Vlákno názorů k článku Je chystaná stávka proti snižování platů legální? od Tomáš - 1) Jak se naloží s penězi, které se...

1) Jak se naloží s penězi, které se ušetří za výplatu stávkujících úředníků a učitelů? (Kdyby stávkovali měsíc, ušteřené peníze by se mohly použít na zachování požadovaných mezd.)

2) Jak budou uhrazeny náklady vzniklé rodičům školou povinných dětí kvůli nedodržení povinností státu vyplývajících ze zákonů? (8. 12. je součást školního roku s povinnou školní docházkou.)

3) Jak budou odškodněni občané (nebo jaký trest si stát uloží) za nezajištění dalších státních služeb, jejichž poskytování je stanoveno zákonem (a které je financováno z daní občanů)?

A kruci! A takovýchto názorů jsme se dočkali po více jak 20ti letech od převratu! 1. Jak je to s náhradou mzdy za dobu stávky se dočtete v příslušných předpisech. 2. Pokud ředitel školy vyhlásí ředitelský den, na což má právo, vůbec se rodičů nemusí ptát a ani ho nemusí zajímat, jak rodiče naloží s dětmi. Jinak např. na ZŠ, kam chodí náš syn, stávkují pouze nepedagogičtí pracovníci. S ohledem na to, že tamní jídelna stejně vaří mizerně, je nám to tak nějak jedno. 3. Jaké služby v tomto případě máte na mysli? Např. to, že v uvedený den si třeba nebudete moci požádat o výměnu ŘP? To máte možná pravdu, ale měl jste na to cca 2 roky, takže proč zrovna 8.12., když o termínu stávky inteligentnější lidé vědí už nejméně jeden měsíc? 4. Máte ještě nějaké dotazy? A teď já a jen jeden dotaz na vás: Jak chcete jinak působit na vládu, která není ochotna s nikým jednat, resp. tvrdohlavě si stále mele tu svojí? Osobně vás typuji na jejího tiskového mluvčího.

... no ta odpověď č.1 je trochu mimo. Ptá se, co stát udělá s ušetřenými penězi, které dle zákona nebudou vyplaceny stávkujícím. Odpovědím 2 a 3 moc nerozumím. V každém případě však za dotazy vůbec nevidím, že by se nemělo stávkovbat. Prostě stát a jeho úředníci nemají ani zdaleka zmáknuté procesy a legislativu. To ovšem není nic nového pod sluncem.

Odpověděl jste sice s formální znalostí věci, tedy formálně (jak by to mělo být) naprosto správně, ale fakticky to bude jinak, stihnou je jistě "rozfrcat" do konce roku, prostě vyplatit na odměnách, osobním ohodnocení atp.

Mám dojem že učitelů se to netýká, těm naopak přidaj. Ono pracovat 4,5 hodiny denně, 3 měsíce prázdnin za 25 tisíc je málo, to chápu.

Jako učitel můžu říci, že 4,5 hodiny denně nepracujeme! Nepleťte si prosím počet odučených hodin s počtem hodin odpracovaných. Vy asi netušíte, že je třeba se na hodiny připravovat, opravovat písemky, spravovat třídní knihu a vše, co se třídou souvisí. Pokud si myslíte, že se máme tak dobře, přijďte mezi nás, a zkuste si z fleku jeden týden učit - bez přípravy, psát písemky, řešit absenci.... Pak si můžete něco říkat o 4,5 hodinách práce!!!

Jo a nezapomente na vedouci krouzku, ty maj 50 kc na hodinu hrubeho a nikdo jim nic neprida. Tak ze vim, co to je priprava na praci s detmi.
Ale prosim, uz si nestezujte, jste docela trapny. Jo a zkuste si taky s nami
kopat odpad na vodu, cele leto a pak neco blabolte, chudinky :)

Připravovat se na hodiny... Zejména pečlivě se připravují kantoři učící alespoň 10 let, že?

"Jak chcete jinak působit na vládu, která není ochotna s nikým jednat, resp. tvrdohlavě si stále mele tu svojí?"

A jak byste si asi představoval, že se dá ufinancovat bez razantních škrtů chod tohoto státu? Na to odpověď nemáte, co? Lidi jsou obecně moc rozežraní, ČSSD je v dobách kdy vládla uplácela na dluh a teď holt sklízíme plody. Na dluh se zkrátka žít perspektivně nedá, to platilo a platit bude bez ohledu na to, jestli se to někomu líbí nebo ne, protože to je primitivní matematika, ne ideologie. Kdo tvrdí opak, kecá.Této vládě bych naopak vytknul to, že škrty jsou málo, ale opravdu málo razantní, protože plánovanej schodek 135 mld. mně připadá spíš jako špatnej vtip. Škrtat se mělo mnohem víc, shodek měl být max. 20-30 mld. Že by to bylo nepříjemný? Inu, bylo, ale na to jste měli myslet předtím, než jste se začali utrácet peníze, který jste si nevydělali.

P.S.: Nejsem odesák, vždycky jsem je považoval za darebáky patřící spíš za mříže než do parlamentu, ale na výše uvedeným to nic nemění.

Osobně vidím velký problém tohoto "šetření" v tom, že jinde unikají peníze skutečně ve velkém, ale řešit se to nechce, neboť by se tím zavřely jisté kohoutky. Největším problémem je dle mého korupce - protože se ve své podstatě nijak koncepčně neřeší, občas se uchytí nějaký nový bezzubý nápad, ale nic víc. A když se něco "domatlá" k jakémusi částečnému výsledku, pak zasáhne ústavní soud v mém pohledu zcela proti svému poslání. Vše opět díky nepoučitelnosti a nenažranosti menšiny hezky míří k nějaké diktatuře :-(

Nojo, každej chce aby se šetřilo všude jinde, jen ne na něm.

1. Na náhradu mzdy za dobu stávky jsem se neptal.
2. V době stávky se pokud vím stávkuje, kdyby bylo ř. volno, nemůže současně z logiky věci být stávka (přerušení práce). Proto srovnání s ř. v. poněkud kulhá.
3. Jakékoli služby, které stát poskytuje prostřednictvím úřadů a státních institucí. Příklad s ŘP je naprosto irelevantní. Platím státu POVINNĚ daně za poskytování služeb, ovšem on jejich poskytování v daný den nezajistí. Pokud chcete argumentovat tím, že je jeden den v měsíci postradatelný (dá se záležitost zařídit před nebo po), pak se může rovnou úředníkům pracovní doba o jeden den měsíčně zkrátit.
4. Nemám důvod na vládu působit, s úspornými opatřeními souhlasím. S vládou nemám nic společného, ale když doma méně vydělám, tak také vím, že nemůžu utratit tolik.
Nyní úředníci a další křičí, že se jim mají snížit platy, když za krizi nemohou a práce mají pořád stejně, ale když se jim v dobách blahobytu platy zvyšovaly, tak jim podíl na ekonomickém vývoji země pokud vím nevadil - i když se stejnou logikou nemohli ani za ten blahobyt. Měli by tedy být potichu i teď (nebo by jim víc vyhovovalo být platově stále na úrovni např. roku 2000, místo 9letého přidávání a jednoho roku ubrání?), nebo si najít jiný argument.

Jinak samozřejmě ať si stávkuje kdo chce dle libosti, jde mi pouze o to, jak stát hodlá řešit, že nezajistí občanům služby určené zákonem - v případě porušení zákona ze strany občana je stát dosti přísný, očekával bych tedy stejný metr i v opačném gardu.

Proboha vy snad neumíte číst? Peníze se vrátí do státního ropočtu a sníže se o tuto sumu státní schodek státního rozpočtu. Zeptejte se svého stranického šéfa Kalouska!

??? To jste si asi popletl vlákno. Já výše reagoval na poznámky předřečníka o tom, že se stávkuje zadarmo, nikoli na jinou reakci (o které s dovolením již vím) v jiné části diskuse v tom smyslu, který naznačujete.

Jinak vás zklamu, ale žádného stranického šéfa nemám. Ale ona by to bez těch uštěpačných poznámek nebyla taková zábava, že.

Inteligentnější lidé píší "tipuji" s měkkým i.

teda! Uvedomujete si, ze vase argumenty mimojine rikaji ze:
1) skoly nemusi vubec ucit, neni to jejich povinnost, je to na libovuli reditele
2) urady mohou klidne pracovat jeden den v mesici, kdyz se da zavcas vedet ktery, uplne to staci. Fakt, ze se vubec nic nestane kdyz urednici proste nebudou den, dva, tri pracovat bych snad radeji tutlal a makal i o vikendech, aby to vypadalo, ze delam neco uzitecneho.
To jen k objektivnimu hodnoceni toho co jste uvedl jako odpovedi a argumenty. Osobne jsem take proti teto stavce. Ze chteji zrusit odmenovani za odslouzena leta mi prijde naprosto normalni. Me taky nikdo negarantuje vyssi prijem jen proto, ze ve firme pracuju uz 5 let. A ze se (opravnene) boji, ze kdyz se to prevede na zasluhovost tak si to rozdeli sefove nemocnic, reditele a sefove odboru a na sestry, ucitele a uredniky se nedostane, to je snad problem tech organizaci, maji stavkovat proti svemu vedeni, ne proti smysluplnym zakonum. Tim, ze tvrdi, ze stavkuji proti vladnim rozhodnutim, stavkuji ZA SVOJE PERSONALNI VYHODY A TEPLA MISTECKA, ne proti principu nebo proti spatne vlade.