Názory k článku Internetové bankovnictví není pro každého

V Mozille mi bez problemu funguji i aktivni operace. Jen musite nastavit spravnou cestu na podpisovy certifikat (a to neni napr. A:, ale mnt/floppy) a jinak to fach super. Pasivni operace (prohlizeni) jde prakticky v cemkoli

Nebyl problem, ze bysme nastavovali chybnou cestu k certifikatu, ale pri testovani nebylo mozne kliknout na tlacitko, odesilajici cestu k certifikatu (nemluve o tlacitku k vyhledani cesty).

Pokud Vam neslo kliknout na tlacitka, resp. se nezavolal odpovidajici kod java appletu, pak se asi nestahnuly tyto potrebne applety. Pricinou muze byt nepovoleni globalni javy v mozille, spatna provazanost JRE pluginu s mozillou (zjistite pres About plugins) a nebo opomenuti kodu do Vaseho home adresare, jak jsem to popsal na nasich oficialnich strankach www.rb.cz. Pokud chcete s cimkoliv ohledne aktivnich operaci v linuxu (Mozilla, Netscape, Galeon, Phoenix) poradit, obratte se na me prosim na bezplatne lince RB 800 900 900 - od operatora(ky) se nechte prepojit primo na me. S pozdravem,

Stanislav Puffler (IT/IBS Helpdesk - Raiffeisenbank a.s.)
- radny clen CZLUG

Neslo kliknout POUZE na tlacitka u registrace certifikatu, ostatni byly bez potizi, proto soudim, ze chyba nebyla na strane prohlizece.

Nechci šířit poplašné zprávy, ale mám dva dotazy.
1. Jak je zabezpečen počítač, že mi nikdo (pravděpodobně spoluuživatel) neodkouká z pod prstů co a kam píšu, že neběží snímání obrazovky a v případě krádeže PC se mi nikdo nedostane na stažená data??
2. Jakým způsobem běží provoz přes servry na Internetu, že se nedá odposlechnout přenos, případně, že mě nikdo nepřesměruje na svůj server, kde si zjistí mé nastavení a pak se přihlásí mým jménem.
Osobně považuji Internetové bankovnictví za hazard i když nabízí komfort a pohodlí.

ad 1. jak je zabezpecen vas pocitac, ze nikdo pri vasem surfovani internetem prave nestahuje od vas nejaka data?
ad 2. to je na dlouho....

osobne bych ve vasem pripade povazoval za hazard se pripojovat k internetu a vubec byste se mel asi schovat i s pocitacem do nejakeho betonoveho bunkru...;-)

ja osobne povazuji zase za hazard chodit s penezma do banky, co kdyz me cestou nekdo okrade? ;-)))

1. Pro vyssi zabezpeceni IB je dobre pouzivat banky, ktere umoznuji pristup s dynamicky generovanym heslem - napr. pomoci SIM Toolkit nebo PIN kalkulator. V takovem pripade odecteni "nevadi" (clovek, ktery precte heslo, se na ucet stejne nedostane). Jak zabezpecit pocitac proti zneuziti ulozenych dat v pripade kradeze? Na to existuje cela rada softwaru a HW klicu, ale konkretni informace vam poskytnout nemohu, protoze je neznam.

Ale ani banky, ktere vyuzivaji "jen" uzivatelske jmeno a heslo (zpravidla podporene napr. SMS zpravami ci monitoringem transakci), podle vlastnich slov nezaznamenaly zneuziti Internetu k "vybileni" uctu. (Pokud nekdo prevede penize - prevede je na jiny ucet a jsou dohledatelne. V pripade reklamace klientem by se pripadem zabyvala policie, a banka by v ramci zachovani duvery penize vratila.)

2. Provoz pres servery Internetu je kodovany zpravydla 128 bitovym sifrovanim SSL. Po mnohych rozmluvach s programatory jsem jako laik v teto oblasti dospel k zaveru, ze je dostatecne bezpecne, aby ho nepopolana osoba nerozlustila. Nektere banky umoznuji i nizsi sifrovani pri pouziti browseru, ktery nepodporuje 128 bitove. V takovem pripade je volba na klientovi, ale i 64 bitove je vysoce bezpecne.

To, ze nikdo nepresmeruje spojeni na jiny server s podobnou "vizazi", si muzete kdykoli overit podle certifikatu stranky. Banky nejcasteji vyuzivaji sluzeb renomovane VeriSign nebo I. CA.


100% bezpecnost vam nikdo nezaruci, ale internetove bankovnictvi je bezpecnejsi nez napr. pouzivani platebnich karet - ty lze ztratit, obchodik je muze zkopirovat, precist... Narozdil od nekterych pripadu s platebnimi kartami (viz napr. Kradou bankomaty?) se v zajmu udrzeni duvery v system, ktery je nejen pohodlny pro klienta, ale tez levny (na provoz) pro banku, se k pochybeni systemu i k lidskym chybam postavi mnohem vstricneji. Vzdyt, jak jsem naznacil vyse, vystopovat pachatele ci rozpoznat, ze se jedna o podvod, neni zas tak obtizne.

1. Pokud běží nějaký "špionážní" software, který zaznamenává údery kláves, potom je samozřejmě ochrana uživatelské jméno + heslo snadno překonatelná. Ypůsob, který popisuje p. Zámečník by samozřejmě odolal.
2. Přenos probíhá šifrovaně. Tento způsob se považuje za bezpečný (i když se čas od času najdou poznámky o tom, že i tady existují bezpečnostní díry).

Jinak já používám obyčejný Servis24 od Spořitelny a nemám výhrady. Zatím jsem neměl problém a neznám ani nikoho dalšího, kdo by si stěžoval. Pokud přesto nemáte důvěru, tak je možné snadno snížit maximální částku, kterou lze takhle převést.

Pridam se ke chvalicim komentarum, mam ucet u eBanky od roku 99, hned po jejich startu, od zacatku mi to bezelo pouze pod IE a asi 2 roky nazad najednou i v Linuxu - NN 4.76, (kdo si vzpomene) v posledni dobe pouzivam bez problemu Operu i kdyz uz podstatne mene co Oskar spustil SIM Toolkit. Nikdy jsem nezaznamenal problem s bezpecnosti a to jsem se dival na ucet i v internetovych kavarnach, ta trocha soukromi, aby mel clovek monitor jen pro sebe se da vytvorit vzdy.

Kdyz me zacalo zajimat internetove bankovnictvi, tak jsem zjistil, ze jsem pred lety udelal nevedomky drsnou chybu, kdyz jsem se zapletl z KB. Jejich systemu mojebanka.cz by spise slusel nazev microsoftbanka.cz. :-(

A tak jsem jim napsal, ze mi to z Linuxu nejde a asi to nebude tak snadne, protoze to chce ie a activex. Odpovedeli mi, ze delali rozsahly pruzkum, ze ktereho zjistili, ze pres 95% lidi pouziva ie (dobre investovane prachy, ze?) a ze mam smulu.
Nedavno jsem jim zase napsal, ze bank, kde se neda dostat z mozilly, kvapem ubyva. Odpovedeli mi, ze to registruji a podporu alternativnich platforem zvazuji pro delsi casovy horizont. Sice nic moc, ale mozna se uz aspon zacinaji probouzet.

Chci rict, ze je treba je otravovat! Sami na to neprijdou nikdy. Proto prosim, piste jim, ptejte se jich, otravujte je ...
Adresa je mojebanka@kb.cz.

Presne tak, bez naseho tlaku si budou delat co chtejIE.
Slysel jsem, ze GE si delala pruzkum na vlastnich strankach - 98 % uzivatelu vyuziva IE - bodejt ne, kdyz jinde jim poradne nebezi ani prezentace :-).

Coz je mimo jine i duvod, proc na uctu v KB mam mizivou castku (zalozni ucet) a plne vyzivam sluzeb Ceske Sporitelny, i kdyz inet-bankovnictvi nepouzivam - fandim jejich podporovani standartu.

Souhlasim, docela nechapu proc se KB tak slepe drzi MS a pochybne activex technologii. Porad spekulujou nad tim, co je pro zakaznika nejlepsi a pritom vetsine podnikatelu stacila dosovska BBSeska, ktera bezela snad na vsem.
Kapitola sama o sobe je potom Profibanka, takovy slepenec nedokonalych ms komponent to se hned tak nevidi. Kdyby zavedli gsm-banking tak udelaji lip..

Vzhledem k tomu, že UB skončí, hledáme novou banku. Toto je výsledek mé rychlé rešerše bez záruky zaměřené striktně na Linux:
ČSOB: Ne.
KB: Ne.
ČS: Ne pro firmy, nepodporováno ale funkční pro fyzické osoby.
GE: Ne.
HVB: Ne.
Citibank: Demo funguje, ale Citibank se nechce vyjádřit.
Volksbank: Ne.
eBanka: Oficiálně i fakticky ano, platby do zahraničí ano, hromadné přikazy ano - ABO formát.
Raiffeisenbank: Oficiálě i fakticky ano, platby do zahraničí ano, hromadné přikazy ne.
ŽB: Ne.
Pokud je někde něco špatně, prosím, opravte mě.

csob - v mozille nejde, ale v konquerorovi ano.. testovano

CSOB v mozille jede z linuxu i Windows. Bohuzel s jednou, ale podstatnou vyjimkou. Nefunguje zadani prikazu k uhrade. Je tam pouzita nejaka ficura, ktera funguje jen z IE.

Tak tohle je presne to co jsem hledal pro orientaci ktera banka co nabizi. Predevsim si mysli, ze udelat Internetove bankovnictvi pro jiny browser nez IE neni vubec tezke, nesmi se jen kategoricky vyzadovat ActiveX s povolenim uplne vseho (jako je tomu napriklad u KB). Napriklad nektere zahranicni banky maji pristup udelan pres cislo karty + heslo. Eventualne volitelne dalsi zabezpeceni. Tyto banky uz na uvodni strance hlasaji, ze podporuji IE a NN (cimz vlastne podporuji i Operu a Mozillu, protoze jenom IE jde "proti vsem" se standardy, ktere jsou pouze od MS a nejsou zalozeny na dohodach vice spolecnosti).

Dekuji. Jen male upresneni ke Komercni bance - pokud je povoleno ActiveX i pro nezabezpecene operace, Mojebanka nejde spustit.

Jake standardy "IE jdou proti vsem", vyjmenujte je prosim, presne a detailne. Neni to spise tim, ze vse ostatni je technologicky 100 let za opicemi ?

No napr. standardy CSS2 nebo ECMA*. Pokud jde o napr. o JavaScript (standardizovany na zaklade ECMA specifikace) spatne implementuje
napr. system udalosti (DOM Level 2 Events) - to je priklad, na ktery
jsem narazil tento vikend.

Jedna vec je v nedostatecne podpore standardu, druha vec (ta je daleko horsi)
je podpora spatna, kdy se prohlizec tvari, ze danou funkcnost podporuje, ale
podporuje ji spatne.

Nebo treba temer zadna podpora PNG obrazku [1]. Snad vsechny prohlizece [2] (krome lynx :)) zobrazuji transparenci v PNG korektne, jenom exploder ne. Takze nevim, co je tu technologicky 100 let za opicema. Ve vyctu chyb v iexplore.exe by se dalo pokracovat :(

[1] http://libpng.org/
[2] http://www.libpng.org/pub/png/pngapbr.html

Ja jen potvrzuji co bylo popsano vyse. IE neumi korektne CSS , javascript, tez spatne zobrazuje barvy, obrazky PNG i nektere anmGIF , a tez podporuje zpetne lomitko v URL a klidne ho odesle na server i kdyz je to dost velka chyba. Ja vim proc to IE pouziva, ale funkce, ktera rozlisi jesli je to dotaz HDD nebo na NET je dost primitivni ;). Zrejme IQ vyvojaru IE je nekde ..., a tak je postaveny cely IE. Dalsi vec IE s javou kteru distrib. MS s prohlizecem podporuje zapis do systemu (otestovano!!).

s IE ke krachu a hazardu ZDAR ZDAR ZDAR ZDAR

Potvrzuji, ze eBanka funguje pod Debian Linux Mozilla 1.0.0 naprosto bez jedineho problemu (ani netusim, jak vypada ve win.). Pokud cloveku nevadi, ze ucet stoji i s pronajmem OTP kalkulatoru asi kilo mesicne, tak je to dobra volba.

Doporucuji pouzivat OTP kalkulator, preztoze neco stoji - nikdy nevite kdo posloucha a navic OTP umi i identifikovat, zda jste se dostali na spravne stranky (minimalne u eBanky).

Nebojte se nejen vyhrozovat sve bance zmenou banky, ale i udelat to. Nez je presvedcovat, aby neco delali, je pohodlnejsi odejit. A navic je to forma odmeny pro banky, ktere na lidi mysli a investovaly do multiplatformnich aplikaci a trestu pro banky, ktere na lidi zvysoka se*

Opet klasicka dizkuze na okrajove tema, podivejte se prosim nekdy na statistiky toho jake prohlizece se pouzivaji a pochopite, proc banky ty ostani produkty ignoruji. Je to totiz jednoducha ekonomicka rozhvaha.

Daleko zajimavejsi by bylo, kdyby si nekdo dal praci s tim a zjistil, co a proc vlastne presne nefunguje. Pohadky o standardech jsou sice pekne, ale realita je takova, ze je nikdo stejne uplne spravne neimplementuje. Skonci tak, ze se musi kod lisit podle typu prohlizece a muze za to predevsim zrudnost zvana JavaScript (kde ten je prosim standardizovan ?), s tim je nutne se smirit. To ze Ceska Sporitelna funguje asi na vice prohlizecich nez ostatni je dano tim, ze nepouzivaji (krome HTTPS) zadne dalsi zabezpeceni.
Pokud chce byt nekdo "alternativni" necht si treba u sve banky priplati za vyvoj systemu pro ruzne dalsi exoticke prohlizece, nevim ale proc bych na to mel prispivat.

Tak asi nejdrive k tem standardum "jdoucim proti vsem" z predchozi reakce:
Predevsim je to ActiveX podporovane pouze MS. Podotykam zcela durazne, ze zde nediskutuji co je a co neni dobre. Dale vlastni Java Virtual Machine (napriklad Mojebanka s Javou od Sunu nechodi), ignorance nekterych CSS (priklad: levy a pravy okraj u html prikazu BUTTON a INPUT s typem BUTTON), chyba v CSS (teckovany okraj tabulky nechodi, pokud predtim byl pouzit carkovany), neumi zobrazit transparentni PNG. U prikazu FORM je horni okraj nulovy a spodni nenulovy...a tech prikladu je samozrejme mnohem vice. Podotykam, ze pochopitelne az na ActiveX, vse ostatni chodi jak v Opere, tak Mozille tak, ja by clovek ocekaval, tzn. bez chyb, defaultni hodnoty jsou OK atd...
Tedka reakce na druhy (tento) prispevek. Je fakt, ze s JavaScriptem je problem (i IE ma vlastni), ale neni mi jasne, jak se da pomoci JavaScriptu delat zabezpeceni napriklad u Sporitelny ;-). No a zminka o "exotickych prohlizecich" hovori sama za sebe o tom, ze zrejme o ostatnich nic nevite, ale jenom chcete kritizovat, protoze jste uzivatel IE. Ja pouzivam dva prohlizece: IE z donuceni, Operu proto, protoze ma rozumne volby. Kritizujte laskave az potom, co budete znat oba. Jmenovani vyhod (a nevyhod "simulatoru browseru zvaneho IE") by bylo ale na namet jineho clanku na jiny server.

A ja doplnim (nejde sice o bankovnictvi, ale o normalni stranky, nicmene jako realny priklad to poslouzi dokonale):
na strankach Zivnobanky je pouzit Javascript, ktery dokonale ignoruje standard DOM (Document Object Model) pro pristup k jednotlivym prvkum a jejich vlastnostem a misto toho pouziva nejaky nestandardni Microsofti zmrud. Vysledek je to, ze to chodi pouze pod MSIE. Tak jsem se na to podival, volani jsem upravil tak, aby to bylo dle standardu DOM (prace asi na 10 minut) a hle - najednou to chodilo pod IE, Mozillou apod. Cili zadne "zastarale" standardy, spis totalni ignorace standardu ze strany MS a webmastera.
Mimochodem - tomu jsem opravenou stranku poslal, vubec se neobtezoval tu stranku opravit (kdyz uz to dostal naservirovano az pod nos, nota bene od cloveka, ktery se jako webovy programator vubec nezivi!), jen se zminil o tom, ze v Mozille 0.6 (nebo jaka to byla pred dva roky! stara verze) mu to taky nechodilo.
To je jen jeden priklad z mnoha. Ono to opravdu neni o tom, ze by byla nepouzitelna technologie, zastarale standardy apod., jak se snazite tvrdit (ostatne, mate pro to nejaky dukaz)? Je to jednak o zprznenem software od MS a druhak o naproste igonraci a diletantstvi autoru (opakuji - pokud je mozno pouzit kompatibilni "a" nebo stejnou vec delajici nekompatibilni "b", da snad rozum, ze se pouzije "a", ne?).
Jinak souhlasim s Jirkou, ze cela problematika neni na jeden prispevek v diskuzi, je to opravdu slozitejsi.

Ze je ActiveX podporovane pouze Microsoftem je asi jasne, kdyz jde o nativni kod. Na druhe strane nevidim jediny duvod tuto technologii pouzivat v internetovych aplikacich urcenych pro velke mnozstvi uzivatelu. A ty "exoticke prohlizece" jsem zkousel, bohuzel nemam 2GHz procesor aby mi pracovaly stejne rychle jako IE na daleko slabsim stroji, nemluve o chude integraci se systemem (ano ja to chci). Ohledne chyb v CSS, to je snad spise kosmeticky problem nez zavazna chyba pro kterou by to bylo nepouzitelne, ne ? Posledni opravdove problemy co nam zbyvaji je Java, ale tady by to opet chtelo detailnejsi rozbor proc a co nefunguje a nakonec JavaScript. Skoda jen, ze se neda udelat stranka zcela bez JavaScriptu, tim by se problem vyresil.
Vysledkem tedy je, ze pro kazdy prohlizec je nutne udelat stranky zvlast, pak se asi musi firma orientovat podle toho ktere se nejvice pouzivaji.

V jednom bych Vas opravil - vysledkem je to, ze je nutne udelat stranky dle standardu (a tim mame prakticky vyresenu kompatibilitu s Mozillou, Konqerorem, Operou apod.) a potom "priohybanou" verzi, ktera by chodila v MSIE (protoze je dominantni a neni mozne ho vynechat). V mnoha pripadech se bohuzel firmy chovaji tak, ze udelaji pouze "priohybanou" verzi stranek a pak ten paskvil nazyvaji "optimalizaci pro MSIE".
Dovolte mi otazku (minenou uprimne) - co konkretne mate na mysli tou "integraci se systemem"?

Ale kdepak, tak snadne to s temi standardy neni, nikdo je neimplementuje spravne.

Integrace se systemem: napriklad pouziti protokolu "ms-help", kde mohu takovou url takto otevrit jak v MS Document Exploreru, tak primo z IE. Dale pak nastaveni proxy serveru v systemu kde tak funguje jedno nastaveni i pro ostatni aplikace (samozrejme ty nezprasene), spolecnou slozku Favorites, drag & drop s Explorerem (cesky Pruzkumnik), moznost rozsirit programove prohlizec o dalsi vlastni protokoly atd.

> kde ten je prosim standardizovan ?

treba tady:
http://www.w3.org/DOM/
http://www.ecma-international.org/publications/standards/ECMA-262.HTM

Jinak doporucena literatura:
http://www.w3.org/
http://www.webstandards.org/
http://www.anybrowser.org/

Pak muzete psat o vecech, o kterych ted zrejme nevite vubec nic.

> nevim ale proc bych na to mel prispivat.

A proc bych ja mel prispivat na vyvoj aplikaci, ktere na mem pocitaci stejne nepobezi?
Proc to radsi nezkusit s temi standardy? ;-)

Navic jak uz nekdo zminil vyse, nekdy fakt staci nahradit vsechny vyskyty document.all za document.getElementById (zvladne to i Word :)) a uzasne dynamicka stranka najednou funguje i v ostatnich prohlizecich.

bye

No, nevim jak IE6 (nepouzivam ho), ale predchozi verze IE prave getElementById neumeji, ale zato maji nestandardni document.all. Muzeme spekulovat, nakolik je to nahoda a nakolik je to zamer nenapadne "zprznit" standard tak, aby takto psane stranky fungovaly pouze pod MSIE, ale vysledek je opravdu to, ze to nikde jinde nechodi.
Opet opakuji muj nazor - firma, ktera vi, co dela, udela stranky dle W3C a pro pitomej Exploder udela obezlicky tak, aby to fungovalo i na nem. To je optimalizace. Nikoliv to, ze automaticky vsude naplacam document.all nebo document.events, aniz bych pouzil standardizovane ekvivalenty, a nalepim na to "Optimalized for IE 5.0, 1024x768x16bit", jak je u amateru (byt se kolikrat schovavaji za hlavicky profesionalu) zvykem.

Zajimave, potom se mi asi jen zda, kdyz mi v IE 5.5 funguji stranky s "document.getElementById". Vim ze takhle diskuze nema cenu a vetsinu ctenaru nezajima, jako nekonecne diskuze na tema Linucks/Windozer. Ale jiz z principu mi to neda, poslouchat to neustale kydani hnoje na produkty jiste firmy jen proto, ze se ji zavidi uspech.

Vzhledem k tomu, ze jde o reakci na muj prispevek, tak prepokladam, ze ta "zavist jiste firme" patri take mne.
Omlouvam se, opravdu to uz IE umi od verze pet (a ne sest). Je ta zminka o "kydani hnoje" narazkou, ze takovych faktickych chyb jsem se dopustil casteji nebo pouhy projev fanatismu, kdy jakakoliv kritika neceho oblibeneho je spatna, protoze to moje oblibene je zkratka bezchybne?

Myslim, ze jediny z koho tady mluvi zavist jste Vy. Zavist z toho ze nejste schopen vyzkouset a pouzivat Mozillu ci Operu, protoze jste kdysi je zkusil a ony byly spatne. Nikdo netvrdi, ze Opera byla ve verzi 4.x dobry browser. Jenze od te doby se jak ona, tak Mozilla hodne zmenily a nyni se muze jit IE bodnout ve dvou vecech: 1) volby co poskytuje nejsou ve srovnani s vyse jmenovanymy browsery volbami, ale simulace cinnosti (a navic hodne spatna)
2) v jiz nekolikrat zde diskutovane podpore standardu. Jak nekdo vyse spravne zminil, tak webmasteri jsou vetsinou prasata a podle toho potom vypada kod. Dela se podle MS a ne vzdy to chodi i pod samotnym MS IE. Ono staci do toho vazne videt trochu vice, nez do toho asi vidite vy a pak jdou stranky celkem v pohode, drobne ustupky se ovsem bude muset IE delat porad. Podle meho nazoru vsak IE pomalu na trhu ztraci, mozna hodne pomalu, ale ztraci a je to predevsim diky ignoranci. Kazdeho velkeho "vudce" porazil v dejinach ne protivnik, ale jeho vlastni arogance a namyslenost.
Takove zakladni volby jako otevreni okna na pozadi (vyuzitelne zejmena na serverech jako je tento), prace s cache pameti, vestaveny download manager, news klient, email klient, prehledne zpracovana historie (rikam prehledne! a ne to obludarium, ktere poskytuje IE)...o tom vsem si muze nechat IE leda zdat.
Jeste poznamku k ActiveX a aplikaci mojebanka....KB tvrdi, jak je to jednoduche a bezpecne, ze je to pouzitelne i na cesty, staci pry sebou nosit digitalni certifikat na mediu....hm uz vidim jak nekdo sebou pro cestovani taha medium s digitalnim certifikatem. Mnohem lepsi je heslo (ktere i tak musi byt) a napriklad cislo kreditni karty jako vstupni uziv. jmeno.

Ad getElementById, umi to IE5 a vyssi.

ad "JavaScript (kde ten je prosim standardizovan ?)"

Kompletni popis standardu ECMAScriptu (ECMA-262) 3tiho vydani jsou k nalezeni zde
Podrobne informace, specifikace javascriptu 1.3-1.5, atd. najdete - no kde jinde nez u vyrobce - na http://devedge.netscape.com/library/manuals/ . Pokud jste dosud vyvyjel aplikace v javascriptu bez znalosti z techto dokumentu a pochopitelne W3c DOM, pak chapu proc nazyvate javascript zrudnosti. Ono bez znalosti to totiz jde opravdu ztezka ... :-)

Statistiky nejpouzivanejsich prohlizecu jsou dost zavadejici, protoze vetsina alternativnich prohlizecu umoznuje nastaveni identity a pro statistiky se pak tvari jako IE

Jenom upozornění pro všechny zákazníky Živnobanky. Ač není oficiálně podporována, funguje NetBanka i na Mozille (mám Mozillu 1.5cz s Javou 1.3.1_08 na Windows 2000/XP) a to dokonce lépe, než na IE (hlavně v síti, kde IE občas zatuhne).

Zde je moje reakce na zjisteni, ze s linuxem a Mozillou si platim internetove bankovnictvi zbytecne :


Dobrý den vážení,

s velkým zklamáním jsem zjistil, že Vaši programátoři nebyli schopni splnit standardy konsorcia W3 a dalších normalizačních institutů a nemohu tedy používat službu MojeBanka na linuxu.

Vaše webové rozhraní je plně závislé na představách Microsoft Internet Exploreru 5.5 a 6 o standardech html a javascriptu. MS IE nesplňuje standardy pro interpretaci HTML kódu a MS implementace javy je vůbec pochybná.

Nyní zjišťuji, že jiné banky byly schopny napsat své webové rozhraní tak, aby byly podporovány prohlížeče více platforem/autorú, např. GECP.

Službu jsem si zaplatil v měsíčním poplatku za vedení účtu a
nepředpokládal jsem žádné problémy. Pracovníka zákaznického oddělení KB jsem explicitně neupozornil, že chci používat linux, na druhou stranu se mě dotyčný úředník NEZEPTAL, zda náhodou nechci přistupovat ke svému účtu z linuxu. A nebyl jsem upozorněn, že to NEJDE. Na přečtení smlouvy jsem neměl čas (uznávám svou chybu), své bance však plně důvěřuji a očekával jsem, že se mnou bude jednáno otevřeně a že budu na skutečně PODSTATNÉ
aspekty používání služby MojeBanka upozorněn.

OS Windows nevlastním a i když k němu mám přístup u svých klientů, nemohu jejich počítače tímto způsobem využívat.

Doma používám linux (kernel 2.4, glibc 2.3.2) a jako prohlížeč Mozillu 1.5 a 1.6b.

Existuje v blízké budoucnosti nadějě, že Vaše webové rozhraní bude
podporovat více prohlížečů ?

Cítím slabost pro Komerční banku a jen velmi nerad bych služby Vašeho jinak naprosto vynikajícího bankovního ústavu přestal kompletně využívat.

S uctivým pozdravem,


xxx




Reakce pracovniku KB :

>Vážený pane xxx,
>>

aplikaci mojebanka je v současné době možné provozovat skutečně pouze na operačním systému MS Win 98 a vyšší ve spolupráci s prohlížečem MS IE 5.5 a vyšší. KB k tomuto řešení přistoupila z důvodu masového rozšíření uvedených OS a prohlížečů mezi běžnými uživateli.

Na základě zvýšené četnosti požadavků podobných Vašemu KB v nedávné době učinila první krok k tomu aby v budoucnu bylo možné aplikaci provozovat i na alternativních typech operačních systémů a prohlížečů. Tímto krokem bylo zbavení aplikace mojebanka závislosti na komponentě MS Java Virtual Machine. V současné době je možné použít např. i Javu od společnosti Sun Microsystems. Požadavky našich klientů jsou vždy prvním kritériem pro
implementaci nových funkcí a přizpůsobování aplikace. Jak jsme již
zmínili, evidujeme vyšší četnost požadavků podobných Vašemu. Z toho důvodu již naši specialisté připravují řešení, které by v důsledku vedlo k odladění aplikace mj. i pro OS Linux. Vzhledem k vysoké technické náročnosti řešení nám však není znám konkrétní termín konečného odladění aplikace.

V případě dalších dotazů nás, prosím, kontaktujte na bezplatné informační lince pro aplikaci mojebanka a profibanka 800152152 nebo prostřednictvím této emailové adresy.

Komerční banka Vám přeje příjemný den.
Aaa Bbb a Ccc Ddd - odd. péče o zákazníky



Tvrzeni o "vysoke technicke narocnosti" je znacne pochybne, asi tam nemaji lidi veci skutecne znale, bohuzel.

Svou drzost jsem zatim neskaloval v nabidku, ze jim s tim odladenim pomohu.

Ja jsem udelal podobnou zkusenost s IPB blahe pameti. Jim jsem dokonce pomoc nabidl, jednalo se o port jejich aplikace Homebanking, ale byl jsem ubezpecen, ze maji dost svych odborniku a ze o portu neuvazuji. :-)

Libor

Internetbanking od Volksbank funguje na Mozille i Opeře po přidání knihovny aplikace do adresáře pluginů daného browseru. Info poskytne technická podpora. Vyzkoušeno.