Názory k článku Co když se zraníte na neuklizeném chodníku?
-
DeathMetalist (neregistrovaný)Zajimalo by me, jak by to bylo v situaci - kdy je ulice radovych domku a kazdy ma ke sve garazi prijezdovou cestu. Ale pres nasi prijezdovou cestu si to zkracuji sousedi komunisti - maji tam svou kancelar, takze to je 20 duchodcu na schuze snad kazdy den. Co kdyz si nejakej dedecek o berlicce na NASI prijezdove ceste, kde nema co delat, protoze oni maji vlastni, kterou si neupravuji, zlomi nohu? co pak?
-
Jarmila (neregistrovaný)20 let po pádu komunismu a my ještě tohle nevolnictví neodstranili?
To taky můžou hoši v Parlamentu vydat zákon, že majitel nemovitosti má každý pátek na svoje náklady vyluxovat a vyšamponovat auto starosty, aby si starosta neumazal kalhoty, když jede v sobotu s milenkou na chatu.
Kdyby platil rozumný pravicový zákon, tak by se o komunikaci, tedy chodník, staral její majitel, takže obec. Co mně je do toho, v jakém stavu je CIZÍ majetek? Co je mně do toho, že není zametený a uklizený? Co je mně do toho, že se na něj vys** nějaký čokl nebo tam kolemjdoucí fiknul banánovou šlupku? Co se já mám na MOJE náklady starat o CIZÍ majetek? Že zrovna tohle nevolnictví těm zarytým modroptáčníkům nevadí?
Mně by hlavně zajímalo, KDY se tenhle nesmyslný paragraf dostal do právního řádu. Neměla jsem čas po tom pátrat, ale prý to bylo někdy kolem r. 1942 za Hitlera.
PS: jak jsem ateista, tak děkuju pánubohu, že kolem našeho žádný chodník nevede. To bych se nasí**ala každou zimu. -
anonymníZdravím, paní Jarmilo!
Předpokládal jsem, že úklid sněhu z chodníku vezmu komplexně, tzn. i s posypem pískem. Možná i ta sůl by se hodila. Pochybuji, že by se obec dělila s náklady na úklid chodníku - já práce, ona posypový materiál. Protože nestačí jen z chodníku sníh uklidit, ale když přes den přijde obleva a k večeru to zmrzne a někdo uklouzne a způsobí si bolístku, tak se chodník musí i popískovat či posolit. Nebo udělat chodník s vyhříváním, s termostatem, a pak bych se jako zaměstnanec mohl plně věnovat svému pracovnímu procesu, protože by za mne pracovala automatika a ještě bych dal ČEZu vydělat. Předpokládal bych instalaci nějaké topné rohože přímo do tělesa chodníku ( to by předpokládalo komplexní rekonstrukci chodníku včetně inženýrských sítí pod chodníkem, a proč ne na náklady vlastníka přilehlého objektu - no a s tím by se mohla svézt i taková malá rekonstručka přilehlé silnice, né? ), jak se teď dávají do podlah koupelen či kuchyní, aby to bosé nožky tolik nestudilo.
Apríla sice bude za ještě hezky dlouho, ale jinak přeji hezký zbytek dne, paní Jarmilo! -
Jarmila (neregistrovaný)Já Vás taky zdravím. Měl jste to vzít skutečně komplexně a jet se ohledně údržby vyškolit do Keni, tam problémy se solením opravdu, ale opravdu nemají
:-))
Já jsem se na toto před několika léty osobně na jakémsi mítinku zeptala premiéra Grosse. Gross byl v JČ stříhat pásku 5 km dálníce, co nemá další návaznost a další dálnice je cca 60 km dál. Hned to hoši taky zpoplatnili, tady to vyvolalo poprask, takže to ministerstvo zase po 14 dnech stáhlo, ale mýtná brána tam stojí, prázdná a "dočasně" nefungufjící, jak jinak. To jen tak, když už jde řeč.
Já se teda dostala na předvolební mítink ČSSD. Tam byli rádi,že se občanka chce ptát, tak mi dali mikrofon. Tak jsem se zeptala, kdy náš stát zruší nevolnictví. Gross vytřeštil oči, rozhlédl se po své klace, ptorože takový dotaz nečekal, ti ho v tom nechali vyráchat, tak začal cosi blekotat, že v ČR už nevolnictví na základě mezinárodních dohod už dávno není. Tak jsem to upřesnila: jde o práci na cizím majetku, z donucení - jinak bude pokuta a tu vymáhají policajti, zadarmo a s použitím vlastního nářadí. Pokud práci zadarmo neuděláte, jste státní mocí postiženi. Shodli jme se, že to JE nevolnictví. Takže jsem upřesnila, že jde o údržbu chodníků majiteli přilehlých nemovitostí. Skončilo to tak, že Gross chvíli měnil barvy jako semafor, mně sebrali mikrofon, z ostatních stáhli zvuk a za dvě minuty Gross se svou klakou odjel do bezpečí Strakovy akademie s výmluvou,že chvátá na další mítink a nemá na občany čas. Pak měňte zákony, když se k tomu politici staví takhle. No, aspoň jsme tehdy udělali na náměstí kabaret, protože lidi se nepokrytě bavili. -
anonymníZdravím paní Jarmilo!
Divím se, že Vám vůbec ten mikrofon půjčili a že Vás pustili k němu blíž.
Co jsem slyšel ohledně mítinků já (neúčastnil jsem se, protože v době jakékoliv návštěvy sběračů hlasů jsem musel ještě zařezávat v práci), tak jsou předem rozdány otázky a do okolí politiků vpuštěni jen "vyvolené" osoby - nepotížisti.
Trochu od tématu, ale když u nás byli nejmenovaní politici z ODS, tak ti přilétli z Prahy vrtulníkem, a z Prahy po silnici jel konvoj limuzín, prázdných, samozřejmě. Vrtulník prý pro to, aby toho hodně stihli. Nevím sice, jak to měli zkoordinované (jestli měli 2 party konvojů limuzín - protože vrtulník přeletí rychleji než tu samou trasu ujedou auta po silnici, byť s majáky a policejními uzavírkami), ale vystoupili z vrtulníku, který bohužel na náměstí před radnicí nemohl přistát, nasedli do limuzín a přijeli v nich na radnici (bylo to doslova pár metrů). To samé s odjezdem. Musím se smát, když titíž kritizovali komunisty, jak jezdili solo v 613kách. Ale před převratem, za premiéra Adamce, když jich bylo víc, jezdili hromadně Karosou (autobusem - pro neznalé). A tenkrát 613ky ani Karosy neměly třeba klimatizaci. Rovněž majáky a policejní doprovody, ochranka a další "vymoženosti" byly při převratu nesmírně kritizovány s tím, že "nejsme jako oni". -
Jarmila (neregistrovaný)Gross evidentně na nějakou podobnou otázečku připraven nebyl, ani jeho klaka okolo. Jinak se těmi lístečky to bývá tak, že pokud už se na podobnou akci chystáte a chtěl byste se případně na něco zeptat, tak si to napíšete, abyste na to nezapomněl. Totéž se svého času říkalo i o Kotli (jestli pamatujete ten pořad, ve čtvrtek od 21.00 na Nově, s Jílkovou). Ze zvědavosti jsme se na něj vypravili, a hned 2x. Lidi tam lístečky měli, ale nikdo je nerozdával. To bylo tak, že se zmínili známým, že pojedou do Kotle a to bylo hned: hele, když tam budeš a budeš moct, tak se zeptej na... No, a lidi si to taky psali, aby nezapomněli, já taky, přece jen jistota je jistota. Na rozdíl od toho dnešního, kdy ve čtvrtek "Máte slovo", byla Jílková na Kotel perfektně připravená a byl to opravdový koncert profesionála, na tu byla radost se dívat (taky je fakt, že po skončení toho měla skutečně dost).
-
madafaka (neregistrovaný)Jarmilko, vy jste obcas trosku slepicka. Nepochybne pokazde, co vylezete z baraku se zacnete vznaset a zadny chodnik nikdy nepouzijete.
Rvete jak hystericka pipina, ze proc se mate starat o cizi majetek a bla bla bla. No ve chvili, kdy ho vyuzivate, bud date prachy nebo prilozite ruku k dilu. Obce muzou totiz tvrdit, ze na uklid chodniku prachy nedostanou a ze tim padem to maji uklizet lide u nich bydlici a dotycne chodniky pouzivajici. Logiku to ma.
Druhou strankou veci je, ze ani momentalni modre mrdky nic nedelaji s tim, ze pro socialni davky a pod. si chodi i banda permanentnich flakacu, kteri by proste v zime v lete meli dostavat rano na 4hodiny smetak a lopatu a jit makat do ulic. -
Jarmila (neregistrovaný)Hlavně že tu modrý ptáci 20 let melou, že kdo nemá na to, aby se o SVŮJ majetek staral, že ho má prodat, rozdat, se ho zbavit. Mně nezajímá, že na to obec nemá peníze. Mně zajímá, PROČ se JÁ mám na MOJE náklady starat o CIZÍ majetek. Sousedovi taky na MOJE náklady nehrabu listí na zahradě. Hlavně že tento stát má na pořádání olympiády, na mise v kdejaké řiti, ale nemá na úklid vlastních chodníků. To jsou ty daně tak malé? Hlavně když vidím seznam dotací na kdejakou pí*ovinu, tak mám dojem, že by klidně mohly být i poloviční. Co dělají nezaměstnaní? Co dělají vězni? Jak to, že v demokratické Americe vězňové čistí kanály a u nás si válí šunky nebo hrajou tenis? Víte, že jeden vězeň vyjde státní rozpočet na víc než 20.000,- Kč za měsíc? Z mých, Vašich a jiných daní! Proč za to xakru nemůže makat, aby měl na lepší žvanec než na chleba a vodu? Jak to, že za nenáviděných komunistů vězni makali? Jak, to že za komunistů makali i ti tzv. nepřizpůsobiví? Jo, makali, jinak by nedostali přídavky na děti nebo by šli do basy a tam teda makat museli? Tomuhle říkáte demokracie nebo je to jen její parodie??
-
anonymnís tim samozrejme NELZE souhlasit. Obec tam ten chodnik vybudovala prece i pro nas (Vas). Mozna HLAVNE pro nas (Vas). Nebo byste rada chodila domu (za kamaradkou, do obchodu ci kamkoli jinam) po bahne? Nejlepe jeste po metrove vrstve odpadku, jako ve stredoveku? Asi ne...
Mesto chodniky vybudovalo, udrzuje je, resi pripadne potrebne zmeny (opravy, nove kabely apod). A obcan je zameta.
Pokud mate pocit, ze by melo svuj rozpocet zmensit o zametani, nechte si ve sve obci predlozit rozpocet a navrhnete potrebne upravy.. -
anonymníSlepice nebo vůl budete vy madafako.
Paní Jarmila má jako obvykle pravdu.
Doporučoval bych zákon rozšířit i na údržbu silnice kolem domu.
Co je to za logiku, když jsem přes den v práci někde na druhém konci republiky, abych byl zodpovědný za to, že v poledne napadne sního a já ho mám nějak uklidt. Jak prosím vás? Nejsem podnikavec, abych si na práci mohl zjednat nějakou pracovní sílu. -
Jarmila (neregistrovaný)Milý Madafako, obce můžou tvrdit, co chtějí. nejlepší je to v zimě, když napadne sníh. Po silnici projede prohrnovadlo, nahrne sníh na chodníky. Majitel shrne sníh z chodníku na vozovku. Nadávají chodci, protože po chodníku se nedá chodit. Nadávají řidiči, protože u chodníku se nedá zaparkovat a uprostřed vozovky se parkovat nesmí. Obec tvrdí, že na odvoz sněhu nemá a) peníze, b) lidi, c) techniku, d) zkušenosti, co dělat v případě, kdyby náhodou byli lidi i peníze, e) chuť s tím něco dělat, f) co by se starala, lepší je posílat cajty a vybírat za neuklizené chodníky pokuty.
Za komunistů jsme si z toho mohli dělat legraci, leč nastoupil tvrdý kapitalismus. Za odvedenou práci CHCI peníze. Pokud se vy zastáváte podobného nevolnického systému, závidím vašemu městu, protože jistě sníh odklízíte z čistého a horoucího altruismu nejen kolem vlastního, ale po celém městě. JÁ ale chci za tuto práci peníze. Když už teda ne peníze, tak aspoň služební koště a písek, protože nechci tuto práci dělat zadarmo a navíc za vlastní. Ať se vám to líbí nebo ne, je to novodobé nevolnictví.
Zajímavé je, že např. ve Vídni s tím problémy nemají a chodníky uklízí město, ba dokonce v zimě vyváží sníh, stejně jako se to děje v jiných civilizovaných zemích na západ od našich hranic. -
Tak to ste na tom lepšie ako my. Slováci majú totiž nevolníctvo v ústave:
Čl. 18 ústavy SR hovorí:
(1) Nikoho nemožno poslať na nútené práce alebo nútené služby.
(2) Ustanovenie odseku 1 sa nevzťahuje na
......
d) konanie uložené zákonom na ochranu života, zdravia alebo práv iných,
e) menšie obecné služby na základe zákona.
Asi sa presťahujem trochu viac na západ. -
anonymníHele ty rozume, fór je v tom, že tento paragraf je neplatný!!!!! Porušuje ústavu ČR a listinu základních práv a svobod. Celý ten článek je jeden velký blábol. Jak již konstatoval ombucman a taky bylo několikrát konstatováno zde - robota a nevolnictví už bylo dávno zrušeno a zatím, pokud vím, zavedeno nebylo. Tedy se ptám znovu. Ze kterého zákona plyne povinnost zmiňovaná v tomto článku?
Poznámka : ústava ČR je základní a nejvyšší zákon a žádný jiný zákon s ní nesmí být v rozporu. Jinak je neplatný. Jak sám píšeš, stačí jenom číst :
Článek 9
(1) Nikdo nesmí být podroben nuceným pracím nebo službám.
Článek 11
(3) Vlastnictví zavazuje. Nesmí být zneužito na újmu práv druhých anebo v rozporu se zákonem chráněnými obecnými zájmy. Jeho výkon nesmí poškozovat lidské zdraví, přírodu a životní prostředí nad míru stanovenou zákonem. -
HNF (neregistrovaný)ústava "Nikdo nesmí být podroben nuceným pracím ..." - tak to by podle vás vlastně všichni zaměstnavatelé porušovali ústavu, protože v zaměstnání asi jen málokdo ze zaměstnanců může dělat jen to, co se mu zlíbí a naopak musí "vyšívat", držet ústa a krok a snášet i vědomé porušování dnes značně pro zaměstnavatele benevolentních předpisů - a když se ti něco nelíbí, tak táhni ...
-
ondra (neregistrovaný)Před naším domem je silnice (patří obci), pak chodník (patří obci), pak parkovací stání (podle katastru pořád ještě patří stavební firmě, která ho nechce přepsat), pak stojí dům patřící bytovému družstvu. Je za úklid zodpovědné družstvo nebo stavební firma, které (podle katastru) patří parkovací stání? Parkovací stání je také nemovitost, takže předpokládám, že zodpovědná je stavební firma.
Jinak je zajímavé, že v zákoně stojí, že zodpovědný je vlastník přilehlé nemovitosti. Proč se tedy automaticky vylučuje 50% zodpovědnosti vlastníka silnice? Silnice je přece také nemovitost. -
Jarmila (neregistrovaný)Pokud vím, tak zrovna chodníky se zabývá Občanského sdružení majitelů domů, bytů a dalších nemovitostí v ČR ( www.osmd.cz ). Můžete se k nim taky přidat.
http://www.osmd.cz/cz/redakce/casopis/obsahy-2008-200x/strecha-2/2008/r1149
http://www.osmd.cz/cz/redakce/dokumenty/legislativni-inciativa-osmd/r32 -
anonymníZměna zákona běžným občanem je tařka nemožná. Což vypovídá o tom, že i přes označení "demokratická" v názvech stran se u nás demokracie ale vůbec nekoná. Pokud přijdete za svým poslancem a chcete změnu zákona, tak ten vám odpoví, že jeho strana to chce jinak, tudíž s nějakým vašim požadavkem máte smůlu.
Jak to mají s odhrnováním sněhu v cizině? Tam co jsem kde viděl, tak uklízí nějaké jejich Technické služby. -
Jarmila (neregistrovaný)Copak robota, ta byla zrušena až r. 1848, ale nevolnictví bylo zrušeno dne 1. listopadu 1781 císařem Josefem II. (nevolnictví v Rusku až 1861). Mělo předejít a ve své době taky skutečně předešlo radikalizaci chudiny (na rozdíl třeba od Francie, kde nechali problémy vygradovat a dožili se během krátké doby Velké francouzské revoluce).
-
po (neregistrovaný)že ten pán senátor, který za to bojuje prosadí.
Já nemám nic proti tomu abych si před barákem zametl, a odklidil sních, stejně si to pak nosím do baráku já a ne nikdo jiný. Ale nevím proč mám být postihnutelný, když zrovna nejsem doma. U nás na vesnici, opravdu 90% lidí vyleze a uklidí to. A je mi vcelku jedno že to není můj chodník. Ale je pořád před mým domem a je to "moje vizitka" jak to před barákem vypadá. Ale jak píše jedna z diskutujících. Když chcete na chodníku nechat kontejner, tak si vezmou 300 Kč jen to hvízdne a ještě to mají určený na m2 apod. To mě připadá nefér, Já uklízím Váš chodník a zadarmo a naoplátku když přeci něco potřebuji tak vyhovíte mě. Tedy žádnej poplatek. A nebo třeba poplatek až za použítí trvání jednoho týdne, aby tedy na chodníku nebyli cihly, písek a kontejnery. Plus zrušení odpovědnosti, napadl sních, tak dávej bacha, když doma spadneš ze schodů, taky nejdete za výrobcem schodů, nebo bot, že vám v nich uklouzla noha. -
Hanz (neregistrovaný)Shodneme-li se na tom, že město nám postavilo chodník k tomu, abychom do svého domu nechodili blátem, pak je třeba, abychom si chodník alespoň udržovali. To ale všichni. I ti, kteří mají chodník oddělený travnatým pásem. Absurdní je, že chodník uklízejí jen majitelé přilehlých nemovitostí. Metr trávníku toto ruší.
Shodneme-li se na tom, že chodník slouží široké veřejnosti, je holý nesmysl aby se staral "nevlastník" chodníku. Pak je to zneužití občana k otrocké práci. Navíc jednou nohou v kriminále. -
M (neregistrovaný)Metr obecního trávníku tuhle nevolnickou odklízecí povinnost ruší?
Díky za výbornou informaci. Přesně toto je totiž můj případ. Minulou zimu mě po návratu z práce ve schránce čekalo "příjemné" výhružné upozornění od naší místní městské policie, že prý nemám dostatečně uklizený chodník a pokud prý co nejrychleji nezjednám nápravu, tak příště už bude následovat pokuta. Nejspíš jsem měl celou zimu zůstat doma, oblečen, s radlicí v ruce a celkově připraven hned první napadané vločky začít odklízet.... Jenže, on ze tady ten metr obecního trávníku! Teď tedy už vím, že to radikálně mění situaci! :o) -
Jarmila (neregistrovaný)Jenže to není jen uklizení, to MUSÍ být provedeno do 7.00, výjmečně do 8.00, aby si pracující nezlámali nožky, když kvapí ráno na šichtu. A městská polici, která má dohlížet na právo a pořádek, což si bohatě saturuje výhradně nasazováním botiček, to ještě foťáčkem dokumentuje, aby byl nevolník přitlačen ke zdi a nemohl se vymlouvat, že uklidil.
Pro ty, co mi doporučí, abych se odstěhovala: požadovali jsme s dalšími, aby byl zákon změněn, proběhla o tom dost bouřlivá diskuse v našem regionálním tisku (a to to začalo jen tak docela nevinně, novináři přistihli starostu, že v pracovní době doma hlídá děti, pak ho nařkli, že nemá kolem baráku uklizený sníh a pak se to rozjelo natvrdo).
Vážení, já klidně osobně napíšu petici, jste ji ochotní podepsat a já ji pak pošlu do parlamentu, aby se něco dělo? Nebo tu budeme jen tak lehce krafat na netu, jací že jsme borci?
ČLÁNKY DO MAILU