Názory k článku Jak se nám žilo v Česku v posledním desetiletí?

Moc pěkná statistika a dobrá pomůcka. Díky za ni. Nešlo by to ještě doplnit o vývoj důchodů, aby byl přehled úplný?

Na tomto webu není zvykem odpovídat na diskusi? No, co se dá dělat, jiný kraj, jiný mrav :-(.

Je sice pěkné, že mzdy jsou 10x vyšší než za socialismu, ale kolikrát jsou vyšší ceny? Vezmu-li MHD v Praze, bývalo za 1,-, dnes je za 20,-. Výtisk novin stál 0,50, a jak velký formát měly, Dnes při menším formátu, plno inzerce a cena 20x vyšší. Změnil se i spotřební koš, kdy položky kdysi relativně levné zabírají nyní obrovské místo ve spotřebním koši (energie, bydlení, strava atd.). Byla dražší elektronika, ale zase z její drahoty se přerozdělovalo na oblasti, na které se nyní nedostává a lidé musí draze platit (silnice, školství, zdravotnictví, bezpečnost atd.). Tenkrát rozvoj elektroniky nebyl tak mohutný jako dnes, takže nebylo třeba mít každý půl roku nový telefon nebo televizor. Co se tedy tak rapidně zlevnilo, aby se inflace dostala na 2 %?
Statistický úřad je pobočkou ODS a nemůže přece přiznat, že ceny tu letí závratným tempem vzhůru a u platů je tendence je ještě snižovat. A vezmeme-li v úvahu "poctivé" odměňování určitých profesí ( např. v supermarketech) ve výši minimální mzdy, tak takovéto mzdy se brávaly za socialismu.
Takže obelhávání občanů nadále pokračuje.
PS: hovořím zde o běžné, střední vrstvě, ne o zlodějích, kteří tady rozkradli republiku a nyní kážou vodu, a sami pijí víno a myslí si, že jim patří celý svět.

Tupější příspěvek se vidí málokdy. To by se taky dalo napsat že televizor stál za bolševika 5 platů a stála se na to fronta a mohl bych vyjmenovat stovky položek. Jezevče jsi hlupák a ještě to zveřejňuješ.

Porovnání cen 1965 a 2003 (zdroj: ČSU)
Průměrný měsíční plat byl roku 1965

pouhých 1.493,- korun hrubého, zatímco v roce 2003, z kterého jsou zatím poslední kompletní statistické údaje už 16.917,- Kč a letos už průměrná mzda v Česku přeskočila hranici 18 tisíc.

A tak jsme vzali kalkulačku a počítali. Postup byl vcelku jednoduchý:

Průměrný plat byl v roce 2003 více než jedenáctkrát (přesně 11,3x) vyšší než před čtyřiceti lety.

Stejným číslem jsme proto vynásobili některé tehdejší ceny…. A? Tak to tedy byl i pro nás šok! Mýtus levných potravin Kilo kávy v roce 1965 stálo 180,- korun,

což po přepočtení k dnešnímu průměrnému platu

odpovídá 2.040,- korunám! Ve skutečnosti je to dnes ale pouhých 67,50 Kč! Takže tehdejší ceny by dnes vypadaly v obchodech takto:

Chléb 29,50 Kč (skutečná dnešní cena je 15,60 Kč), mouka 36,- Kč (skutečná dnes 9,- Kč), eidam 215,- Kč (skutečná dnes 109,- Kč), litr bílého vína 193,- Kč (skutečná dnes 61,50 Kč).

Ještě stále si myslíte, že byly potraviny tak úžasně levné?

A to nemluvíme o tom "neuvěřitelně širokém" výběru.

Možná už jste na to dávno zapoměli a ti mladší, ze šťastnejší generace, to vůbec nezažili: Jogurtů nebylo padesát druhů - dva byly tehdy úspěch. Kvalitní maso bylo nedostatkové zboží, taková šunka také nebyla úplně každý den. A banány, dámské vložky nebo toaletní papír se daly sehnat jen "pod pultem". A většinou ještě za úplatek, třeba malý balíček kávy (kg 2.040,-). "Ale pivo bylo - a určitě bylo i levnější !" - namítnete možná.

Jenže čísla mluví jasně: tehdy stálo lahvové pivo 1,40 Kčs, dnes by tedy vyšlo na 16,- korun, v obchodech ho přitom v průměru pořídíte o polovinu levněji za 8,- Kč. Ani rum nebyl nikterak levný. V roce 1975 jste flašku koupili za 65,- korun, což odpovídá dnešním 477,- Kč. Za tuhle sumu už dnes pořídíte láhev hodně, ale hodně kvalitní whisky. Drahý oblek, levnější košile Vydejme se ale z Jednot a Budoucností (jak se tehdejší "obchodní řetězce" nazývaly) do obchodů s textilem (většinou Prior). Jak dopadlo srovnání tady?

Dámský zimní vlněný plášť stál před čtyřiceti lety 440,- korun.

To je po přepočteno na dnešní poměry 4.986,- Kč. Ve skutečnosti je cena o 400,- korun nižší. Košile s dlouhým rukávem vyšla na 40,- korun, což by nyní činilo 453,- Kč. Tady poprvé by byla kdysi cena nižší. V obchodě totiž košili pořídíte v průměru za 512,- Kč.

Zato dámské punčochy stály 18,- korun, což je po přepočtu 203,-Kč.

Jenže v obchodě je pořídíte o více než 170,- korun levněji! I tehdejší cena pánského obleku 1.060,- korun se po přepočtu nejeví tak skvěle -vychází na 12.011,- Kč. V reálu jej koupíte za 5.080,- korun - a když jsou slevy, tak třeba i za necelé dva tisíce. Luxusní televize?

Kdo má židli, ten bydlí, říkalo se. A tak se podívejme, kolik stálo vybavení domácnosti. Kuchyni jste v roce 1965 pořídili za 2.474,- Kčs (a ani jste neměli žádnou práci s výběrem barvy a vzhledu ). Po přepočtu je to 28.033,- Kč. Skutečná průměrná cena v obchodech je dnes 16.456,- Kč. Tříplotnový sporák stál 2.880,- korun, což je dnešních 32.633,- Kč. V obchodě přitom v současnosti za kombinovaný čtyřplotýnkový spotřebič vydáte jen něco málo přes 10 tisíc. Velmi podobné je to s chladničkou. Tehdy stála 2.400,- korun

a měla objem 60 litrů. To je po přepočítání 27.194,- Kč. Pořádnou chladničku o objemu 220 litrů teď ale koupíte už za 9 tisíc. Ještě zajímavější výsledek dostaneme u televize. Tehdy vyšla černobílá na 3.800,- korun, tedy dnešních 43.057,- Kč.

Dnes velkou barevnou televizi koupíte v průměru za 8.312,- Kč. Mimochodem:

barevnou televizi jste si až v roce 1985 mohli pořídit za 15.200,- Kčs.

Po přepočtu k současným platům by cena televize činila neuvěřitelných skoro 90 tisíc!

Levné bydlení? Poněkud těžké je porovnávat nájemné, informace jsou neúplné. V roce 1985 jste ale za bydlení ve 2+kk platili 358,- korun, což je po přepočtu 2.100,- Kč. V roce 2003 ale činil nájem za obecní byt 3+kk ve skutečnosti 1.818,- (bez poplatků za inkaso = energie a voda). Koupit byt na volném trhu ovšem nešlo, což bohužel částečně přetrvává dodnes.

Předražená auta. Z domova nyní vyražme do autosalónu. Tedy vlastně do prodejen Mototechny, jiné nebyly. Zapomeňte na dnešní velké prostorné showroomy plné skla, nejrůznější modely, akční nabídky - a okamžité dodání. Na auta se tehdy v pořadnících čekalo týdny, měsíce a někdy i roky. A mnohdy jste ještě museli šéfovi Mototechny něco šoupnout "bokem". Balíček kávy ovšem nestačil Ale nekupte to, když "embéčko", tedy Škoda 1000 MB, stálo jen 45.600,- Kčs! Jenže po přepočtu se vám poněkud protáčejí panenky. Cena totiž vychází na neuvěřitelných 516.688,- Kč! Za to dnes v pohodě koupíte Mercedes typu A! Nebo dvě průměrně vybavené Škody Fabie s nejslabším motorem. A můžete s nimi okamžitě odjet. Mimochodem, benzín v roce 1965 stál 2,40 Kčs (speciál=dnes Natural 91), což je po přepočtu 27,19 Kč. V roce 2003 přitom průměrná cena Naturalu 95 (lepšího) činila 24,13 Kč (pravda, dnes je to skoro 30 korun). Takže ani ten benzin nebyl tenkrát levnější. Nemluvě o tom, že tehdejší auta zpravidla měla mnohem větší "žízeň". A když na výlet, tak do hotelu. Dvoulůžkový pokoj bez koupelny stál v hotelu kategorie "B" 38,- korun za noc, tedy "dnešních" 431,- Kč. Nyní za stejné peníze pořídíte pokoj s kompletním sociálním zařízením.

Ještě stále máte pocit že to tehdy bylo všechno levnější???
Jezevci ale nezapomněli
(zdroj: ČSU)

Jak tady někdo výše uvedl - "Statistický úřad je pobočkou ODS a nemůže přece přiznat, že ceny tu letí závratným tempem vzhůru a u platů je tendence je ještě snižovat."
Nepoužívejte proto takovéto nesmysly statistiků. Ono dle s. Julínka také vycházelo, že si občan "v průměru" doplatí o 150,- ročně víc za léky. Vezmu-li v úvahu, že z deseti lidí průměru bude jeden nemocný, tak ten jeden pak bude doplácet místo 150,- 1500,-!!! Já osobně užívám běžně jedny léky, na které jsem doplácel 16,- za balení - nyní je doplatek 43,-. U podobného léku s kdysi ještě menším doplatkem je nyní doplatek 74,-. Takže těch 150,- navíc nemohlo být myšleno za rok, ale za měsíc !!! Dobrá, s. Julínek uváděl, že se doplatky zvýší, aby ti vážně nemocní nemuseli tolik platit. V rodině máme závažně nemocné dítě léčené ve FN Motol. Léky, které užívá a bude muset užívat dokud nezemře a které nejdou jen tak "prohodit" s jinými, mají doplatky stejné nebo vyšší než před reformou. Takže v rámci rodinného rozpočtu jde jednoznačně o navýšení za naše platby do zdravotnictví, přesto, že bylo slibováno něco jiného. A až k tomu ještě přičteme zamýšlené poplatky za recepty, návštěvy specialistů... to se nedoplatíme.

Co uvádíte Jediný pravý jezevče, tak to je jen výběr některých cen. Kávu k životu nepotřebuji, a její láce vede ke zvýšenému pití kávy, což se odráží ve zhoršování zdravotního stavu.
Uvádíte nájemné v r. 2003. Ale kolik činí dnes? A jak tady někdo jinde uvedl - o kolik šla nahoru voda? A ostatní výdaje související s bydlením? Televizi si opravdu nekupuji každý rok, tak je mi jedno, že dnes nestojí 90 tisíc. Ale vlastně taky ji za ty peníze seženete!

Co se týče vašich údajů o nových autech - není problém sehnat Fabii za půl milionu, nechcete-li ji v základní výbavě s řidítky a s petrolejovými světly. Za 258 344,- neseženu Fabii průměrně, ale jen spartánsky vybavenou! Dnešní prostorný showroom bych klidně oželel (jakož i mramorové paláce bank), kdybych si mohl obstojné nové auto koupit třebas za polovic (jakož i mnozí další nepodnikatelé jezdící v - průměrně - 13 starém šrotu většinou dovezeném sem ze západu) /5x nižší mzda než v cizině, ceny u nás téměř stejné nebo i vyšší!!!/. Právě cena Favoritů zde byla neúměrně vytažena během několika málo dní po převratu z 89 tisíc na více než 130 tisíc, a to při zachování stávajících, mizerných užitkových vlastností. Když tohle udělal Gottwald, byla to měnová reforma. Když to udělali Očekávatelé Funkcí, bylo to "přetržené hospodářství". Až časem, na čtvrtmilionové hranici, tam dodali enderáci katalyzátor. Ostatně, za éry 120tek byla auta běžně k odběru, i na půjčky, nečekalo se ani se nedávaly úplatky. Jen u žigulíků byla situace samozřejmě jiná ...

Pokoj za dnešních 431,- bych sehnal tak leda v Horních dolních Kotěhůlkách, nebo v nějakém pozůstatku odborových rekračních zařízení - jinde samozřejmě stojí podstatně více.

A všiml jsem si, že vycházíte z údajů roku 1965 a 2003! Ale tady lidé srovnávají dobu před převratem - tedy kolem r. 1989 a dnes 2007 - a to už byla situace jiná! Zrovna tak by bylá jiná i dnes, bez vykořisťovatelské pomoci soudruhů z ODS, kteří republiku rozkradli či levně prodali. Možná by tady nebylo tolik západního zboží, které sem ovšem tehdejší režim chtěl dovážet, ale bylo mu v tom bráněno administrativními omezeními ze Západu (vše se tenkrát točilo kolem vyspělých technologií zneužitelných vojenskou mocí, a proto západ nedovolal dovoz zboží ani pro civily). Na druhou stranu jsme řadu věcí uměli vyrobit, a nemuseli je dovážet v nyní předražené podobě z ciziny, a zdejší lidi by měli práci ...

Pokud se podíváte do dneších diskontů, jak se lidi pídí po tom nejlevnějším, co trh nabízí (jedná se o haléře či koruny v rozdílech cen), asi to nebude s koupěschopností (a tím i stavem naší ekonomiky) tak růžové ...

Modrou statistikou můžete oblbovat dnešní děti na základních školách, ale ne pamětníky, kteří 89. pamatují. Jistě je i řada věcí, které tenkrát neklapaly, ale dějiny v cenách nepřepisujte!

A co byty ? Před "revolucí" cca 35.000 za 3+1 na sídlišti. Dnes takový byt stojí kolem cca 2,5 mega. Alespoň v Praze. Záleží samozřejmě kde to je. Nový byt, který není z panelu, stojí tak kolem 26-35 tis. za m2. To je u byto kolem 60 m2 cena 1.560-2.100 tis. A teď porovnáme platy: Tenkrát byl průměrný plat cca 2100 Kč, tj. na byt si člověk našetřil za necelých 17 měsíců. Dnes je průměrný plat cca 20.000, tj na byt za 2100 tis. si našetříte za 105 měsíců. To je už pořádný rozdíl. Ale i když vezmu levnější byt, garsonku, která v Praze stojí kolem 1.200 tis Kč, tak na ní budete šetřit 60 měsíců. Faktem ovšem je, že dnes jsou byty dostupnější, nikoliv finančně, ale časově. Tehdy se muselo zapsat do pořadníku právě narozené nemluvně, aby se dostalo k bytu coby dospělý člověk. To teď už nehrozí.

s tím rumem nesouhlasím. Pamatuji si, že ještě nedlouho před revolucí stál 50 Kč / půl litru, šak se mu pro nic a za nic neříkalo "kolek za padesát". Leda, že by ta cena byla za litr, to je možné.