Což o to, co budu muset instalovat do PC, ale: operační systém PC přejde na vyšší level a ten mi už čip identifikovat nemusí, třeba ani ne čtečku karet (mně třeba vyšší level operačnímo systému nepřečte některé starší flešky, prostě je "nevidí"). Dále předpokládám, že čtečka mi přečte více čipů, ne jen jeden, což bude důležité třeba pro rodinu s dospělými dětmi nebo se seniory, aby nakonec nemusel mít každý člen rodiny vlastní čtečku.
Každý začátek je ale těžký a i u složitých PC-systémů se kolikrát mouchy vychytávají za provozu. A protože pracuji v IT, tak vím, že kolegové kolikrát říkali, že kdyby tomu zákazník aspoň trochu rozuměl a věděl, že u něj v systému někdy doslova laborují a kolikrát pracují metodou pokus-omyl, aby chybu vůbec našli a mohli ji odstranit, tak že by je asi nejradši vypráskal. Ale udělat to nemůže, protože ten systém potřebuje. Takže budeme držet státu palce, aby to fungovalo.
Že po přechodu na "vyšší level" operačního systému nevidíte některé flashky, je dáno velmi, velmi starým filesystémem, na který vám někdo flashku naformátoval a nový operační systém ho prostě již nepodporuje, protože už dlouho jsou dostupné lepší a spolehlivější.
V případě čipu toto hrozí až za mnoho let, neboť komunikace čipu je dána ISO normou a dokud se nevyřadí, zůstane standardem.
V případě čtečky karet, je pravděpodobnost vyšší. Nicméně komunikační rozhraní PS/SC také zaručuje slušnou zpětnou kompatibilitu.
Nejhorší je tak možnost, že výrobce čtečky, nebude aktualizovat firmware čtečky samotné a s nějakým updatem operačního systému přestane definitivně komunikovat. V takovém případě si buď můžete za pár stovek znova koupit nějakou noname a další roky pohodlně fungovat, nebo zainvestovat do kvalitní od spolehlivého výrobce.
tak my linuxáři to máme jednoduchý, je to v dotnetu, čili na nás stát zase hodil bobek a řekl, jestli to chcete, tak si to zkuste nějak pustit přes emulaci, to už je váš problém.
takže já zůstávám u datové schránky a té plastové kartičky bez těch všech pinů, boků, puků a co já vím čeho všeho ještě.
Pokud to bude fungovat podobně jako elektronické služby doposud, tedy past na pokuty a penále, tak je třeba se od toho držet dál. Příklad je elektronické podání daňového přiznání přes DS. Soubor v XML formátu lze snadno automaticky validovat, ovšem při chybě vám nepřijde zpět žádné oznámení a považuje se to za nepodané. Takovéhle služby, kde se záměrně čeká na chybu a ta se záměrně neoznámí byť je to technicky triviální, ať si stát strčí někam.
Snad už někdo přemýšlel i nad řešením levnějších a rychlejším a to je mobilní telefon. Každý druhý mobil dneska už má NFC a dokáže jistě pracovat jako čtečka. To by mohlo být levnější řešení pro ty co nemají PC a taky by se nemusely kupovat čtečky. To podle mě, ale soudruhy ještě nenapadlo :-)
NFC jsou bezkontaktní čipy. Pro šifrování a podepisování se používají kontaktní čipy, protože tam je přeci jen potřeba něco spočítat a na to je potřeba energie, které přes NFC získáte málo. Asi byste nechtěl čekat desítky sekund, než se na pomalém NFC čipu spočítá asymetrická šifra.
Navíc si opravdu nedovedu představit, kdo by chtěl třeba vyplňovat daňové přiznání na mobilu, když i na počítači je to složitý nepřehledný formulář.
No, soudruhu, takže by to třeba pak mohlo vypadat tak, že přijdete na úřad, až na vás přijde řada, tak vytasíte mobil, abyste prokázal svoji totožnost, načež zjistíte, že v mezidobí se vám mobil vybil. Tak požádáte úředníka, aby vám zapůjčil nabíječku a pustil vás k zásuvce. Mobil nabijete a co pak? Budete mít právo být ihned odbaven nebo si půjdete vystát frontu znovu? :))
Samotné řešení identifikace občanským průkazem není CÍL. Je to PROSTŘEDEK.
Zda se ujme nebo ne, bude záviset na tom, jaké služby umožní stát prostřednictvím elektronické identifikace čerpat.
Pokud stát nabídne hodnotné a použitelné služby, pak bude raději využívat komunikaci přes internet (a "přes občanku"), než jezdit na úřad.
Nemam a nechci op a tuhle uz vubec ne. Prez homecredit se na ni da pujcit az 100 000. Tech lumparen se s tim da udelat spousty,. Radeji nedomyslet.Ne malo lidi na to doplatilo. Mam pas a ten se tak lehko zneuzit neda. K prokazani totoznosti PCR staci mimochodem nadiktovat udaje, nebo aby se za vas nekdo zarucil.
Základní ochranou proti zneužití jsou přístupové kódy k čipu (např. IOK).
Ty znáte pouze Vy a nikdo jiný (ani stát).
Pokud ty kódy nikomu neprozradíte, tak elektronickou část občanky máte pod výhradní kontrolou.
Pokud Vám občanku někdo ukradne, tak jednak můžete zablokovat elektronické funkce a certifikáty.
A jednak se při neúspěšných pokusech o hádání kódy zablokují.
Poučení: zadejte si kódy, které nejsou snadno uhodnout a nikomu je nesdělujte!
eObčanka je kvalifikovaným prostředkem pro vytváření kvalifikovaných podpisů i kvalifikovaných pečetí (Gemalto IAS Classic viz https://ec.europa.eu/futurium/en/system/files/ged/eidas-art.31-list-2018-06-19.pdf). Trochu problém prozatím je, která autorita vám vydá certifikát s příznakem uložení klíče na čipu. Autorita si totiž původem klíče musí být jistá. Prostředky od vnitra jsou - SW tvoří při generování klíče důkaz původu, vnitro nabízí autoritám knihovny pro validaci. Zda a jak podporu eObčanky autority implementují je jejich obchodní rozhodnutí.
Každopádně eObčanka poskytuje všechny technologie pro vzdálené vydání kvalifikovaného certifikátu s příznakem uložení klíče na QSCD. Na NIA je možná autentizace úrovně vysoká a autorita má k dispozici technické prostředky, kterými může eObčanku používat včetně ověření původu klíče.
Ptejte se své autority zda a kdy budou umět vydat odpovídající certifikát na eObčanku.
Naivně jsem myslel, že na tom čipu bude rovnou certifikát / klíč a kryptografie k certifikátu dané fyzické osoby, certifikát vydaný nějakou státní autoritou a povinně uznávanou všemi státními orgány. Takže by pak bylo možné posílat státní správě a správním orgánům emaily podepsané pomocí toho čipu bez nutnosti mít past jménem datová schránka. Tohle tam bude nebo ne?
nevím co je na tom nového ,já už tuhle údajnou novinku mám od roku 2015, stála 500 Kč a vlastně jsem ani neměl na výběr ty pokud nechcete uvádět nepovinný údaj - stav do kterého nikomu nic není ( zda jste svobodný, ženatý, rozvedený, vdovec…) tak vám stejně jinou než s čipem a povinností zaplatit poplatek 500 Kč nevydali. Takže asi tak mám jí už více jak 3 roky s čipem , jo ty kody (pin) jsem tam zadával na úřadě už tenkrát. Akorát že teď tahle občanka nic moc neumí.
To jste se asi nechal oklamat úřadem, který Vám občanku vydal. Neuvedení stavu rozhodně nebylo vázáno na občanku s čipem. To spíš úřad stál o těch 500kč??
A otázka co myslíte tím nic moc neumí. Základ bude, jaké aplikace vzniknou kolem. Občanka je jen nástroj pro bezpečný přístup k nim. Kromě cest na úřady má potenciál ušetřit spoustu jiných, např. i do bank. Stačí chvíli počkat a jak poroste jejich penetrace, poroste i chuť investovat do aplikací. Kamenné úřady zůstanou pro ty co mají své důvody (strach, touha po kontaktu s úřeníky/úřednicemi, atd :))
Jsem starší ročník, sice používám počítač i "chytrý mobil", ale z těch příspěvků vůbec nevím o čem je řeč. Už jsem měla občanku s čipem, úplně na nic, nikam jsem se s ní nepřihlásila. Počítala jsem, že bude fungovat jako elektronický podpis a ono nic. Navíc tenkrát musel být 10místný kód, který jsem velmi rychle zapomněla. Fakt to bylo bezva. Tak že, když jsem si z důvodu stěhování byla vyměnit občanku, vzala jsem si opět tu původní kartičku bez čipu. Je možné, že už to má další funkce, ale moc tomu nevěřím.
Tak tehdy na to státní správa vůbec nebyla připravena - teď už na to registry připravené jsou, alespoň některé. Jestli se to vyplatí kvůli nim je u každého jiné. Pokud budu hledat práci a budu potřebovat každý měsíc výpis z TR, tak asi ano, pokud ho nepotřebuji nikdy, tak ne. Pokud páchám jeden dopravní přestupek za druhým, asi budu chtít vidět jak to mám s body, pokud jezdím dle pravidel, tak je mi to jedno. A tak je to i s ostatními registry. A hlavně ukáže čas, zda to je vše anebo se to skutečně bude rozšiřovat o další věci a jaké.
Ani se Vám nedivím. Většina zdejších názorů jsou jen ničím nepodložené domněnky a zjevně s eObčankou nemá nikdo osobní zkušenost. Na druhou stranu toho očipovaná občanka zatím moc neumí a aktivace čipu je časově náročná. Ale není to tak složité, jak se bude z následujících řádků zdát.
Při převzetí vždy zadáváte Bezpečnostní osobní kód BOK (ten byl již dříve). Úřednice se Vás zeptá, jestli budete čip využívat nebo ne. Pokud ano, zadáte ještě Identifikační osobní kód - IOK (obdoba PINu u SIM karty) a Deblokační osobní kód DOK (obdoba PUKu). Takže pro výdej občanky si připravíte 3 čísla. Pak si sednete k PC, připojíte se k portálu eidentita, stáhnete prográmek, který bude komunikovat s čipem občanky a pomocí čtečky, do které zasunete občanku se připojíte k portálu. (Na okraj - základní čtečka se dá koupit za 260 Kč - nic si neinstaluje, je to jen a jen slot; ale můžete si jí někde půjčit, po aktivaci se bez ní obejdete). Nemá cenu vypisovat detaily, instrukce dostanete částečně na úřadě a úplné info je na zmíněných stránkách - eidentita. Na portálu vyplníte pár údajů a na e-mail Vám přijde kód s instrukcemi - s tím se vydáte na CZECH POINT (pošta), kde podáte žádost ohledně poskytnutí osobních údajů (datum narození, jméno a příjmení). Tím máte čip aktivovaný.
Pro následná připojení máte na výběr ze dvou variant: 1) Bez čtečky - jméno, heslo, SMS nebo 2) dáte do čtečky OP a zadáte IOK.
Možnost zneužití se mi jeví nižší, než u bezčipové občanky. Pokud občanku ztratíte, můžete telefonicky čip okamžitě zablokovat.
Vypadá to složitě, ale není. Přestože je výsledek celého snažení zatím téměř nulový, protože k dnešnímu dni (23.7.2018) jsou přístupné pouze portály ČSSZ a eRecept, tak to vidím jako krok správným směrem. Ubude vyplňování údajů na různých úřadech; mohlo by to v některých případech nahradit i datové schránky. Uvidíme.
Tak je přesně vidět, kam ten svět spěje. je to všechno začátek čipování lidí. Kdo nevěří ať si přžečte knížku "Poslední světový diktátor" a bude mu úplně jasné, že to nebyla žádná fikce autora, ale fakta. Nikdy se čipovat nenechám, i když vím, že postupem času to bude hodnoceno jako vzpoura proti autoritě a bud se to trestat.
to co jsem si přečet, mi nic neříká. Uvedená diskuze je jen pro odborníky. Jsem starší občan této republiky a někdy si připadám jako, když nás chtějí Ti mladší co toto podporují vyhladit. Naučil jsem se počítač používat k napsání dopisu, stažení fotek apod. Na co budu potřebovat posílat něco po internetu - vždy platilo, že co je psáno to je dáno!! /různé podvody pomocí počítače apod./ Na co si mám kupovat nový počítač, nový program a další tech. prostředky k využívání čipové kartičky když mi je 80 roků a nevím jestli se zítra vzbudím. Dále by mne zajímalo jeli možné bez vědomí držitele jej sledovat. jestliže je tato možnost tak je to lepší než placený informátor ,nebo pomocník VB a jiní udavači. V tom případě chápu proč stát má takový zájem na požívání kartičky OP.. Dále by mne zajímalo kolik stát přidá důchodci na toto zařízení a určitě bude provádět školení pro důchodce samozřejmě zdarma. Dotace na kotle, dotace zemědělcům tak proč ne důchodcům!!!! Ještě by mne zajímalo jak se důchodce bez vysokoškolského vzdělání má s těmito tech. prostředky naučit zacházet, využívat je když lékaři nemohou používat EET /neuměji na počítačích/ a prodavačka v obchodě, číšník, a jiné profese to musí zvládnout se základním vzděláním. Proto se ptám nač mí To bude?
Lékař by EET zvládnul, ale nevidí pro to žádný důvod, když eviduje jen pár plateb v měsíci. Pro lékaře je větším postrachem e-recept. Protože naše slovutná státní správa nevidí dál, než na konec Prahy. Jak má toto všechno zvládat obvoďák někde v Horní Dolní, když ordinuje na vsích vždycky 1 den v týdnu? To si má před ordinační dobou do té ordinace přinést laptop, tiskárnu a další propriety, aby vůbec mohl začít pracovat? Takže na vesnici si pak budou moci vybrat, jestli budou dojíždět 30 km k lékaři a kam je bude muset někdo z rodiny odvézt, protože oni to častokrát sami nezvládnou. Autobus jede 3x denně a na Velikonoční pondělí, autem to už sami nezvládnou, nehledě na to, že spousta žen starších ročníků nemá ani řidičáky. Nebo ty lidi nacpeme do domovů důchodců anebo dokonce umožníme lékařům, aby léčili a nebyli druhou profesí ajťáky. I tak jsou mnohde rádi, že tam ještě doktora ještě mají.
Tak ty elektronické funkce nové občanky prostě nepoužívejte, když je používta nechcete. Nikdo vás k otmu nenutí.
Dále by mne zajímalo jeli možné bez vědomí držitele jej sledovat.
Dále by mne zajímalo kolik stát přidá důchodci na toto zařízení a určitě bude provádět školení pro důchodce samozřejmě zdarma.
Nepřidá nic, stejně jako nepřidával na občanky bez čipů, které stály stejně.
Proto se ptám nač mí To bude?
Evidentně to nechcete používat, tak vám to nebude k ničemu. Nemusí být ale všechny věci na světě užitečné zrovna pro vás.
Je to krok zpět.
Namísto využívání datových schránek, které už jsou dnes schopné zvládnout vše, co by měla umět eobčanka (zdůrazňuji budoucí čas "měla umět"), se zavádí fyzický token , které nikdo nepotřebuje, který bude komplikovanější na ovládání a implementaci a který bude stát nemalé peníze. K používání datové schránky potřebuji počítač a internet, lze to však zvládnout i s lepším mobilem. K používání eobčanky potřebuji počítač, internet, čtečku a software pro ovládání čtečky.
Přihlášení do datové schránky by přitom mohlo sloužit k autentizaci každého občana, jak už to dělá FÚ a ČSSZ. Není to nic nového. Komunikace je jednoduchá a online. Jde jen o to sjednotit informační systémy různých státních institucí. Zřídit datové schránky povinně všem (elektronický příjem zpráv by byl pro FO dobrovolný) a začít využívat hybridní poštu, která už funguje (pro ty, kteří nemají povolený příjem elektronických zpráv). Místo toho se zavádí nesmyslné ebčanky, které byly moderní tak před 10 lety...ach jo
Dobrý den, jen chci podotknout, že když jsem si pořizovala eOP, tak jsem musela na první certifikační, kde jsem zaplatila za čtečku cca 1400 Kč, úřady mě posílaly od čerta k ďáblu, nikdo nebyl schopen poskytnout správné informace, ani jak to funguje a výsledek byl, že po roce chtěli po mně znovu poplatek za obnovení certifikátu. To jen pro info.
Čip v nových občankách má certifikaci jako kvalifikovaný prostředek pro vytváření elektronických podpisů, ten v starých občankách takoovu certifikaci neměl. V ČR to při komunikaci vůči státní správě nepotřebujete, protože ČR má výjimku z eIDASu, takže tu státní správa uznává i podpisy vytvořené na základě kvalifikovaných certifikátů ale bez kvalifikovaného prostředku na vytváření podpisů. Pokud ale např. chcete, aby váš podpis byl uznáván kdekoli v EU, potřebujete kvalifikovaný certifikát a zároveň kvalifikovaný prostředek na vytváření podpisů.
Zachvíli opravdu dojde k tomu, že nám čipy voperují a kdo se nenechá ani si nenakoupí...děs, kam se to žene......lidí vzpamatuje se proboha.....usnadní to velký prd, akorát je možné, že dotyční budou neustále pod dohledem...páč občanku musíte mít, když jste dál, než 200 m od domu.....přemýšlejte o tom....
Občanku u sebe mít nemusíte, už asi 10 let ji nenosím, protože její ztráta/krádež je prakticky nevratný problém s fatálními důsledky (exekuce o kterých se nedozvíte, pokud se mezitím přestěhujete). Nosím jen cestovní pas, k případnému prokázání totožnosti dostačuje a protože tam není adresa bydliště je i hůře zneužitelný po krádeži.
V žádném případě nedoporučuji, několikrát jsem ji musel nechat bez dozoru, kvůli údajnému ofoceni v několika zaměstnáních nebo úřadech, dokonce i base, když jsem žádal o zaměstnání bachare. Vždy mně ji vrátili o něco více s odřeným čipem, jestli někdo, někdy prolomil heslo, může být zle. Mám ji od roku 2012 hned jako první. Ve zlodejskem státě ČR budete muset být pořád ve střehu.
Nechte si bloknout ten čip a uděláte velice dobře. Je tam totiž i váš elektronický podpis.
Pardon : Můj software neumí všude čárky a háčky.
Cirka 41. léty Honza z Plzně.
Pardon : Překlep ten můj software si dělá co chce, no jo energická kvalita. Má tam být cirka 41. lety Honza z Plzně. čárku to nedokáže napsat, něco napíši, nevšimnu si toho, že to skončilo jinak, hned to napíše nesmysl. Jinak jsem tedy Cechonemec, ale můj rodný jazyk je český a umím ho velice dokonale vcetne povinné maturity z českého jazyka před lety.
Kdo má strach, nemusí si aktivovat přístupové kódy občanky a pak nelze čipovou část použít.
"Elektronický podpis" v čipu není.
Certifikáty a klíče pro vytváření podpisů si do čipu musí uložit občan sám. (A pokud nechce, nemusí.)
Aktivní operace s čipem nelze provést bez zadání správného přístupového kódu.
Tzn. že ani "zapůjčení" občanského průkazu není zase tolik riskantní (tím nechci říct, že je správné dávat z ruky OP)
Mám dotazy...
1. Je někde již platná legislativa k eOčance?
2. Povinnost statní správy a úřadů k akceptaci ... v současné době jsou tu DS (datové schánky) je to takový trošku paskvil, kdy majitelé DS si mohou zvolit zda chtějí přijímat poštu přes DS od jiných subjektů než státních...takže se stává, že Vám z nějaké firmy či instituce přijde DS ale odpovědět na ni nemůžete přes DS protože tuto funkcionalitu daná firma či instituce má vypnutou. To opravdu musela vymyslet "chytrá hlavička".
Také co nemohu vstřebat je to, že výklad zákona o DS je takový ,že i když by Vám měl státní úřad či instituce poslat primárně či přednostně poštu přes DS když jste její držitel, neděje se tak. To vidím jako totální ignoraci státního aparátu, kdy občan si vyřídí DS, ale státní instituce vám klidně poštu pošlou papírově na místo bydliště, kde se dlouho třeba nezdržujete a proto máte tu DS. toto mělo být v zákoně dané jasně a strikně, že stát plně zodpovídá za to aby úřední pošta šla primárně do DS držitele a případné problémy s tímto nedodržením by šly na vrub státu tj. dotyčného úředníka, který se na to vyfláknul.
3. Proto z toho vychází i dotaz k eObčance, jestliže tento přístup bude praktikován jako u DS, smysl jejího zřízení a využívání postrádám. Jestli si vyřídím eObčanku a budu se snažit komunikovat s úřady el. a úřady to nebudou kaceptovat nebo mi odpovídat písemně papírově, tak je to na ...
4. Držitel eObčanky je vůči úřadům již brán jako zákonný subjekt bez nutnosti kvalifikovaného cerifikátu?
Jde mi o to že jsou úřady, kterým stačilo posla formulář přes DS, ale pak jsou úřady kterým tohle nestačí, ale chtěli aby formulář byl ještě podepsán kvalifikovaným certifikátem. Takže opět každý si dělá své na svém písečku. Pokud toto nebude jasně zákonně sjednoceno a každý úřad bufe mít své nároky a požadavky opět na ...
5. Cena kvalifikovaného cetifikátu - největší problém u lidí kteří s úřady komunikují v řadu jednotek ročně je cena za obnovu kvalitifikované certifikátu. Nikdo nebude ochoten dávat 400 Kč za obnovu každý rok, když to třeba využije max. 2x do roka.
Stát tohle by měl pořešit, aby hradil obnovu u občanu ze svého nebo tohle bude kámen úrazu k masivnímu rozšíření.
Legislativně zákon o občanských průkazech 328/1999 - tam je legislativní zakotvení "eObčanky" a hlavně zákon 250/2017 o el. identifikaci. Pozorně si přečtěte §2 - od 1.7.2020 MUSÍ všechny úřady při vzdáleném přihlášení akceptovat eObčanku a pokud budou další prostředky tak i tyto.
Uvidíme jak se za ty dva roky pochlapí.
Ještě doporučuji 365/2000 a hledejte "zaručenou" identitu - budete se divit, co úřady všechno musí "jen" na základě prokázání totožnosti eObčankou.
Takže teď je to jen na lidech jak úřady donutí fungovat podle zákonů ...
Zásadní problémy:
1. Family voting - "Vládce" rodiny či jiného okruhu lidí prostě donutí své ovečky, aby před ním "správně" hlasovali. Proč jsou asi ve volebních místnostech ty budky a nesmí do nich vstoupit více než jedna osoba ...
2. Tajná volba a při tom si mám možnost ověřit, jak jsem hlasoval - až někdo přijde na geniální nápad jak to zařídit bez existence jakékoli databáze kde to jde ve výsledku spojit a tajnost hlasování je v pr…
Nicméně nic nebrání různým referendům v samosprávě, kde jsou hlasující upozorněni, že hlasování není anonymní …