Názory k článku Jak zjistit majitele účtu v bance? (TEST)

Nespadá náhodou jméno majitele účtu pod bankovní tajemství a článek je napomáháním k trestnému činu?

Když jsem se soudil s jedním dlužníkem (řemeslník, který dostal zálohu, ale práci nevykonal), tak na soudním jednání žalovaný tvrdil, že daný účet, kam jsem poslal jeho peníze, není jeho a že peníze nikdy nedostal. Můj advokát tedy požádal, aby soudce požádal o součinnost banku. Ten to kategoricky odmítl, že by šlo o prolomení bankovního tajemství a že v tomto případě (šlo o malou částku 9000 Kč) to asi nepůjde. Chvíli koukal do nějaké knížky, pak řekl, že žalovaný musí podepsat souhlas s prolomením bankovního tajemství a když souhlas odmítne podepsat, tak to půjde k jeho tíži (přítíží mu to). Žalovaný nakonec pod tlakem přiznal, že to je jeho účet, takže soudce vůbec banku kontaktovat nemusel. Ale překvapilo mě, jak ten soudce vůbec nechtěl ověřit jméno majitele účtu...

No a vy tady vydáte článek, kterým radíte jak to obejít?

Nechápu pohoršení...článek je naopak skvělý a i když měšec.cz osobně považuji spíše za informační server, tímto článkem k informacím nabídl i přidanou hodnotu, kterou by měl dobrý novinář alespoň čas od času nabízet - a sice - poukázal na slabiny nastaveného systému u některých bank.

§ 38 Zákon o bankách

(6) Banka je povinna i bez souhlasu klienta sdělit osobě oprávněné za účelem výkonu rozhodnutí bankovní spojení svého klienta, tedy číslo účtu a identifikační kód banky nebo pobočky zahraniční banky a identifikační údaje o svém klientovi, který je majitelem účtu. Stejná povinnost banky platí i ve vztahu k osobě, která prokáže, že v důsledku vlastní chybné dispozice bance nebo pobočce zahraniční banky utrpěla škodu a že se bez tohoto údaje nemůže domoci svého práva na vydání bezdůvodného obohacení ve smyslu občanského zákoníku. Za podání informace náleží bance úhrada věcných nákladů.

Pěkný test, klobouk dolů. Jenže ukazuje další na závažný fakt. Sice chápu, že kdo pošle špatně peníze na nějaké číslo účtu, může mu pomoci touto cestou majitele účtu zjistit. Ale stejný postup je zneužitelný, když se někdo bude potřebovat ujistit, že ten a ten účet patří tomu a tomu, např. kvůli dluhu, exekuci, výživnému apod. A hlavně - jak to, že se banky ohánějí bankovním tajemstvím a ty dvě alternativy popsané ve článku nemají nijak zabezpečené? Na to by banky měly odpovědět a hlavně s tím něco udělat. Děsí mě, že kdokoli z ulice si touto banální metodou zjistí, že účet v dané bance je můj (čest výjimkám). To jej zrovna mohu vyvěstit na internetu.

Aneb, kdo nedělá nic špatného, nemá co skrývat a nepotřebuje soukromí? Co je to za komunistický názor? Je moje rozhodnutí, že chci chránit své soukromí.

Zrovna tedy číslo účtu je to poslední co bych řešil jako soukromí...

Je si autor opravdu jistý, že to, co vidí na výpisu transakce je majitel účtu? Co si vzpomínám, mně se ve výpisech u transakcí zobrazuje tzv. název protiúčtu což je sice většinou opravdu jméno majitele (fyzické osoby) nebo název firmy, ale striktně vzato je to jen jakési pojmenování, které si majitel zvolil při zakládání účtu a které s jeho jménem/názvem nemusí mít nic společného.

Pokud pošlu peníze omylem na náhodný účet, tak to asi většinou odpovídat bude, ale třeba u falešných nebo úplně vymyšlených faktur bych se skoro vsadil, že název účtu bude úplně bezcenný.

To jako ze si muzu v bance otevrit ucet bez platnych dokladu? A ve ktere?

Nic takového jsem nenapsal. Banka samozřejmě zná identitu majitele účtu a příslušným orgánům ji za zákonem definovaných okolností musí sdělit. Ale nepíše ji ve výpisu ke každé transakci, jak to naznačuje článek; tam je název účtu, což může být něco úplně jiného než vaše jméno.

Vždy když vkládám peníze v hotovosti ve fio bance, řeknou mi jméno majitele účtu a je jedno zda jde o firmu či fyzickou osobu

Tak to buďte rád. A která pobočka to je? Možná by ta informace pomohla tomu člověku, co do Fííijo poslal 3000 a Fíííjo pořád nic. Alespoň podle údajů a těch skenů ve článku.

No to by mě taky zajímalo kde to je ta pobočka, protože mám pobočku Fio Hodonín a tam sedí na pobočce jeden dva metry vysoký -editováno-, který mnohdy nic neví a neustále si hraje na chytráka a tyto informace ani nesděluje. A jak zjistí ,že se vkládá na cizí účet ,tak chce poplatek 60kč!!! Takže na Fiííííío pozor , zase tak bezpoplatková banka to není a někteří přepážkoví pracovníci je hrůza děs jejich informovanost o produktech. Viz.pob.Hodonín.

V Náchodě na pobočce je také takový nekomunikativní arogantní exot, že se divám, jak si ho tam můžou držet. Naprosto kontraproduktivní škodná pro banku.

Koukám, že Fio v Náchode se timto začíná proslavovat. Mám s oním arogantním pánem stejnou zkušenost. Musel jsem řešit banální záležitost ze zahraničí a pan byl naprosto neuvěřitelný. Snad ho brzy vymění. Ve výsledku mi telefonicky poradili, podat si žádost přes jejich online systém, abychom zaměstnance obešli. Neskutečné.

jo to kdyby banky k tomu sdělovaly třeba jeho zůstatek nebo transakce, to bych vnímal jako prolomení bankovního tajemství, nebo přinejmenším českou ukecanost - ale prosté číslo účtu??? to má smysl nějak konspirovat?
každý komu platím elektřinu, plyn, telefon, mobil, topení, jakékoliv služby, předplatné novin - má moje číslo účtu včetně všech mých osobních údajů, budou to řádově desítky lidí zaměstnaných v administraci poskytovatele a správě jeho systémů.
zdravotní pojištovna, sociální pojištovna, stavební spořitelna, berňák, pojišťovací ústav, poskytovatel penzijního připojištění, správce termínovaného vkladu, pojištovna kam platím povinné ručení za auto, ...... opět řádově desítky lidí zaměstnaných v administraci poskytovatele a správě jeho systémů.
každý můj zaměstnavatel, lidi ve mzdovce, taky každý advokát či notář který se mnou sepisoval cokoliv, a obecně kdokoliv s kým jsem v plynulých dvaceti letech podepsal nějakou smlouvu spojenou s placením, nebo jsem mu ze svojeho účtu poslal nějaké peníze - má moje číslo účtu včetně všech mých osobních údajů.

takže celkem těch lidí budou, ..... tisíce? a já se mám prsit, aby někdo nevěděl číslo mojeho účtu? xmíchu.

Můžete dobrovolně o sobě zveřejnit cokoli. Ale jsou lidé, kteří ctí své soukromí.

Všechny ty subjekty, které jste vyjmenoval, zpracovávají vaše osobní údaje na základě vašeho souhlasu (souhlas udělíte už tím, že jim své údaje dobrovolně sdělíte) a nejsou oprávnění vaše údaje sdělovat cizím osobám, vaše údaje mohou používat jen pro účely smlouvy, poskytnutí služby a pro případné hájení svých zájmů (tj. např. když budete dlužit předají vaše osobní údaje advokátovi, inkasní agentuře apod.). Účel použití vašich údajů však vždycky musí být jasně dán.

Roztrubovat do světa cizí osobní údaje bez souhlasu toho člověka není v pořádku (byť chápu, že někomu to nevadí, naopak někomu to vadí - respektujme přání každé lidské osoby!)

takže se shodneme na tom, že smysl žádný to nemá. jen hypertrofované bebíčko kohosi posedlého touhou utajovat údaje které má něm deset tisíc lidí, před náhodně vybraným desetitisícímprvým.

Nejvyšší soud říká, že banka je povinna identifikační údaje sdělit:

http://kraken.slv.cz/28Cdo2771/2009

...Dle citovaného ustanovení je banka povinna i bez souhlasu klienta sdělit osobě oprávněné za účelem výkonu rozhodnutí nebo daňové exekuce bankovní spojení svého klienta, tedy číslo účtu a identifikační kód banky nebo pobočky zahraniční banky a identifikační údaje o svém klientovi, který je majitelem účtu. Stejná povinnost banky platí i ve vztahu k osobě, která prokáže, že v důsledku vlastní chybné dispozice bance nebo pobočce zahraniční banky utrpěla škodu a že se bez tohoto údaje nemůže domoci svého práva na vydání bezdůvodného obohacení ve smyslu občanského zákoníku....

Pokud takový postup odmítá a výzvy ignoruje (viz příklad), neporušuje náhodou sama banka svoje zákonné povinnosti dle zákona o bankách?

Nejvyšší soud říká, že banka je povinna identifikační údaje sdělit:

http://kraken.slv.cz/28Cdo2771/2009

...Dle citovaného ustanovení je banka povinna i bez souhlasu klienta sdělit osobě oprávněné za účelem výkonu rozhodnutí nebo daňové exekuce bankovní spojení svého klienta, tedy číslo účtu a identifikační kód banky nebo pobočky zahraniční banky a identifikační údaje o svém klientovi, který je majitelem účtu. Stejná povinnost banky platí i ve vztahu k osobě, která prokáže, že v důsledku vlastní chybné dispozice bance nebo pobočce zahraniční banky utrpěla škodu a že se bez tohoto údaje nemůže domoci svého práva na vydání bezdůvodného obohacení ve smyslu občanského zákoníku....

Pokud takový postup odmítá a výzvy ignoruje (viz příklad), neporušuje náhodou sama banka svoje zákonné povinnosti dle zákona o bankách?

Považuji za nepřijatelné, že na kopii korespondence s bankou, která je součástí článku, je znečitelněno jméno a údaje o klientovi, ale jméno zaměstnankyně banky tam autor klidně ponechá.

banky maji povinnost vam sdelit nejen jmeno a prijmeni majitele uctu, ale take jeho adresu z obcanky. to ale neznamena ze toho cloveka najdeme, muze bydlet nekde jinde...

To je teda rádoby senzační článek, na Měšci byla okurková sezóna?

K číslu účtu dotyčný zjistil max. jméno a příjmení. To samo o sobě nikoho neztotožňuje a ani vám to nijak nepomůže ke skutečnému nalezení příjemce platby. Neznáte ani např. jeho datum narození nebo místo bydliště pro skutečnou bližší identifikaci, ani žádný kontaktní údaj. Pokud zjistíte, že majitel účtu je Karel Novák, Lucie Dvořáková nebo třeba Lucifer Morningstar, jak vám to pomůže? No, světe div se, nijak. I kdyby ten Karel Novák byl jediný na světě nemáte na něj kontakt, nemluvě o tom, že jediný na světě nebude a vy nevíte, který z nich to je, i kdybyste nakrásně měli dostupné kontakty všech Karlů Nováků. Takže použití sociálních sítí a podobné nápady je asi podobně reálná metoda, jako hledání jehly ne v kupce sena, ale ve stohu. Za vše vypovídá ostatně to, že test se vůbec nezabývá úspěšností takové metody až do konce :) správná metodologie pro podobný test by totiž vypadala tak, že autor rozešle peníze na náhodné účty, následně zjistí jména majitelů účtů svými "objevnými" metodami a následně ukáže úspěšnost jejich dohledání vyhledávačem apod., ale to už by to tak senzačně nevypadalo :D

Jediná skutečně nápaditá věc v článku je kontaktovat příjemce platby prostřednictvím dalšího, haléřového převodu, kde zprávou pro příjemce požádáte o vrácení předchozí platby.

Umím zjistit skrytá čísla které Vám volala, případně zjistit majitele tel. čísla. V případě zájmu: telefonnicisla@gma­il.com