.
Dovolte mi reakci: já jsem pro, aby člověk, který celý život pracuje, tvoří hodnoty pro tuto společnost (odvádí určitou sumu do státní kasy a solidární příspěvky), měl ke sklonku života právo si tento zbytek užít. Otázka je, co si pod tímto pojmem představit. Asi nemá smysl se tady bavit o konkrétní sumě peněz, ale o různých "jistotách", že se člověk dožije dalšího dne beze strachu. A souhlasím, že smyslem je, aby člověk v důchodu nemusel mít obavu, že, jak říkate, neskončil na ulici nebo neumřel hlady. Z různých debat (a nejen v tomto fóru) mám poslední dobou pocit, že vše se začíná jenom přepočítávat na peníze. Nevyděláváš, tudíž tě nepotřebujeme, protože nás jenom stojíš peníze. V období, kdy žijeme ve vyspělé společnosti a navíc humánně zaměřené, by se mělo dívat na staré lidi i pozitivním okem. Vezměte si, že většina důchodců například vypomáhá svým potomkům s výchovou a péčí o vnuky, v tom osobně spatřuji jejich společenskou důležitost. Jinak by si museli rodiče platit různé instituce nebo pečovatele, a to jsou myslím dost velké částky. A to je to, že i důchodce si může ten důchodový věk užívat, míněno méně stresu, méně vyčerpání, užít si radosti s vnoučaty, věnovat se koníčkům na které člověk neměl v produktivním věku čas (já se těším, že se opět vrátím například k rybaření) a jíné podobné "příjemné" aktivity.. A nemusí to být nutně jenom otázka peněz to "užívání si důchodu".
Docela mě pobavila ta rada, aby si lidé spořili na důchod už od narození. Jo, to by bylo asi fajn, ale když si vezmete čtyřčlennou rodinu, která by měla spořit na důchod pro všechny, tak by mě zajímalo, jak velký plat by ti lidé museli mít, aby to všechno zvládli (to se v těch článcích už neuvádí). Rodiče, aby dosáhli v důchodu slušné částky, by si museli spořit nejméně 1000 Kč (ale spíše víc), každému dítěti alespoň 300 Kč měsíčně. To je za měsíc 2600 Kč (minimálně). Žena zhruba 5 let na mateřské při dvou dětech, takže živoření z jednoho příjmu, u toho splácení hypotéky (musejí někde bydlet), ostatní potřeby rodiny, pojistky, a kde jsou školy pro děti, případně péče o staré rodiče, atd... A to jsem ještě nezmínila, že kdykoliv může kdokoliv z rodiny onemocnět, a to taky něco stojí. Ono to spoření na důchod od narození vypadá teoreticky velmi dobře a slibně, ale není to tak jednoduché, jako to "hodit" na papír. Také je nějaká inflace, kterou při tak dlouhodobém spoření pokryje jedině neustálé zvyšování vkladů, jinak na konci spoření člověk spláče nad výdělkem, protože zjistí, že mu ta těžce uspořená částka nestačí v důchodu pokrýt ani výdaje za léky a doktory... Nedá se srovnávat důchodce před 30-ti lety a dnes. Pokrok jde kupředu, dnes se žije obecně jinak, mnohem náročněji, a bude se to zřejmě stupňovat. Asi nezbývá, než se začít už během produktivního života učit skromnosti, a učit žít skromněji i děti. To je jedna z těch lepších investic do budoucnosti důchodce...
Ještě si uvědomte jednu věc, dnes si chcete spořit 2600,- kolik to bylo peněz před 60 lety? Dejme tomu že 26,- takže před 60 lety by jste si takhle spořil 26,- měsíčně s tím že v důchodu bude te mít tisíce... No a dnes by jste za ty celoživotní úspory moh jít na jednu dobrou večeři...
Člověk má tendenci si dobu svého mládí idealizovat. Moje máma byla za války totálně nasazena v muniční továrně,pracovali denně 14 hodin, schovávali se před nálety a vzpomínala na to jako krásnou dobu mládí. Já, když vyprávím příhody z vojny-1966-68,jsou to samé veselé historky,i když to většinou zase tak velká sranda nebyla.Nikdy jsem se materiálně neměl tak dobře ,jako dnes.Domnívám se,že dnes je ta nejlepší doba. ve které jsem žil.
Tady se mluví o průměru. Takže když já sním celý chleba, někdo druhý žádný, v průměru je to půlka na osobu. Spousta důchodců na průměrný důchod nedosahuje, stejně jako spousta pracujících na průměrný plat. Taky se tam přiznává, že průměrný důchod žen je nižší, než průměrný důchod celkem. A šetřit ? Z čeho asi, když mladí splácejí hypotéky a spousta žen samoživitelek dostává minimální mzdu.
Ty statistiky jsou poněkud zkreslené. Když někdo tvrdí, že češi užívají důchod průměrně okolo 20 let, počítají důchodce, kteří do důchodu nastupovali minimálně před těmi 20 lety. Tehdy odcházeli do penze v 60 letech a ženám se snižoval odchod do důchodu za vychované děti. Mnohé odcházely do penze v 56 letech. Horníci, vojáci a pod. dokonce v 50. Nyní je odchod do důchodu o poznání později a mladším ročníkům se ještě posune. Tolik jen k statistickým průměrům a datům ze kterých vycházejí.
Přesně tak,máte pravdu. Dnešní padesátníci ať ženy nezávisle na počtu dětí a muži půjdou do důchodu v 65ti letech-možná!!!
Ale jak dlouho si ho užijí když fyzicky pracovali 47 let? Moc ne a proto je asi výše důchodu moc trápit nebude----vláda by je raději než do důchodu poslala do krematoria---stát by skvěle ušetřil!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
autor clanku vedome lze. prumerny duchod 14000kc. neni ani v r.2O18 natoz vr.2015. a jestli nemam pravdu, tak proc se min.mzda na r.2019 vypocitavala ze 13500kc. a duchodci co berou 12OOO vam urcite netleskaji--aje jich vetsina. Takove lhani a zavadeni by melo byt trestne.
Já jen vím,že v komunismu si lidi našetřili na nové auta a ty auta jezdily 30 let.Dnes už na nové skoro nikdo nenašetří a i kdyby jo,tak to nové auto určitě 30 let nevydrží.Já si sice můžu koupit klidně 3 nové auta,ale nikdy to neudělám a vždy raději koupím zachovalé staré auto a pak jezdím 10 let bez problému.Jediný problém jsou současné vlády,které tyto lidi jako já nenávidí a tak neustále žpřísňují STK,zavedly ekodaně při převedu aut a nyní milovaný Andrej bude od 1.1.2020 zavádět každoroční dań za provoz starých aut.Auto vyrobené před rokem 2005 bude platit každý rok daň za přítomnost na silnici kde obtěžuje milionáře v Audi Q5...Platba bude taková:Euro3=4000 kč/rok,Euro2=8000 kč/rok,Euro1=10000 kč/rok a Euro0=16000 kč/rok.To,že mám auto na čistý provoz na LPG nikoho nezajímá.Prostě platit a basta.Pokud si myslíte,že tyto poplatky nejsou pravda tak se zeptejte muvčí ministerstva dopravy.Tento rok probíhá ještě přesné ustanovení výše poplatků a od 2020 se bude platit.Proč si myslíte,že důchodci mají jízdné v hromadné dopravě za 20%,navýšené důchody a pracujícím se zvedá minimální mzda?Protože hlavně tyto 2 skupiny lidí to odskáčou.Děkuji koblížkáři za volbu AB do vlády.O zpřísněném bodovém systému ani nebudu psát.Třikrát se nepřipoutáte pásem a jste bez papírů.Nebo si jednou zavoláte,2x bez pásů a jste rovněž bez papírů.Jezdím jen popojíždky po městě a opravdu ne vždy se natěch pár stovek metrů připoutám pásem.Jako pirát silnic si epřipadám.Dle bláznivého Ťoka jsem však pirát silnic.
Pokud tě obtěžuje připoutat se na pár stovek metrů, tak je choď pěšky. Nevím, proč bych měl v případě, že nabouráš a prorazíš palicí čelní sklo, platit tvoje léčení. Podobného inteligenta jsem znal - "Proč bych si měl zapínat rukávy u montérek, dělám na soustruhu 10 let a nikdy se mně nic nestalo". A pak měl jednoho krásného dne mozek ve šponách...
Jasně, dneska si průměrný důchodce může za svůj důchod koupit dvě barevné televize, ale za komunistů ani jednu. Podobné srovnání mě dokáže akorát naštvat. Kolik tehdejší důchodce zaplatil například za léky? Jak vysoké byly náklady na bydlení? Dnes je v poměru k důchodům i trochu levnější benzín, ale tehdy se s autem nemuselo na tolika místech platit parkovné, nemuselo se chodit na STK, důchodce nemusel platit povinné lékařské prohlídky.... Hodně věcí, za které se teď platí, bylo zadarmo a nebo jich bylo dost levnějších.
A k té reklamě na penzijní fondy? Kdo mi zaručí, že penzijní fond za těch mnoho desítek let nezkrachuje, nebo nenakoupí například řecké či jiné pochybné dluhopisy? Fond nemusí hájit zájmy klientů, ale zájmy svého představenstva. Nejhorší je, že z penzijního fondu nelze bez sankcí odejít a peníze jsou v něm dlouho vázány. Nejlepší penzijní fond je zlato, stříbro, nemovitosti a akcie. Chce to jen trochu finanční gramotnosti a ve vhodnou dobu uvedená aktiva koupit či prodat.
je to špatně napsané. Je potřeba použít podmiňovací způsob ... kolik by si mohli koupit piv, šunky a benzínu, kdyby ovšem nemuseli platit jiné částky za bydlení, elektřinu, plyn a vodu atd. Tyto "komodity radši autor článku nesrovnává, protože by mu nevyšel ten požadovaný tendenční výsledek.
je zcestné ukazovat, že pro naspoření milionu v důchodu stačí pár stovek.. Rozhodně nestačí, ale je třeba spořit tisíce měsíčně a průběžně navišovat, jelikož za 30 let bude díky inflaci ten milion mít jakou hodnotu? tak sotva dnešních sto tisíc tedy vám vystačí na přilepšení na jeden rok sotva (a to jste si 30 let spořily :D)
Jasně, vyzobnout to, co se mi hodí a dát to jako nezvratnou pravdu. :D
Je to stejné, jako trouba nahoře, který ke mzdě z konce 80. let dal ceny ze 70. let za zboží, které dnes ani není v krámech.
Stejně bych si mohl vyzobnout posledních 10 let, kdy je průměrná inflace 1,4%, ale 15% za 90. léta bylo jen kvůli zrušení cenové regulace a dotací cen, na které stát prostě nemá a na což taky dojel komunistický režim. Cena vody se neměnila od 50. let a podle toho taky vypadal stav vodovodní sítě a kanalizací, nebo čističek. Když stát převedl vodu na obce a tam si radní s hrůzou spočítali, kolikanásobně by museli zdražit vodu, aby to zaplatilo údržbu a investice a že by je pak už nikdy nikdo nevolil, tak to radši pronajali cizincům, kteří to udělali za ně.
Za posledních 20 let je průměrná inflace 2,1% a za posledních 30 let 6,4%.
Jinak mimochodem doporučuji všem, zajímat se o výsledky hospodaření penzijních fondů v minulém roce. Hodně jich skončilo ve ztrátě a to prosím jsme pouze na začátku hospodářské recese. Určitě bude hůř. Penzijní fondy jsou dobré akorát pro jejich provozovatele, který tak má k dispozici obrovské množství peněz svých klientů na dlouhou dobu dopředu.
Pořád je tu navíc možnost, že se penzijní fondy stanou součástí penzijního systému = prožerou se a střadateli se částka připočte k odvedenému sociálnímu pojištění, ze kterého se mu pak bude počítat důchod (jako v nedávno v Maďarsku, Polsku, na Slovensku, ...), podle aktuálních zákonů a stavu státní kasy za desítky let, ... ;)
Jestli spořit, tak tam, kam nedosáhne stát a nejlépe v různých formách (úspory, kondice a zdraví, vlastní bydlení, cennosti, cenné papíry, vzdělání, kvalifikace, ...)
Bylo by asi smutné a šel bych zvonit klíči, kdybych se měl hůře! Je fakt, že jsem celý život byl dělník, jsem v důchodu 20 let a dnes mám po všech přidáních jen 11 tisíc. Ale máme s manželkou štěstí, že jseme si za komoušů vzali půjčku na stavbu malého rodinného domku. Půjčka byla za 0,8 desetin procenta. Vzali jsem si 150 tisíc a na každé dítě nám 30tisíc odepsali! (měli jsme tři děti) Spláceli jsme to se ženou dvacet let! Dnes nemusíme platit nájem a tak nám naše malé důchody- tak nějak stačí! bereme dohromady 19 tisíc! Manželka je invalidní a dělala na snížený úvazek.
Já si myslím,že dnešní důchodce na tom moc dobře není,když budu srovnávat třeba jen to,že babička na vesnici si mohla dojít do krámu a bylo v něm smíšené zboží,kde si potřebné nakoupila a do města jí jezdil každou chvíli autobus a dnes pokud na vesnici nemáte auto tak musíte mít někoho kdo se o vás stará. A třeba když nemáte nikoho,tak se stará třeba charita ale tak drahé služby !!!!! Tak drahé bydlení,elektrika,plyn, pojistky,auto protože jsem na vesnici.Kromě toho,když potřebuji třeba gumičku nebo nějakou látku,tak mám smůlu. Ve městě,když pominu supermarkety,tak jsou pouze banky,auta,kuchyňská studia a samé hrabáky. A dnes vesnice vypadá jako kdyby tu nikdo nežil. Nevím,zda žiju ve stejném čase??? Ale s průzkumem banky souhlasit nemohu.
Květinko nevím kdo ti nakukal ,že se mají na vesnici lidé hůře? Důchodci se mají suprově,jídlo ze školní jídelny dovoz až pod nos,pečovatelská služba,která dojede nakoupit a nákup doveze až domů a ostatní služby .Například dotované ozdravné zájezdy pořádané obcí a dalších výhod pro seniory. Hodně záleží jak obec vyjde vstříc občanům a koho jste při volbách dosadili do křesel obce. U nás v Jižních čechách si žijeme na vesnici suprově.
Mluvte za sebe. Příbuzná žila v malé obci, kde škola nebyla. Dovoz oběda, popř. pečovatelská služba by byla realizována z města, vzdáleného 8 km + přirážka za kilometry. Rovněž tak "ozdravné zájezdy pro seniory" nemá každá obec. Takže buďte ráda, že tyto vymoženosti u vás jsou (jsem taktéž z jižních Čech).
Nedá se srovnávat důchod dnes a před 30 roky,každá doba je jiná. Mám rodiče,kteří celý život pracovali manuálně ,matka uklízečka a otec soustružník. Na důchod si nestěžují ,jsou spokojeni mají svoji chalupu ,kde jezdí celý život.Podle mého záleží jak se svým důchodem naložím.Pokud nebudou důchodci rozdávat dětem a vnoučatům peníze ,mají na své potřeby peněz dost.Mám rodiče ,kterým bude 80 roků investují byt 3+1 kde bydlí přes zimu a celé léto jsou na chalupě. Matka pravidelně chodí na taneček s kamarádkama a nikdy si nestěžovala ,že mají málo peněz na důchodu.Pokud svůj důchod budu investovat do sebe mám se v této dnešní společnosti dobře. Dnešní důchod dvou partnerů je 26.850kč a z toho se dá normálně žít. Už můj věk pomalu dosahuje důchodového věku,takže jenom se ve zdraví dožít. Už se těším na 14000kč důchodu tepláky a spokojené dožití v klidu na chalupě u lesa. Myslím ,že moje babička se měla daleko hůře jak na důchod tak na zdravotní péči. V dnešní době doktoři umí léčit a operovat,tím se prodlouží život o hodně roků.
pro: "bez přezdívky" : vcelku s vámi souhlasím, pokud se zaměříme na současnou dobu, tak si nemyslím, že výše současných důchodů je nějaká katastrofa. Ale je také potřeba vzít v potaz, že je poměrně početná skupina důchodců, kteří nedosáhnou na 14 tisíc nebo i více. Otázka tedy je, jak se dá žít s důchodem např. okolo 11 tisíc korun. Také bych vzal v úvahu, pokud člověk bydlí ve svém vlastním bytě (např. bývalý družstevní byt, dnes v osobním vlastnictví), nebo v nájemním bytě nebo ve vlastním rodinném domku. Každá forma má jiné výdaje na bydlení. Ale také je pravda, a vidím to dnes na svých vlastních rodičích, kterým je 85 let, že s vyšším věkem jejich nároky klesají, i když by si mohli řadu věcí dovolit ze svých důchodů. Ale nemají potřebu např. kupovat spotřební elektroniku, nemají tendence "honit" současné trendy v oblékání a tak dál. I spotřeba potravit je nižší než např. u lidí v aktivním a produktivním věku. Což ale neznamená, že bych nechtěl důchodcům dopřát například cestování nebo rekonstrukci či renovaci bytu apod. Obecně bych to asi nazval "zajištěním důstojného standardu, nikoliv minima nebo naopak přepychu.
Jsem pamětník a o tom vím docela dost a tak z článku, : před 30 lety se průměrný důchod pohyboval pod hranicí 2000 Kč. V roce 2015 ale průměrný senior pobíral důchod téměř 14 000 Kč a průměrná seniorka přibližně 11 800 Kč. ,:
Důchod před 30 ti lety byl mnohem vyšší než udávaných 2000 Kč a v roce 2015 průměrný důchod nebyl 14 000 Kč nebyl ani 11 000 Kč, takže tento článek je manipulace a jedna velká lež. V roce 1988 důchod činil zhruba 62 % ze mzdy, dnes to není ani 40 % , , dle udaných čísel v článku se číselný důchod zvedl 7 x a životní náklady pro důchodce šly nahoru 12 x , toto jsem si nevymyslel, ale je to číslo z HN z roku 2014. Takže reálné důchody klesly a to o hodně. Od roku 1989 až do roku 2017 reálný důchod neustále klesal. Pokud by politici nekradli a dodrželi jen jednu zásadu, aby důchody byly ve stejné výši jako v roce 1989 v procentech z platu, tak by dnešní průměrný důchod byl 21 000 Kč, ale není ani 13 tisíc. takže stát svým hospodařením politiky svěřeném , v podstatě důchodce okradl. Ano ti politici mají jména a jsou to v podstatě všichni od Klause počínaje přes Havla až po Sobotku a Kalouska. Každého důchodce okradli o 1 800 000 Kč Samozřejmě totéž udělali každému občanovi až na pár mafiánů a politiků, ti se mají dobře. Jednu zajímavost na konec, můj otec si z důchodu našetřil na nové auto , ale dnešní důchodci si na nové auto nenašetří ani náhodou.
Délka studia a průměrný věk se prodlužuje, počet důchodců roste a s tím klesají penze, která vychází na jednoho penzistu. Tento stav byl jasný hned po převratu a taky bylo jasně řečeno, co to znamená - buď se bude chodit do důchodu v 75, nebo bude důchod 1/4 platu, nebo se zvednou daně o dalších 15%. Současný stav je kompromis, mezi tím a přirozeně se každému nelíbí.
V roce 1989 byl průměrný důchod 1600 korun a to není 62% ze mzdy (možná čisté?) ale 51% (za vydřiducha Kalouska 42%).
Průměrný důchod a medián důchodů je velmi blízký, díky základní výměře důchodu pro všechny stejné a díky redukčním hranicím, kdy se do výpočtového základu pro stanovení procentní výměry důchodu příjmy nad 40 % průměrné mzdy zahrnou jen z 26 %. K 31.12.2017 byl medián důchodů (Q50) 11725 Kč a průměrný důchod (S-celkem) k témuž datu 11850 Kč. Rozdíl mezi důchodovým mediánem a průměrem tedy byl u starobních důchodů pouze +125 Kč ve prospěch průměru. Přitom 80 % vyplácených starobních důchodů bylo v intervalu od 8813 Kč (Q10) do 14991 Kč (Q90). Rozdíl mezi Q50 a S-celkem se vejde do intervalu mezi Q50 a Q90 26x. Z podílu 40/26 pak lze usoudit, že na průměrný důchod dosáhne pravděpodobně více než 48 % ale méně než 50 % důchodců.
Ve 4. čtvrtletí 2017 medián mezd činil 27 320 Kč a průměrná hrubá měsíční mzda 31 646 Kč. Rozdíl mezi mzdovým mediánem a průměrem tedy činil +4326 Kč ve prospěch průměru. Přitom osmdesát procent zaměstnanců pobíralo mzdu mezi 12 263 Kč a 51 412 Kč.
Zdroje: "Statistická ročenka z oblasti důchodového pojištění 2017" (vydaná ČSSZ), strany 17 a 18. Informace ČSÚ "Průměrné mzdy - 4. čtvrtletí 2017", str. 1.
Obecně nechci polemizovat s "odborným" průzkumem, i když je jasné, že každý takový průzkum se musí brát s určitou rezervou. Ale k článku bych měl několik poznámek: 1) Pokud uvážíme, že průměrná mzda byl v roce 1989 cca 2.500,- Kč a dnes je někde kolem 30.000,- Kč, tak se jedná o nárůst cca 10-12 %. U důchodů to samozřejmě tak nevychází, protože autor zmiňuje někdejší průměrný důchod "těsně pod hranicí" 2.000,- Kč. To by znamenalo, že dnešní důchod by se musel nutně pohybovat někde v průměru kolem cca 22.000,- Kč (nehraju si zde na přesné propočty, je to jenom úvaha "od boku"); 2) I když lze zjednodušeně počítat, že pokud si dnešní mladý člověk začne přispívat od svých prvních let, kdy začne vydělávat (vysokoškolský student je tedy v nevýhodě), tak dosáhne určité milionové částky. Otázka je nasnadě: co si koupíme za cca 60 let za tři a půl milionu ? Na jak dlouhou dobu nám takováto částka v důchodu vystačí jako "přilepšení ? Vždyť před zhruba 35-ti lety stačilo na pořízení levnějšího rodinného domu asi kolem 250.000,- Kč, ale s takto našetřenou částkou si dnes koupíte jenom pár metrů čvterečních , nikoliv celý pozemek a nemovitost. Takže se může snadno stát, že i při odkládání částky 1.000,- Kč dnes, nekoupím za 60 let ani nejlevnější auto na trhu, natož nemovitos. A to je podle mého ten kámen úrazu, kolik ze je dnes tzv. "rozumné" si začít ukládat. 3) I když se v příštích letech může odehrát cokoliv, včetně ekonomických krizí, tak vlády jednotlivých evropských států zatím mají ve svých programech zajištění budoucích důchodců, t.j. tak, aby člověk po aktivním věku mohl nějak bydlet a nějak se stravovat (včetně výdajů na lékařskou péči) a vlády garantují, že k datu odchodu do důchodu neskončíme bydlet pod mostem. Ostatní je pak samozřejmě otázka nějakého základního versus nadstandardního řešení.
Průměrný plat v roce 1989 byl 3170 Kčs a důchod kolem 1600,-
h ttps://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/duchody-od-roku-1989-stouply-osmkrat.A141107_125738_ekonomika_fih
Mění se jak struktura obyvatelstva, tak i struktura výdajů a každé srovnání tak bude kulhat a je třeba je brát s rezervou a nerozčilovat se, když spotřební koš statistiků neodpovídá tomu mému, protože místo do divadla chodím do hospody.
No, abych to tak nějak autorce článku trošku okomentoval, v mnoha ohledech se máme dnes všichni lépe, protože prostě doba pokročila. To asi bude pravda.
Ale pokud se týká důchodů, když si spočtu jen přibližně náhradový poměr důchodů a hrubé mzdy v r. 1980 a 1988, pak v r. 1980 činil průměrný důchod 42 - 43 % průměrné hrubé mzdy a v r. 1988 dokonce 47 - 47,5 % hrubé mzdy.
(Ten interval uvádím proto, že jsem vycházel z váženého průměru důchodů zaměstanců a družstevníků dle statistické ročenky 1989, ale pominul samostatně hospodařící rolníky a tzv. sociální důchody, což mohlo s přihlédnutím k jejich počtu, způsobit 1 - 0,5 % chybu).
Současné náhradový poměr průměru všech starobních důchodů, vztažený k průměrné hrubé mzdě, se v posledních letech ovšem dlouhodobě motovidluje kolem 40 %. Důchodci jsou tedy na tom v průměru RELATIVNĚ hůře, než byli tehdejší důchodci v osmdesátých letech, míněno ve srovnání s ekonomicky aktivní populací. (Těch 7 - 7,5 procentních bodů oproti roku 1988 je fakt hodně velká darda, kterou by nesrovnaly ani dvě až tři Babišiho valorizace.)
Jen pro doplnění ještě uvádím, že se někdy používá náhradový poměr mediánu důchodů ve věkové kategorii 65 až 74 let ku mediánu mezd ve věkové kategorii 50 - 59 let. Ten je v ČR kolem 55 %.
Problém je, že tím pádem nejsou zohledňovány vyšší mzdy (zejména u mužů) ve fyzycky náročných profesích, kdy po padesátce už přeci jen výrazně klesne výkonnost, pracuje se s relativně nově vyměřenými důchody mužů (jde převážně o první dekádu jejich důchodového věku) a na druhé straně nejsou vůbec brány v potaz nízké důchody "starodůchodkyň", jejichž důchody jsou historicky "degradované" velkým počtem valorizací. (Každá valorizace "rozevírá nůžky" mezi starými a nově přiznanými důchody....)
Poctivě pročítám všechny příspěvky a teď mě tak napadá: opustit čísla, statistiky, přestat se rozčilovat a kazit si náladu, a každý ať si řekne sám, jaké je jeho očekávání od důchodu, jak by ho chtěl prožít, jaké bude chtít priority. A pak si za ty položky zkusit dosazit alespoň hrubá čísla, kolik na to bude třeba peněz.
No to je ale ptákovina. Dočetl jsem text pod prvním nadpisem a říkám si, to má být nějaká propaganda? Nemám šajnu, jak se žilo a jak se teď žije seniorům, ale srovnávat to na ceně piva a benzínu je dost mimo. Co takhle voda, elektřina, nájem, chléb a další základní věci, které senioři musí zaplatit, ať chtějí, nebo ne? Myslím, že průměrný český důchodce přežije bez piva i benzínu...
V dlouhodobém pohledu se musí rovnat náklady na bydlení ve vlastním výši nájmu minus případný zisk. Z pohledu důchodce na dožití ve vlastním domě to ale platit nemusí. I při nulové údržbě bude trvat velmi dlouho než se dům stane neobyvatelným, takže důchodce může klidně např. 20let nedat do údržby domu ani korunu, kromě řešení havárií. Potřebnou rekonstrukci (nebo demolici) pak zaplatí až nový majitel (dědic nebo kupec), což toho důchodce nemusí trápi.
Takže když nebude důchodce řešit údržbu, tak může mít ve vlastním domě náklady na provoz v jen jednotkách tisíc měsíčně, v podstatě jen náklady na energie a vodu.
V bytovém domě to takto nepůjde, tam se musí platit fod oprav, ale pokud budou mít v SVJ důchodci většinu...
No, v našem Společenství vlastníků už myslím důchodci většinu mají (a já jsem pracující "předdůchodce"). Ale každý chápe, i již dosti letité důchodkyně nad 80 let, že je lépe platit do fondu oprav průběžně rozumné peníze a mít jako společenství rezervu, než pak shánět nějaké velké částky. Těm méně chápavým pak stačí vysvětlit, na kolik vyjde třeba střední oprava výtahu, nebo střechy, podělit majetkovými podíly, a zeptat se, zda to mají doma v hrníčku :-). A na výtah v domě s dvanácti patry lidé docela slyší....
Kdo tvrdí, že se máme lépe, tomu véřit nelze. Jsem sama a když vše zaplatím, moc mi nezůstane a pokud odejde třeba pračka, nebo něco jiného, musíte mít aspoň malou rezervu. Jsem kulacké dítě a tudíž si umím např. udělat polévku třeba z plevele ptačince-žabince a umím užívat i další byliny i plevele. Oblečení a obuv moc nekupuji, snažila jsem se koupit před důchodem. Byla bych pro to, aby se přestaly podporovat největší lháři - CÍRKVE. Pak bychom se za ty miliardy mohli mít fakt líp a armádu jistě také nepotřebujeme,nemají ji v Kostarice i jinde. Marie Dušátková od Strakonic
No, já sice církve zrovna nemusím, ale je otázka, co myslíte pod tím "podporovat". Souhlasím s tím, že by se s církvemi mělo zacházet stejně, jako s kýmkoli jiným. Tedy pokud se týká restitucí, nechť jsou na stejné úrovni jako třeba Sokol, potomek továrníka, kulaka, nebo domkáře. Osobně zdanění restitucí nepovažuji za právně čistý krok, na druhé straně například úlevy v evidenci majetku a příjmů církví se mi hrubě nelíbí. (Proč mohou být dary věřících při kostelních sbírkách neevidované a zcela mimo účetnictví, zatímco zpropitné hostinskému či členské příspěvky zahrádkářů či chovatelů králíků dle zákona nikoli? )
Ohledně armády - český stát vznikl jen proto, že přemyslovská knížata (mimochodem díky obhocdu s otroky) dokázala vybudovat a udržovat desetitisícovou armádu, což byla tehdy docela mohutná vojenská síla. Přesto tento stát zažil za cca tisíc let existence, ne vždy zcela suverénní, více než padesát válek. Československo by bez armády, kterou mělo v zahraničí dříve než vůbec vzniklo, také neexistovalo. Že se bez armády "nějak" obejde Island nebo ta Kostarika, to je pravda. Ale Island je maličký, a chrání jej ostatní členové NATO (smlouvu má s USA). Kostarika má problémy například s imigranty, protože přes poměrně silné policejní (paramilitární) jednotky není schopna kontrolovat své hranice. Když se podíváte po většině států bez armády, drtivá většina jich má s někým "smlouvu o ochraně", což už jsme si zažili v období 1939 až 1945. Je trochu iluzí se domnívat, že bychom se my na tomto území obešli zcela bez armády (byť ta česká je spíš "expediční sbor"). No, možná ano. Akorát je otázka, jestli by pak pro nás ještě existovaly nějaké důchody.
Autoři podobných propagandistických článků se mají asi za všech režimů dobře, ale zapomínají, že lidé k životu potřebují i mít kde bydlet. Za socialismu bylo bydlení podstatně cenově dostupnější. Pochopitelně byl bytů, které byly téměř zadarmo, nedostatek, znám chytráky, kteří za socialismu od státu vyrazili i tři byty, které dnes pronajímají, nebo je nabízí k prodeji za mnohamilionové částky. Žijí, a ještě dlouho budou z toho, co získali za socialismu, na který dnes povinně plivou. Kdo tehdy byt nezískal, nebo ho o něj v dnešní době někdo okradl, dnes platí nájem jak pohan. Z výplaty mu zbyde většinou tak polovina. Pokud si mladí manželé pořídí byt na hypotéku, z výplaty jim většinou nezbyde ani ta polovina. A to mají štěstí, že vůbec na hypotéku dosáhli.
Se obávám, že dneska si mladí pořídí byt na hypotéku leda tak v Mostě nebo v Ústí...
https://www.mesec.cz/aktuality/ceny-bytu-dal-stoupaji-za-maly-byt-v-praze-uz-date-pres-5-milionu/
Myslím, že v minulosti byly minimální rozdíly ve výši důchodů. Bydlení bylo velmi levné. Dnes mají lidé důchody různě vysoké, těžko hledat "průměrného " seniora. Osobně mám slušný důchod, protože mám VŠ vzdělání, měla jsem odbornou práci, a 20 let jsem pracovala na 1,5 úvazku.
Většina seniorů, které znám, se má lépe, než senioři před 30 lety, ale to snad celá společnost. Dnešní důchodci jezdí k moři, do ciziny, do lázní atd. Můj dědeček a babička nikdy nebyli na dovolené. Moji rodiče již ano, ale na skromnější, než mohu jet já. Společnosti se daří mnohem lépe - lidé lépe bydlí, ohromně přibylo aut, chaty jsou luxusní, domy zrekonstruované, oblečení značkové, všemožná elektronika běžná. Tak snad by se i senioři měli mít lépe. Sama ráda chodím za kulturou a jsem velký čtenář. Např. vstupenky do divadel, na koncerty aj. jsou dost drahé (jakkoli využívám slev pro seniory). Knihy jsou též většinou nákladné, ale lze si je i půjčit.
Prodlužují se léta, po která musíme pracovat. Mně se od dob před 30 lety prodloužila doba, po kterou musím pracovat, o 6 roků a 2 měsíce. A to není málo. To by snad také mělo někde být znát. Ovšem nesouhlasím s tím, že se za socialismu lidé flákali. Nikoho takového neznám (nebo jen výjimky). Např. zdravotní sestry a lékaři pracovali za tak náročných podmínek, o jakých se dnes nikomu ani nezdá. A sester byl také velký nedostatek, jen se o tom nemluvilo, o nějakých požadavcích, protestech, stávkách nemohlo být ani řeči.
Odchod do důchodu ještě není v 65 letech, dokonce ani v 64. Muži narození v r. 1957 budou odcházet do důchodu v letech 2020 a 2021, tedy příští a přespříští rok, a to ve věku 63 let a 8 měsíců. Důchodový věk 64 let se bude týkat ročníku narození 1959 a věk 65 let bude platit až pro ročníky narození 1965 a mladší. Toto nastane až od r. 2030, tedy za 11 let. Jinak podle Důchodové ročenky ČSSZ je doba pobírání starobního důchodu u mužů 19,1 roku a u žen 27,6 roku (a zatím se každoročně zvedá).
Každý počítá jak mu to pasuje.
Jen trochu úprav. Před 30 lety byl rok 1989, pokud umím počítat, rok 1968 byl před 51 lety.
Tak před 50 lety při důchodu cca 2000,- Kč.
Benzín 2,- koruny tak 1000 litrů ne 400. Dnes by musel být důchod 32000,- Kč
Pivo 1.20,- 1666 piv, dnes by musel být důchod 45000,-
Nájem kolem 120,- což je 1/16, dnes 6000,- až 8000,- což je 1/2
476 chlebů, dnes 350
10000 rohlíků, dnes 4000 až 5000
Škodovka stála kolem 40000,- k čemuž na zakoupení, kdyby se nejedlo bylo nutných 20 důchodů, dnes při ceně 500000,- 36 důchodů.
Tak by se dalo pokračovat pořád dále, hlavně ale hodně lidí ušetřili, protože měli domácí potraviny. Vždy však záleží co si vybereš k porovnání a jaký chceš vyvodit závěr.
Přesto bych řekl, že se dnes žije lépe.
Jen bych trochu poopravil nehorázné lži.
V rove 1968 nebyl důchod 2000, to byl nadprůměrný měsíční plat.
Já nastoupil po maturitě do práce v roce 1967
a můj nástupní plat 871,- korun. Manželka v roce 1977 po nástupu po
mateřské měla plat 1 070,- korun.
To se vám to počítá když si dosazujete nesmyslná čísla.
Neplácejte nesmysly!!!!
Skutečně si myslíte, že v roce 68 byl průměrný důchod 2000? Tolik nebyla ani průměrnám mzda, důchody byly dost pod 1000.
Co to takhle třeba ještě srovnat s první republikou - důchod 2000 v roce třeba 1925 - to bychom teprve byli za chudáky co? A co na tom, že tenkrát většina lidí žádný důchod neměla, to jsou jen nepodstatné detaily, že.
Srovnáváme nesrovnatelné.Cena jídla,případně benzínu přece nic nevypovídá o nějakém srovnávacím životním standardu,tenkrát a dnes.Ty společenskoekonomické změny za těch uváděných třicet let jsou historicky nevídané a to ve prospěch současnosti.Moji mámu by nikdy ani ve snu tenkrát nenapadlo(nejenom jako důchodkyni),že její syn,jako důchodce,s nikterak předimenzovaným důchodem,může pokud chce, jezdit například každý rok na nějakou zahraniční"dovolenou".Ty změny a to změny v jedné generaci asi nejsme schopni vůbec docenit.Už jenom to,že naše generace je pravděpodobně jedinná generace Evropská která fyzicky nepoznala válečné strádání je něco neskutečného.A srovnávat obecně společenské štěstí podle individuálních názorů je také blbost.Byla moje máma tenkrát šťastnější než já dnes?Nevím!Jedno ale vím,že byla šťastnější když ji bylo dvacet než v sedmdesáti a to platí dnes i pro mě.
Jsem důchdce a řeknu to jednoduše. Platy v poslední době vzrostly o 10-15%, u některých profesí více. Můj důchod stouplo 5%. V korunách to dělá rozdíl cca 5 000 -10 000 Kč, a to nemluvím o výši důchodu, zejména ve srovnání s důchody v EU. Němečtí důchodci jezdí a létají po zájezdech po celém světě a já se hrozím toho, že mně jednou doslouží lednička. Novou si z důchodu koupit nemůžu. Důchody jsou prostě nedůstojné.
Platy nevzrostly o 10 - 15 %, ale v průměru o 8,6 %. Důchody vzrostly v průměru o cca 6,2 %, díky významnému přidání do základní výměry nízké o více a nadprůměrné o méně. Čili pokud se Vám zvedl důchod o 5 %, tak je nadprůměrný. Jinak valorizační schéma říká, že důchody se zvyšují o inflaci a 1/2 čistého růstu mezd. To znamená, že ve většině případů rostou důchody pomaleji, nežli rostou mzdy. (Jistá logika je v tom, že důchodci se na růstu produktivity práce, což plus minus reprezentuje čistý růst mezd, již nijak nepodílí.)
Problém je v tom, že jsme tu měli 40 let vlády komunistů, kteří tuhle zemi naprosto zhuntovali a stali jsme se jednou z nejchudších zemí v Evropě, hůř na tom byly jen ostatní bývalé tak zvané socialistické státy.
Proč nemáme důchody jako Němci, kteří prohráli válku a Německo bylo totálně vybombardované?
Proč na tom nejsme stejně jako Rakousko, Holandsko, Belgie, Dánsko, Norsko, ......., státy přibližně stejné jako jsme my?????
Jim tam nevládli komunisti.
Článek je o důchodech,tak když od průměrného důchodů odpočívám peníze na bydlení cca 7 tisíc,dle lokality a vlastnícví, se tato částka může pohybovat oběma směry, tak kolik zůstane z průměrného důchodů. Pokud bych se choval jak autor článku, porovnal bych ceny, které vzrostly více než 10x, a za léky na recept, se platila 1, slovy jedná koruna. Dnes díky zastropování výše poplatku se k lékům může dostat většina důchodců. Což za vlády pravice a zavedeným poplatkům u lékaře, v nemocnici a nevím proč, dokonce i v lékárnách, bylo pro většinu důchodců, úmyslným zákonným zamezením zdravotní péče. Ústavní soud dává doporučení, při svých výrocích, na všechny strany, ale na důchodce tak nějak, při své ochraně důchodů a ochraně vysokých důchodů, tak nějak, asi nedopatřením, zapomněl, že důchody se reálně jen a jen stále snižují, jejich kupní hodnota. Tolik o blahobytu důchodců, pokud už žije jen jeden v rodině důchodců, není to k důstojnému přežítí. Dříve odcházeli důchodci, hlavně matky dříve do důchodů, jak se nová délka odchodu odrazila na důchodech nikdo nerozebral, je jasné proč, unavení, opotřebení a často nemocní lidé odcházejí do předčasných , velice a doživotně zkrácených důchodů a každý nemá našetřené, nízké platy jim to nedovolovaly. Jedním slovem lumpárny. Jsem rád jak různí ,,experti" zasvěceně píší a mluví o důchodech a důchodcích a neví, z vlastní zkušenosti, o čem a jak živoří tato velká skupina, několik miliónů lidí a jakou mají obavu z návratu do vlády, gaunerů kteří to takto nastavili.
Odešel jsem do důchodu v roce 2000. Kamarádi, kteří šli do důchodu o necelých deset let později mají dnes důchody asi o dva tisíce vyšší než já, přestože mé výdělky byly o pětinu vyšší než ty jejich. Svědčí to o tom, že valorizace důchodů není dostatečná.
Také ženy prodělávají i v důchodu na tom, že jejich mzdy byly diskriminační. Více by se měly zvyšovat základní části důchodů.
U inflace by se mělo příhlížet ke spotřebnímu koši důchodců. To že jsou levnější třeba auta nám není nic platné.
Na základě nepřesných údajů lze skotačit všelijak a tvrdit cokoliv, ale je to vždy pravda?
Autorka článku tvrdí:„Před 30 lety se průměrný důchod pohyboval pod hranicí 2000 Kč. V roce 2015 ale průměrný senior pobíral důchod téměř 14 000 Kč a průměrná seniorka přibližně 11 800 Kč.“
Odkud tyto údaje čerpala nevím.
Existuje ale VĚROHODNÁ statistická ročenka ČSSZ a ta k datu 31.12. 2015 uvádí hodnoty jiné a sice:
Průměrná výše starobního důchodu (tedy PRŮMĚR VŠECH starobních důchodů typu S, SI, SRN, ST, SD) činila k 31.12.2015 11 348 Kč, z toho muži 12 551 Kč, ženy 10 302 Kč.
Průměrná výše starobního důchodu typu S, což je nejběžnější starobní důchod, pak v roce 2015 činila celkem 11 933 Kč, z toho u mužů 13 184 Kč, u žen 10 859 Kč.
Článek psal buď naprostý neználek, nebo provokatér. Porovnávat životní úroveň důchodců dříve a nyní podle toho, kolik si mohou koupit piv nebo rohlíků a zároveň nevzít v úvahu ceny energií, vodného, bydlení, služeb .......... a mj. třeba platby za notáře nebo advokáta, je totální hovadina.
Storm, náklady vaší maminky 2750 Kč měsíčně? Jak přežívá zimu? Teplo něco stojí, údržba domu, komíny ,vyvezení žumpy, vodné a stočné, oprava střechy,okapů, nátěry, nářadí,daň z nemovitostí, pozemku, léky, jídlo, doprava,oblečení, hygienické potřeby, holič, popřípadě pedikér, masér, lázně, prací a čistící prostředky, telefon, poplatky za tv a rozhlas. Vánoce, svátky, narozeniny atd. Promluvte si jednou o tom s vaší maminkou, možná budete překvapen. Náklady na život nejen důchodce jsou někde jinde, než před 100 lety.
Topí dřevem 4000 za rok.
Má kanalizaci, žumpu nepotřebuje.
Vodné / stočné je za těch několik málo kubíku pár stovek = procent důchodu
Daň je na vsi pár korun
Opravy barák nepotřebuje, není to zfušovaný Husákův panelák a na střechu má našetřeno.
Za telefon utratí pár korun.
Vánoce, svátky, narozeniny??? Nikdo od ní nečeká, ani nechce dary za tisíce, stačí nějaká užitečná drobnost pro radost.
Léky platí pojišťovna, doplácí pár korun.
...
Pořád jí po zaplacení jídla a bydlení zbývá 3/4 důchodu, to je dost na ostatní věci a ještě jí zbude. Z dob, kdy vládla komoušská verbež je zvyklá vyjít s málem, jako šička si vydělala s bídou polovinu průměrného platu.
Dacan, již jsem vám odpověděl, příspěvek se někde,, ZATOULAL". Jen jsem rozebral, jak se vaše maminka musela mít za socialismu, když vše stálo jen desetinu a měla 1600 Kčs, tj. Polovinu průměrného platu. Náklady měla z dnešních ,vámi tvrzených 2750 Kč, tenkrát 275 Kčs. Proč tedy tvrdíte, že tenkrát vydělala s bídou, polovinu průměrného platu, když ji tenkrát zůstalo z platu podstatně více i na dům.
Nemusíme nic složitě a pracně přepočítávat - musely by se fakt vzít v potaz úplně všechny výdaje - stačí se podívat kolik procent se vydávalo a dnes vydává na důchody z celkového krajíce …. A také připomenu , dříve byl poměr plat - důchod 60% , dnes to je kolem 44 % !! , proč tomu tak je ? Nemyslíte , že je značný rozdíl , mít důchod 17000 .- , nebo 19700 .- ? Ještě před pár lety bych nad pár stovkama měsíčně mávnul rukou , ale teď v důchodu je opravdu každá !! koruna dobrá .. Dříve jsem se jen smál , a myslel si své , když mi táta říkal , že nám mladým nezávidí , no a je to tady , smích mi přešel a já mu dávám za pravdu . Ne že člověk živoří , ale už musí důkladně rozmýšlet jak s důchodem solidně vyjít . Jak se to opakuje , dnes zase já nezávidím dobu mladým , jak si mají šetřit na penzi / důchody asi již nebudou dostávat anebo odhaduji , tak 15% mzdy/ když třeba rodina - můj případ mladých - mají 2 děti , platí jen za nájem -v Praze- 14 000 , zaplatí poplatky s bytem související , telefony , nemalé částky za školu a jiné nevyhnutelné výdaje a ve finále jim zbude na jídlo , ošacení , drogerii , kulturu , lékaře atd., atd. cca 10 000.- na 4 osoby . Tak si to spočtěte , je to 83 .- Kč na den , osobu ! Jak si mají ušetřit na důchod ? Z čeho ? Jak mají dosáhnout na hypotéku ? Začarovaný kruh …. A to stále slyším , jo Pražáci , ti si žijou … ono je to ale v 80% jinak , věřte .
Další článek, který je vysloveně manipulující a ekonomický nesmysl. Výpočty uvažující 4% ročně výnosu a několik stokorun příspěvku. Autor vychází z dnešní situace inflace 2,2%, nebo třeba 3%. V Evropě ale už roky jedou rotačky naplno a tisknou inflační peníze, nikdo neví kdy se to projeví na inflaci. Tedy počítat na 40 nebo 60 let je zavádějící. 1000 korun dnes má nějakou hodnotu kupní síly, ale stejná částka za 40 let byť trojnásobně zhodnocená, o čemž důvodně pochybuji, může mít cenu desetinovou. Stejně tak státní podpora je vrtkavá a nejistá, podívejte se jen na půtky o další pilíř- vytvořen, zrušen, co bude příště nikdo neví. Ani zlato není jistotou, natož peníze vložené do fondů ovládaných zkorumpovanými politiky a manažery, jejichž jediný cíl je si urvat maximum. Pokud tomu někdo nevěří, podívejte se jak dopadly důchodové fondy za Margaret Thatcherové( """BARONKA"""), které byly vytunelovány včetně hornických. Západní svět nemá žádné kvalitní regule pro ochranu důchodových fondů a pokud není stát ten, co je vytváří a garantuje, je to velký risk. O východním nevím, proto píši západní.
Kdokoli by si spořil od r. 90 1000Kč/měsíčně, což by bylo velmi nákladné na počátku období, má 360 tisíc a k tomu nějakou podporu státu, která nekryje ani inflaci. A než tyto fondy vybere, co si naspořil, je z nich polovina. Tudy je cesta velmi slabá a nejistá.
Pokud chce tedy někdo šetřit na důchod, měl by investovat, koupit byt, pole, něco co má trvalou hodnotu a na to si vzít úvěr a splácet. Pak má naději, že když nepřijdou společenské změny, které mu to vezmou, může si užít přídavku na důchod. Kdyby tedy někdo nedbal nesmyslů dalšího důchodového připojištění a pořídil v 90.letech byt na hypotéku, snadno by jej splatil a nyní po třeba 25 letech by měl důchod o 80% vyšší. Neplatí to absolutně, neplatí to všude, ale obecně vzato se to dá udělat. A není jen byt, nebo nemovitost, je toho víc, ale to už je složitější a není to na této platformě možno naznačit.
Stát má dostatek možností to lidem zajistit. Má strategické firmy, bezdůvodně a doslova gangstersky pustil divokou privatizaci vodovodů a kanalizací, tepláren apod. Kdyby toto bylo ponecháno důchodovým fondům, měli bychom dnes bohaté důchodce a nové inženýrské sítě. Místo toho zločinci zdefraudovali klíčové obory a nechali je zahraničním firmám a ty jen třeba vodu zdražili 100x ale i více, odnášejí si miliardy, které tu ani nedaní a neinvestují do řadů nic, protože ty jsou majetkem měst, obcí, osob a oni jen diktují a zdražují. Města ovládla mafie ODS a dalších, dotace 100% také a tak budoucnost nás všech leží jen na tom, abychom si uměli poradit sami. My tu nemáme kapitalismus, kapitalismus zde má Klondike, rýžují tu a drancují. Přes to všechno se máme dobře. Nebýt Klause a jeho party, možná jsme měli HDP na úrovni 80% Německa dnes. A už se chystá další morální zrůdička z toho hnízda na hrad. Ale to je jiná kapitola.
Pokud mohu říct názor a radu- investujte sami, od státu nic navíc nečekejte.
Na otázku, zda se nám nevede hůře bych odpověděl, že se nám vede lépe, ale na dluh a to je vždy špatně. Dluh je obří a nemáme tu skoro nic co by nám patřilo a kdo by tu platil daň z příjmu velkých firem. Proto si musíme pomoci jak to jde a to jsou investice. Ne fondy, co mohou padnout.
Josef, i ten byt si mladí mohou, s pomocí rodičů, koupit. Někteří to již praktikují, Mladí se, po dohodě s rodiči, nastěhují k rodičům jednoho a začnou velkou část peněz ukládat, po dvou, třech letech mají dobrý základ na koupi bytu. Pokud pomohou rodiče obou, tak se to snáze zvládne. Jiní využijí, při dětech ,,život na hromádce "( v tomto případě neodsuzují) pomoc sociálky v pronájmu. Důležité je mít, vlastní střechu nad hlavou. S odchodem do důchodů je životně důležité porovnat životní náklady s budoucím důchodem ,i u manželů, jednou tady zůstane i má žena sama. Pokud je důchod menší nebo rovný s náklady, nemůže člověk odejít na důchod. Našetřené peníze v tom u většiny, nebudou hrát velkou roli.
Za téměř 30 let budování kapitalismu 19. století se mzdy a platy znehodnotily přibližně 10 krát. Pokud je například dnes důchod 12.500,- Kč, tak má přibližně hodnotu 1.250,- Kč na konci 80. let. Kdy dosahovala průměrná mzda něco kolem 3650,- Kč. Z toho plyne, že dnes by měla být průměrná mzda, či plat 36.500,- Kč. A to bohužel stále není. Spotřební elektronika, automobily jsou relativně dostupnější, energie (elektřina, plyn, vodné a stočné, nájem, daně z nemovitosti...) je mnohonásobně dražší. Nikoliv jen 10 krát, ale řádově výše. Je dostupnější oblečení, ( obuv již mnohem méně, či je spíše po započtení mega inflace dražší) i když v mnohem horší kvalitě. Dnes jsme zaplaveni zbožím z dálného východu, Turecka. Kvality OP Prostějov, Pleas či Jitex, Šumavanu Svit, BoPo, Kras Brno, Odevné závody Trenčín, Partizánské či Prešov dnešní šunt zdaleka nedosahuje.
Potraviny také v horší jakosti se relativně zlevnily. Ale je mnohem více šizené a pro východ se dováží i zboží z ciziny. Šizení podílu masa, to bývá nejakostní, mléka, másla a mnoha dalších potravin je dnes běžnou normou. Pravidelně nakupuji v Rakousku a nedá se to srovnat. Od brambor, ovoce i dovozového přes jogurty, ovocné džusy či rybí konzervy až po prací prášky... zde prodávané produkty prohrávají na celé čáře.
mate presný součet nepresných čísel.to se stává v průměrovaní.obyčejní lidé si do průměrného důchodu a tech je více ,mohou jen zdát.to máte tak do restarace vejdou dva lidé ,jeden si da kuře druhy nic .jeden je přejedený druhý hladový ale v průměru ma každy půl kuřete . jo tak pohoda. tak hura statistiky. lžete a to je pravda.
Ono je to taky tak, že někdo celý život pracuje a myslí na „zadní kolečka“ tedy bude jednou v důchodu. Druhý žije „jen pro ten dnešní den“ fláká se a vše co má rozhází. Oba přijdou věkem do důchodu a ten druhý začne tvrdit, že má stejný žaludek jako ten první a chce se mít stejně dobře. A v téhle diskuzi je takových vykuků určitě plno.
Tolik různých a dokonce nekvalifikovaných názorů.Většině dnešních diskutujících důchodců,tenkrát v těch minulých letech,které považujeme za srovnávací období bylo o padesát let méně.Takže?Kdo může srovnávat.Podle ceny rohlíku nebo piva?Já jsem vstoupil do aktivního života v roce 65,minulého století.Můj nástupní plat tehdy a v dalších letech činil celých 1459,-kčs čistého.A to byl na tu dobu dost nadprůměrný příjem.Moje máma v té době dostávala 850,-kčs jako starobní důchod.A těžce nemocný táta celých 1100,kčs.V roce 1967 jsem se oženil a založil rodinu.Manželka zůstala na placené mateřské dovolené celých sedm týdnů(v té době delší neexistovala).Její matka,vdova,která měla malé hospodářství(jednu krávu),žila celá léta z vdovského důchodu,celých 650,-Kčs.(tři nedospělé děti).A z prodeje méka té krávy.Můj(náš)první slušný TV stál jak si vzpomínám celých 4 100,-kčs.Bylo to v době kdy se nám o nějakých pozdějších novomanželských půjčkách ani nesnilo.Takže co nákup,vše z úspor.
Před 30 lety se průměrný důchod pohyboval pod hranicí 2000 Kč. V roce 2015 ale průměrný senior pobíral důchod téměř 14 000 Kč a průměrná seniorka přibližně 11 800 Kč.
Ježiš, co to je zase za kravinu, až dneska , po masivním přidáváni penzistům se průměrný důchod dostal na 13200 korun, jak to mohl mít v roce 15.....
Je otázka, jestli by to sedělo v součtu. Ale je pravda, že k 31,12.2017 bylo vypláceno 543177 vdovských důchodů a z nich 519501 v souběhu se starobním. A také 98427 důchodů vdoveckých (tedy mužům) a z nich 92837 v souběhu se starobním.
Jen na okraj, důchodkyň je celkem asi o polovinu více než důchodců, tj. zhruba o půl milionu, což celkem dobře koresponduje s počtem vdovských důchodů v souběhu se starobním. A pokud vezmeme počet důchodců a důchodkyň bez vdovského/vdoveckého důchodu. Je zřejmé, že počet žen převyšuje počet mužů jen cca o 100 tis. Ten zbytek, tedy cca 800 tis. žen a 800 tis. mužů jsou převážně důchodcovské páry.
Z tohoto pohledu je podle mne potřeba nahlížet např. na tvrzení političek ČSSD (Maláčová, Vlachová) jak jsou na tom ženy-důchodkyně špatně, a jak je třeba to "řešit". Ony totiž, zřejmě úmyslně, "pracují" pouze s holými starobními důchody žen, bez zohlednění společných domácností dvojic a bez zohlednění vdovských důchodů. Tam ta situace zdaleka není tak katastrofická. Skutečné problémy má podle mne tak 100 - 150 tis. žen, zejména těch, které ovdověly ve "středním věku", relativně staré na to, aby se znovu provdaly, ale ještě příliš mladé na to, aby jim byl po odebrání obnoven vdovský důchod.
Zase mystifikace.Ovšem,nyní tak tvrdá?Musíme si uvědomit,že 1 milion občanů žije pod hranicí chudoby a 2 miliony jsou onou chudobou přímo ohroženy a z toho hodně důchodců,hlavně jestli jsou sami.To je pomalu třetina občanů ČR.Ovšem,tady to snažení se vsugerovat občanům,že se vlastně mají jak prasata v žitě je zřejmé na docela dost webech.Je to opravdu dost hnus.Kdopak dělá tu statistiku?Beztak někdo spřízněný s pravicovými stranami,tak jako ostatně mnoho deziformačních webů zde na netu.Ovšem,že "měšec.cz" též?
Za vlády komunistů jsme se měli jako v ráji.
Proto jste celou zem obehnali ostnatým drátem s elektrikou,
a minovými poli.
Kdo chtěl z "ráje" utéct, byl zastřelen.
Dnes komu se zde nelíbí, může jít -
ještě některé komunistické ráje přežívají -
jako Kuba, Severní Korea, i v Rusku je krásně.
Už mi leze na nervy reklama penzijko všude. Je to jak před pádem na NY burze. Vždyť je to blábol 4% zhodnocení! Většina je v mínusovém zhodnocení plus inflační znehodnocení, tak milion bude, co dnes 100 tis. (cílová inflace je 2,5% ročně x 47 let práce) jestli vůbec. Průběžný systém všechny neuživí za 30 let! Navíc přijde trasfer na Euro, který zase úspory ztenčí a ve finále s tím uteče někdo na Bahamy nebo společnosti pojišťovací se sesypou až budou všichni být vypláceni. Proč od toho stát asi dává ruce pryč? Soc. poj. platíme přeci jemu.