Vlákno názorů k článku Diamant může být alternativní investicí i hodnotným darem od Patrik Chrz - V článku chybí jedna podstatná věc. Celosvětová těžba...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 18. 2. 2009 9:04

    Patrik Chrz
    V článku chybí jedna podstatná věc. Celosvětová těžba a trh s diamanty je v rukou pouze dvou společností. V případě těžby je to Leva Levieva (Rusko) a De Beers (zbytek světa), o obchod se stará Diamond Trading Company (dceřinka De Beers). O tom kolik vytěžených diamantů jde skutečně na trh a kolik jich DTC drží v zásobě aby byl růst stabilní lze jen spekulovat. A je možné, že "až to praskne", tak to bude daleko větší sešup než hypoteční krize v USA. Pod záminkou boje proti terorismu, drogám atd byl zaveden tzv. Kimberleyský proces jehož hlavním cílem je opět co nejvíce trh s diamanty omezit - aby se zamezilo "nekontrolovatelnému" přílivu kamenů a tím poklesu jejich ceny.

    Koupit diamant dnes není problém. Ať u nás nebo v zahraničí, díky rozdílným způsobům zdanění (výše DPH), clům a způsobům prodeje (malo / velkoobchod) i za polovinu běžné ceny. Problém je ale kde prodat. Jak prodat JEDEN diamant? Napochodujete do Primossy? To by se vám vysmáli.

    To už mi přijde lepší investiční zlato. Není zatíženo DPH, v případě potřeby lze snadno rozdělit a jeho spotřeba neustále stoupá (jak ve šperkařství tak v různých technických oborech).

    A to že je počet diamantů jednou pro vždy dán? Nebyl bych si tím tak jist. Již dnes se vyrábějí umělé diamanty, které se od těch přírodních liší jen velmi málo a vypadá to, že je jen otázkou času, kdy je nebude možné odlišit vůbec. Neustále se zdokonalují důlní technologie a nedivil bych se ani tomu, kdyby se jednou důl na diamanty otevřel třeba na Měsíci nebo Marsu - jejich vysoká cena v poměru k váze by mohla zaplatit náklady na těžbu a hlavně dopravu.
  • 19. 2. 2009 2:28

    jezevec (neregistrovaný)
    nepamatujete se někdo na tu švýcarskou společnost, co inzerivala pohřeb (= zpracování mrtvoly) stlačením do uhlíku a následně do diamantu? nevím jestli to nebyla kachna, ale jednu dobu to proběhlo všemi médii a zmizlo. cena nebyla nijak vysoká, kolem 10.000 zlatých franků za kus.
  • 19. 2. 2009 21:19

    Hanka (neregistrovaný)
    Ano, to existuje. Diamant vytvořený z popela zemřelého. Také lze diamant vytvořit stlačením diamantového prachu. Pořád však lze rozeznat pravý přírodní diamant. A vždycky bude.
  • 20. 2. 2009 7:15

    Patrik Chrz
    Pořád však lze rozeznat pravý přírodní diamant. A vždycky bude.
    S tím, že to tak bude vždycky bych si nebyl tak jist. Diamanty se na naší zemi neobjevily nějakým kouzlem ale vytvořila si je tato planeta sama (na rozdíl od chemických prvků, kde je to o něco složitější, protože vznikají rozpadem hvězd, ale i to možná jednou zvládneme v laboratořích), stačí tedy dokázat vhodně napodobit podmínky jejich vzniku a nikdo je od sebe nerozezná a vypadá to, že to už nebude dlouho trvat. Diamant má vůči jiným investičním nástrojům jednu nevýhodu. Vlastně na nic se nehodí. Umělé diamanty již dnes postačují na použití v průmyslu, kde se dřív používaly v pravé a i ve šperkařství se postupně začínají prosazovat, jak roste jejich kvalita. Takže jejich cena tkví nyní především v důvěře a tedy se až tak moc neliší od papírových peněz.
  • 23. 2. 2009 7:44

    Hanka (neregistrovaný)
    Pak je dobře, že já vím na co se pravý diamant hodí.

    Víte s umělými diamanty je to jako s plasty. Prve obrovské nadšení, že je umíme vyrobit, pak opět zvyšující se cena přírodních látek, protože mají to něco, co tam právě nevidíte.

    Jsou přírodní, tedy živé. A platí to o bavlně, dřevě, kameni i diamantech. Vždy budou lidé, kteří umí ocenit původní kvalitu.

    Jak dobře jsme se naučili hnojit a stříkat jablka v sadech a proto biojablko stojí pětkrát víc než to plastové, co se sice krásně leskne, ale přírodní je živé.

    Takže vám ze srdce děkuji za inspiraci:

    Přírodní diamanty jsou ŽIVÉ.
  • 23. 2. 2009 7:53

    Patrik Chrz
    Jenže ty umělé diamanty nejsou žádnou náhražkou jako např. plasty za přírodní vlákna. Jsou z naprosto stejného materiálu - tedy uhlíku. Problémem je pouze velikost a čistota a i to se postupně zlepšuje. Ty "živé" kameny se na zemi nevzaly "odnikud", nevyrostly ze země, ale stvořily je normální fyzikální procesy, nám stačí jen tyto procesy napodobit.

    Jejich fyzikální vlastnosti jsou už nyní obdobné (a tedy vhodnost pro nasazení v průmyslu), nyní už jde jen o vzhled - kvůli šperkařství a to vypadá na otázku max. desítky let a možná i výrazně méně.

    Jejich cena tak není v nenahraditelnosti použití, ale jen v důvěře (stejně jako papírové peníze) a tu můžou velmi rychle ztratit.
  • 19. 2. 2009 21:10

    Hanka (neregistrovaný)
    Zapomněl jste na jednu důležitou věc. Ano trh s diamanty ovládá Rusko a De Beers a prodává DTC, jenže jako vždy a ve všem existuje určité procento diamantů, které se obchoduje napřímo ze zemí, které diamanty těží.

    Jeden diamant se prodat dá, běžně to děláme. Ovšem pokud si představujete "investiční" diamant v ceně 30 tisíc, tak se bude prodávat těžko.
    Diamant v hodnotě jednoho, dvou milionů už je běžná komodita, která se denně obchoduje na diamantových burzách.
    Takové diamanty považuji za investiční a s těmi mne baví obchodovat.
    Spočítejte si 5 milionů v cihlách zlata, nebo v jenom kamínku zvaném diamant.

    Nevím proč řešit možnosti těžby na Marsu, diamant je běžná komodita s přijatelnou výnosností už za pět let. Tedy dobu kratší, než kdy máte uloženy papírky zvané peníze třeba na stavebním spoření.
  • 20. 2. 2009 7:20

    Patrik Chrz
    To množství kamenů, které se na trh dostane mimo DTC má asi takový vliv na cenu jako naftové doly na Moravě na cenu ropy :D

    Ohledně té prodejnosti jednoho kamene. V článku se mluví o statisících za kámen, vy mluvíte o milionech. To dosti značně ovlivňuje cílovou skupinu.

    A proč netěžit? Astronomové předpokládají i vyhaslé hvězdy jejichž jádro tvoří diamant - je to jen otázka dopravy. "Plný diamantů" má být např. Saturn a možná je objevíme i mnohem blíže (Měsíc, Mars).
  • 23. 2. 2009 7:36

    Hanka (neregistrovaný)
    Myslím, že jste mne nepochopil. Mne nezajímá jaký vliv má kámen mimo DTC na cenu na burze.
    Zajímá mne jediné. A to kolik stojí takový kámen pro mne. Pokud se liší o deset dvacet procent v můj prospěch, pak to je výhoda, o které mluvím.

    V článku se píše o o statisících za kámen ve smyslu spoření pro děti, což je pouze jeden odstavec. Tedy ovlivňuje cílovou skupinu jednoho odstavce.

    Tří až pětikarátový kámen stojí statisíce až miliony, dle kvality. A pokud v této kategorii umí být cena kamene cca o deset procent nižší než běžný trh produkovaný DTC, tak jsou mi jedno rozdíly cen naftových dolů na Moravě a burzovní ceně nafty, pokud mi ty moravské doly patří a vím, jak je užít.

    Myslíte, že je teď užitečné mít peníze v papírových v bankovním sejfu, nebo v peněžním fondu, když rapidně klesá? Neřeším diamant ani žádnou investici na třicet let dopředu. Dnes už je to neužitečné. Pokud nemohu disponovat svým majtekem během měsíců či nejbližších let, pak je to sázka do loterie. Už je jiná doba.
    Až budou diamanty vozit z Marsu, já už budu mít majetek přinejmenším v oné dopravě :)
  • 23. 2. 2009 7:46

    Patrik Chrz
    Ale vždyť to píšu, že vlivem způsobů prodeje lze kámen koupit i za polovinu maloobchodní ceny. Jenže cílová skupina, kam tento článek míří, to neví / neumí. Ti si půjdou kámen koupit nějakou oficiální cestou a pak, když ho budou chtít prodat, zjistí, že budou rádi, když ho prodají za polovinu ceny, za kterou ho koupili. Leda, že by našli další "BFU", kteří ho od nich budou chtít koupit, třeba jen o 10 % levněji, než by ho koupili přes firmu, která se prodejem kamenů zabývá.
  • 23. 2. 2009 14:28

    Hanka (neregistrovaný)
    Dobrý prodejce umí sdělit svým klientům kde kámen prodat a za kolik.
    To je u kvalitních obchodníků standard. Dnes není problém cesta v rámci EU, stačí adresy míst, kam se obrátit.

    Prodávat diamanty a nedat cestu k jejich likviditě není kvalitní služba. Klienti koupí diamant a ví, kde jej prodat a ze kolik procent, dle Rapa.

    Vložit cca milion až pět do diamantů je dobrá investice. I s kvalitní likviditou.
    Dokonce v řádech set tisíc lze kvalitně nakoupit i prodat.


    Je to o přístupu obchodníka, co chce svým klientům nabídnout.
Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).