Vlákno názorů k článku Doba před listopadem a po něm z finančního pohledu od anonym - To je srovnání , i v roce 69...
-
anonymníTo je srovnání , i v roce 69 byl jiný standard než v roce 89. A ten uvedený spotřební koš , to je taky pěkná manipulace. To co spotřebováváme denně to zde uvedeno není, za to nechybí auta a lednice. Kolikrát za hodinu kupujeme auto a televizi , kolikrát denně kupujeme auto , kolikrát týdně kupujeme auto , kolikrát měsíčně kupujeme auto , kolikrát ročně kupujeme auto. Za to nájem , vodu , elektřinu spotřebováváme a platíme pořád. Toto zde záměrně uvedeno není , aby nevyšlo najevo , že dnes si toho člověk koupí méně a nebo srovnatelně.Také se nemůžou srovnávat hrubé mzdy , ale pouze čisté. Hrubou mzdu na spotřebu nikdo z nás nedostane. Takže dříve člověk s dětmi s 3100 neplatil téměř žádné odvody tak dnes činní čístá mzda s průměrné mzdy činní 17538 kč. Návíc drtivá většina této výše nedosahuje. No a od těch 17 538 si odečtěte nájem spojený s elektřinou a poplatky za vodu a podobné věci a zjistíte , že vám s průměrné mzdy zbyde žebráckých 7000 kč na stravu a drobnosti , cesta do zaměstnání atd. To je realita. Jo češi se rádi chlubí , ale ve skutečnosti žebrota.
-
Méďa Béďa (neregistrovaný)Než začnete plácat pitomosti, co ve spotřebním koši je a co ne, tak si to nejdřív zjistěte, ať ze sebe neděláte vola.
www.czso.cz/csu/redakce.nsf/i/spotrebni_kos.../spot_kos09.pdf
Otázka je, jaký je poměr vah ve spotřebním koši, ale tvrdit, že tam vůbec není nájem a energie, je čirá (bolševická?) demagogie. -
brbla (neregistrovaný)No ja souhlasim s prispevek Medi Bedi, fakt rikate pitomosti.Vy fakt nevite co je ve spotrebni kosi, takze nikdo nemuze brat vazne to, co pisete. Uzivatel MedaBeda ma pravdu.Ja bych k tomu jen dodal, ze se vsadim, ze vim koho volite:-) Jinak byste ten clanek musel uznat, stejne jako to, ze se proste mame dneska lip, za prumernou mzdy si koupime vetsinou mnohem vice nez za tehdejsi prumernou mzdu.
-
anonymníPřed rokem 1989 jsem nebyl komunistou, svazákem, pionýrem a dokonce
ani jiskrou. To jen na okraj, pokud by mě chtěl někdo napadnout z bolševických
žvástů.
Jako před rokem 1989 jsme poslouchali věčné vymývání mozků, že černoši
stojí v imperialistické společnosti fronty na polívku a na západě vykořisťuje
člověk člověka atd. Dnes posloucháme stejné slinty z opačného pólu. Komunisti
mučili, vraždili, stáli jsme fronty na banány apod. Bohužel jsme svědky toho,
že od roku 1989 takto nejvíce vyřvávají bývalí komunisti, kteří se očistili
tím, že nalezli do OF a potom pendlovali po různých stranách a budovali
karieru.
Když byl kdysi Klaus, jsko premier, otázán, jak může mít ve své vládě takové
lidi jako Dybu, Kočárníka, Dlouhého a jim podobné, odpověděl, že mu to nevadí,
neboť jsou to odborníci a dnes Klaus jako prezident prohlašuje, že by nikdy nejmenoval vládu, která by se opírala o hlasy KSČM. Známý bojovník proti
komunismu Václav Havel trpěl v komunistickém lágru a věčně si zval
k sobě na Hrádeček komunistického místopředsedu vlády Čalfu, s nímž byl
velký kamarád a o Vladimíru Dlouhém se kdysi jako prezident vyjádřil, že
je to mladý perspektivní politik, kterému fandí.
Premier Fišer, Janota atd. byli kdysi ve KSČ a vysvětlují to, že jim nic jiného
nezbývalo a nyní se za to stydí... . Nezlobte se, ale je to nízké a primitivní.
Více si vážim pana Ransdorfa, který je velice inteligentní člověk a je věrný
svým názorům, než lidí, jako je např. Paroubek, Dlouhý apod.
Pokud jste demokraticky smýšlející, respektujte názory i lidí, kteří říkají, že
před rokem 1989 se měli lépe. Neznáte jejich život ani osudy a těžko můžete
hned každého takového podezřívat z bolševické demagogie. -
brbla (neregistrovaný)Tak vy jste nebyl ani komunistou, ani pionyrem, ani jiskrou... Hm... Tak to jsou jen tri moznosti:
1)narodil jste se po roce 89, to ale vylucuji, sam pisete, ze mate z dobou pred rokem 89 zkusenosti
2)Lzete- to si netorufam tvrdit
3) Nemate vystudovanou ZS, protoze pred r. 89 byli vsichni zaci ZS jiskrou nebo pionyrem.
No vzhledem k vasem postoji bych rekl, ze nejvice pravdepobna varianta je bod cislo 3, ale mate pravdu neznam vas ani vas zivot. -
Flasi (neregistrovaný)Váš předpoklad bodu 3 je chybný. Není pravda, že všichni žáci byli jiskry, nebo pionýři.
V 50. letech například spoustu kulackých dětí a dětí podobných "živlů" do pionýra ani nebrali.
Nicméně asi se bavíme o 70. - 80. letech, kdy byla v jiskrách/pionýru drtivá většina dětské populace.
Ale ani tehdy tam nebyli úplně všichni.
Já jsem do pionýru vstupoval v 80. letech a dva ze třídy tam nešli. Jeden za trest - pionýrská organizace nechtěla takového darebáka (jeho darebáctví bylo zcela apolitické). A jeden proto, že to rodiče nechtěli. Jestli byl předtím jiskra, si nevybavím, ale je dost možné, že taky nebyl.
Nemluvím o tom, že nedat děti do jediné existující dětské organizace, bylo takové, nebo makové. A už vůbec nekomentuji to, že tam nebýt by měla být nějaká zásluha. Ale byli lidé, kteří chodili na Ž(D)Š a v pionýru nebyli. -
Já (neregistrovaný)Já rozhodně nebyl pionýr a na zš jsem kupodivu byl. Potom do ssm mě nikdo nenutil, ale šli tam všichni, tak jsem šel taky. Stejně to znamenalo jen zaplatit 1x za rok nějakej příspěvek, jinak nic.
A za socialismu byla spousta věcí horších, ale spousta lepších. Ale to se dnes nesmí říkat, když někdo řekne že bylo něco lepší, hned je komunista. Stejně jako když něco řekne proti usa, tak je z kgb. -
anonymníJá třeba byl na základce v Pionýru. Jezdili jsme po různých výletech /tenkrát byly v oblibě různé organizované tůry - padesátky, 25ky .../, poznal jsem krásy naší země. Na střední škole v SSM jsme jezdili na různé exkurze a byli rádi, že se ze školy občas ulejeme na nějaké brigádě, ze které jsme pak zásobili veškeré příbuzenstvo věcmi, které se tam vyskytovaly. Na vojně jsme pak v rámci SSM jezdívali na různé akce, člověk se dostal ze zeleného mezi lidi. Nikde jsem nezažil nějaké lití politiky do hlavy, jako se děje dnes. VUML jsem neabsolvoval. Ale byla spousta spoluvrstevníků ,kteří nebyli ani v pionýru ani v SSM a taky žili. Nikdo jim neznemožnil vzdělání či lukrativní místo, když na to měli. Asi jsem žil na jiné planetě, když tady čtu jen o "zvěrstvech" minulého režimu.
Pro "MoB" 23. 11. 22:56 : i z jedné šarže vám běžně výrobek chutná, z dalšího nákupu se můžete pozvracet. Socialistické normy vesměs neplatí, a tak jednou může být výrobek dobrý a jindy zase špatný. Jen si vemte, jak byly degradovány špekáčky, Vysočina, Vídeňské a jiné párky. Někdy je to mazlavé bláto, někdy se to dá jíst, cena nehraje roli. Měla být přijata nějaká norma, aby se tyto vybrané potraviny dělaly podle původních receptur, ale skutek jaxi utek ... A určitě si nejsem schopen pamatovat, že párky od Schneidera koupené v Tescu byly humus, zatímco stejný výrobek, stejný výrobce je v Globusu perfektní. To jen pro příklad, nechci nikoho konkrétního napadat.
Asi toho moc v běžné prodejní síti nekupujete, že ... -
Méďa Béďa (neregistrovaný)"Dnes posloucháme stejné slinty z opačného pólu. Komunisti
mučili, vraždili, stáli jsme fronty na banány apod." Jestli tohle jsou podle vás slinty, tak to jste opravdu nebyl komunistou, ale jste jím dosud (a to nejspíš ve Štěpánově partaji) a je zbytečné se s vámi dále bavit. -
Jarmila (neregistrovaný)No a ne snad?
Poslouchala jsem 17.11. pořad v rozhlase. nešlo to neposlouchat, běželo to celý den. Anketa s mladými: co bylo špatně za komunistů. Anketa s dětmi: co to byli komunisti a co tenkrát nebylo. Až jsem to znechuceně vypnula, pořád stejné žvásty o tom, co bylo špatně. Ani slovo o tom, že tu taky bylo něco dobře. Já už mám pomalu dojem, že jsme jako děti nemohli ani vyrůst, jak bylo všechno špatně. Tak kdo to sakra potom dělal tu revoluci? Jenom ti hodní disidenti, co pak založili Občanské fórum? To jich na tom Václaváku a na Letné bylo tolik? I mezi komunisty byli strašně fajn lidi, co se snažili, aby běželo to, co soudruzi zanedbali, opravovali neopravitelné, protože nebyly náhradní díly nebo nové mašiny, protože ty se vyvezly do Sovětského Svazu nebo na Kubu nebo do jiných sakrů. Takových lidí je třeba si vážit, ne jen všechny házet do jednoho pytle. -
Jarmila (neregistrovaný)- pokračování -
Musíme si uvědomit, že komunismus neporazili tzv. disidenti, rozsypal se zevnitř. Soudruzi kariéristé, co měli za jednoho režimu plnou hubu Lenina s Marxem a Stalinem, okamžitě přehodili výhybku, zahodili spisy Lenina a vstoupili do ODS. Ne samotné komunistické myšlenky, ale ten režim položil bezsskrupulózní karirérismus některých lidí. Ty máte dneska hlavně v ODS, ale i v jiných stranách. Soudružka Parkanová se nechlubí, že po svém vstupu do KSČ chodila chlastat se sovětskými papaláši, stejně jako nábožný Kalousek se zápalem recitoval verše o Stalinovi a dokonce za krásné komunistické veršíky svého času vyhrál ASUT, tedy armádní soutěž umělecké tvořivosti. I hle, režim se obrátil, oba zázračně obrátili kabátky, soudružka Parkanová již nezpívá se sovětskými důstojníky, ale americkému prezidentovi, Kalousek recituje v parlamentu a většího komunistobijce aby pohledal (obojí bohužel není drb ani pomluva, ale vzpomínky pamětníků, co s nimi chodili do školy. I tací v této společnosti ještě jsou). -
anonymníMáte pravdu. když jsem poslouchal p. Grebeníčka, taky hovořil rozumně a věcně.
Dnešní ODSáci jsou opravdu překabátění komunisté, ti, kteří tenkrát lidem dělali největší peklo, kteří to žrali. Jsou to bezcharakterní lidé a za každého režimu (kdyby se dostal k moci Hitler, zcela jistě by byli oddáni i jemu, fašismus by se přejmenoval na demokracii) proplují. Pak ještě byli ti, co platili známky, jednou za čas navštívili nějaké zasedání, nacpali se chlebíčků, nikomu neubližovali, a jejich dítě se tak mohlo dostat na školu. Dnes se sice na školu dostane téměř každý, ale za jakou cenu? Absolventi nejsou odborníci, to jsou rychlokašky nemající na pracovním trhu uplatnění, protože mnohé pozice už 20 let neexistují, a školy je dál chrlí, byť možná pozice je označena aglosaským názvem. Takže vzhůru po škole za rekvalifikací, bezpočet školících středisek a agentur se taky nějak musí živit a unie na to dá dotace.
Osobně znám několik bývalých komunistů, dnes vážených podnikatelů a příznivců či členů ODS. Když jim připomenu, jak mne před 89. tahali do strany, tak prý co si to vymýšlím. Další chtěla před revolucí aktivně organizovat před vlastní pracovní dobou politické desetiminutovky. Ani ona se na to nemůže upamatovat, prý si ji s někým pletu.
Znám ale i komunisty, kteří byli ve straně už před listopadem, věřili tomu, a věří i dnes. Ti šli v práci vždycky příkladem. Vážím si jich pro jejich charakter, že jsou věrni svým názorům Těm druhým práce příliš nevoněla a snažili se kdemožně zašít či něco ukrást. Chápu, že byli i tací, kteří někomu ublížili, ale těch je snad dost i v této době, nehledě, jak píši v začátku, dnes jsou překabátění v ODS. -
Mojmír (neregistrovaný)Vy jste snad profesionální nešťastník, který si léčí své komplexy méněcennosti v různých diskusích. Dokonce není ve vašich možnostech si ani zvolit libovolný nick, aby všem ostatním bylo zřejmé, na koho v diskusi reagují. Že pan Randsdorf je bezesporu vzdělaný a inteligentní člověk nic nemění na tom, že si musíte svůj příspěvek nejdříve připravit v nějakém textovém editoru, aby byl alespoň čitelný. Že vám nebylo dopřáno užít si dětství a mládí v organizacích, které v té době byly dostupné, to je problém váš a vašich rodičů. Bez jakýchkoliv urážek podotýkám, že výchovou získaná neschopnost být společenským člověkem z vás čpí i na dálku. Smutné dětství, smutné mládí, smutný až zbytečný život Určitě vám nezávidím.
-
anonymníJak se to říká: nejlepší je statistika, kterou si zfalšuji sám?
Sám se divím, kde ti statistici nakupují. Když si přečtu zprávy o klesajících cenách - kde proboha klesají? Pár cen si pamatujeme, navíc není problém se podívat na účtenky za nákup dejme tomu před rokem, před půl rokem, před měsícem. I ceny akčního zboží jsou vyšší než v minulé akci, u toho samého řetězce. Snad jen "mléko", tedy obarvená bílá voda zbavená všech složek a zahuštěná na požadovanou tučnost se cenově drží, přes protesty zemědělců. Ale všiml si někdo, o kolik podražily skutečné výrobky z mléka, ne imitace - sýry, jogurty? Nedávno třeba jihočeský jogurt ve skle stál v akci přes 10 korun, mimo akci 15 korun, nyní stojí 15 / 20 Kč, což je 50 % zdražení. Dostal někdo během 6ti měsíců 50 % přidáno na platě, na důchodu nebo co ostatního by se muselo zlevnit, aby se v průměru dosáhl 2 % růst cen?
Nesouhlasím s tím, když má někdo jiný, mnohdy i pravdivý názor, aby toto bylo označováno za bolševickou demagogii. To pak přiznáváte, jaký jste vy sám ve skutečnosti "demokrat".
Co se týče příspěvku pod vámi (MoB 10:43 23.11.), tak jestliže 2/3 nedosáhnou na průměrnou mzdu, považoval bych ony 2/3 opravdu za "drtivou většinu". Chápu, že některým tento údaj přiliš nejde pod nos, ale taková je zkrátka realita (průměru). -
Paly (neregistrovaný)Asi žiju jinde než vy :) (teď v Plzni). Já si zlevňování všiml - neříkám podstatného, ale levněji je. Navíc po cca roční pauze jsem se dostal zase na stav, že můžu na částečný úvazek pracovat i ve své profesi. Když jsem se vracel na své předchozí místo (trošku mi ubrali práci, abych to zvládal) tak jsem čekal že dostanu zas 80/h. Ani bych se moc necukal, ale sami mi dali 120/h a zatím jsou rádi, že jsem zpět.
-
MoB (neregistrovaný)Drtivá většina by u mně bylo aspoň 90%. Dvě třetiny nejsou drtivá většina. Ale to už jsme v oblasti lingvistiky a to sem na finanční server zas tak moc nepatří :)
A jinak je mi ten údaj celkem ukradený (to jak mi "jde či nejde pod nos" je naprosto irelevantní). Jenom mě štve, jak někteří nedouci pořád dělají z neznalosti statistiky argument, proč bylo za socíku lépe. Toť vše. -
MoB (neregistrovaný)Je pravda, že auto nebo ledničku si nekupujeme často, ale když si to koupit chceme, tak jako tak musíme našetřit nebo v horším případě splácet úvěr. Takže to tam patří.
A rozhodně to není "drtivá většina" lidí, kteří nedosáhnou na průměrnou mzdu. Je to většina, ale to je normální, už se to rozebíralo mnohokrát, je to čistě statistická záležitost.
Plus, dnes máme i na děti daňové odpočty. Pravda, všichni platí sociální a zdravotní pojištění, ale to za socíku samozřejmě platili taky, jenom to nevěděli. Teď to mají na výplatních lístcích a - s prominutím - držkují, jako by je někdo na vidle bral.
ČLÁNKY DO MAILU