Názory k článku ČNB si posvítila na záložny. K penězům možná povede dlouhá cesta
-
Ve článku je uvedeno:
"Na svých internetových stránkách o této skutečnosti ale záložna neinformuje,“ napsal externí redaktor serveru Měšec.cz Patrik Chrz. V pátek 17. 5. 2013 ve večerních hodinách záložna pak klientům rozslala oznámení."Patrika Chrze si pro jeho příspěvky velmi vážím a pokud je citován, tak by měla být informace úplná.
Dovoluji si nesouhlasit s neúplnou informací, záložena sice rozeslala 17.5.2013 oznámení členům, ale toto oznámení téhož dne již odpoledne zveřejnila na svých internetových stránkách, o čemž m.j. svědčí i diskusní příspěvek v 16:53 (diskutující Filip) http://forum.mesec.cz/index.php?topic=4429.30
Pokud je tedy citován externí redaktor Měšce, který uvádí, že záložna na svých stránkách neinformuje, je zvláštní, že obyčejný čtenář v diskusním foru uvádí odkaz na informaci MSD a autor článku přesto informaci externího redaktora Měšce pouze doplní info o rozeslání oznámení členům, aniž by uvedl, že tato informace byla ještě předtím zveřejněna na stránkách MSD. Domnívám se, že Patrik Chrz svou citaci uvedl již dříve a chyba je v tom, že autor článku pouze citoval, aniž by si ověřil aktuální stav a to přesto, že z diskuzního příspěvku je patrné, že MSD informaci na webu zveřejnila ještě dříve, než ji rozeslala členům. Nic to sice na celé situaci nemění, ale informace na Měšci by měly být přesné a ne pouze shrnout to, co se po celý víkend objevovalo v diskusních fórech a ještě to navíc shrnout nepřesně.
Je pravdou, že s informacemi MSD dlouho otálelo, ale současně je pravdou, že nyní se snaží informovat, od pátku vydalo již celkem 4 informace a ve článku mi chybí jakákoliv zmínka o nich, přestože tyto informace obsahují m.j. i docela podrobné odpovědi, co se např. stalo s penězi, které byly odeslány a nemohly být přijaty, měly tedy být vráceny, ale díky blokace účtu zůstávají ležet na sběrném účtu. Podobných informací, které ve článku nezazněly, je více, stačí si otevřít tento oficiální odkaz MSD : http://www.imsd.cz/aktualni-informace -
Nelze ani zcela souhlasit s tvrzením
"Nemusíte se ani bát, že přijdete v mezidobí o úroky – ty vám také FPV vyplatí."
Pokud někomu např. končí termínovaný vklad, bude záležet na tom, zda záložna umožní tento TV obnovit, pokud ne, úroky z něj přestanou být připisovány okamžikem ukončení tohoto TV, takže zveřejněná informace je zavádějící a značně nepřesná.Dále nebudou vyplaceny žádné úroky za 21 dnů, které má FPV ze zákona k výplatě. Při vkladu 100tisíc € a úrokové sazbě 4,8% bude tato ztráta za 21 dnů na úrocích cca 7tisíc Kč.
-
Dobrý den, děkuji za kvalitní příspěvek. Doplnil jsem to. Nejspíše na tom však klient u TV vydělává, protože nedojde k naplnění doby TV. Klient tak například bude spořit rok, další mu bude zbývat, dostane však úrok od FPV jako kdyby spořil dva roky . Dále FPV má 20 dní k výplatě prostředků, což je však maximální doba, podle vyjádření lze zvládnout vyplatit vklady o několik dní dříve (brzy se tato doba sníží i na tři pracovní dny, tlačí k tomu EU). Samozřejmě, tyto dny, kdy FPV peníze vyplácí, jsou pro klienta bolestivé, mnohem horší je, kdyby mu FPV oznámil, že se úroky nevyplácejí vůbec a celý rok tak klient držel na TV peníze zbytečně.
-
Intri (neregistrovaný)
Promiňte, teď jsem z těch tvrzení poněkud zmatený. Pokud je mi známo, FPV vyplatí sjednané úroky u termíňáků až do vyhlášení platební neschopnosti (nebo insolvence, teď si nejsem jistý). Nikde jsem nečetl o tom, že pokud mám sjednaný TV na dva roky a po roce záložna půjde do likvidace, že bych měl z FPV dostat při 4,2% p.a. úroku 8,4% výnos (nejspíš před zdaněním). Jak to tedy přesně je, prosím? Založil-li jsem 2letý termínovaný vklad řekněme 1.1.2013 a družstvo padne, ke kterému dni se bude vypočítávat úrok, na který mám nárok? Nevěřím moc tomu, že by to mělo být k 1.1.2015.
-
Děkuji za kompliment :-), ale i přes něj s Vámi pořád nemohu souhlasit v tvrzení, že na tom klient u TV vydělává, protože nedojde k naplnění doby TV.
O tom, že klient prodělá v případě, že mu TV skončí dříve, než dojde k výplatě, spolu diskutovat nemusíme, to uznáváme oba.
Bohužel se domnívám, že ztratný bude i klient, který bude mít TV po celou dobu agonie záložny. Tomu, že by FPV vyplácel peníze dřív, než mu ukládá zákon, snad doopravdy nevěříte. K výplatám dochází vždy až v posledním zákonném termínu a je to pochopitelné, i FPV se chová tržně a proč by vyplácel poměrně velký objem peněz dříve, než by mu ukládal zákon.
Větší problém však vidím v tom, že si klient uzavřel výhodný dvouletý TV a jestliže tento TV bude předčasně (např. po roce) ukončen, tak klient pochopitelně dostane pouze roční úrok. Sice ve výši, kterou má uvedenu ve smlouvě, ale současně přijde o možnost uložení svého vkladu, kterou měl smluvně zajištěnu po celý druhý rok. Nevím tedy, v čem spatřujete "výdělek" takovéhoto klienta, navíc v dnešní době, kdy dochází k poměrně razantnímu snižování úroků, takže si klient své peníze bude muset uložit na nižší úrok. V čem tedy spatřujete výhodu pro klienta? Když to shrnu, klient má z TV tyto nevýhody:
- když mu TV skončí dřív, bude mít peníze u záložny blokovány na nízký úrok
- když mu neskončí, tak přijde o úrok za cca 21 dnů úročení od doby platební neschopnosti do vyplacení
- klient přijde o možnost výhodného úročení, které měl smluvně zajištěno např. na dobu dvou let.Jedinou Vámi deklarovanou "výhodou" je to, že se klient dostane ke svým penězům dříve. Bohužel jsou to peníze, se kterými klient nepočítal (proto je dával na TV) a nevidím tedy žádnou výhodu v tom, že je dostane dříve bez možnosti je stejně výhodně reinvestovat.
-
Janet (neregistrovaný)
Paní Blanko B, jak vidím, co píšete, máte o věci více informací než já. Píšete o vyplácení vkladů od Fondu pojištění. V MSD probíhá běžná kontrola, finance tam jsou, něco se kontrole nezdálo, tak musela zablokovat všechny účty. Je to trochu nestandardní, ale zřejmě vážné důvody ochránit majetek členů-nás vkladatelů.
Není to předčasné psát o Fondu? Co vás k tomu vede? -
Dobrý den,
bohužel nesdílím Vaši víru v to, že kontrola, probíhající v MSD je pouze běžnou kontrolou. Naopak se domnívám, že je to v české historii poprvé, kdy k zablokování vkladů všech členů družstva došlo z popudu FAU prostřednictvím Vrchního státního zastupitelství. Ani to samozřejmě a priori nemusí znamenat konec záložny, hodně bude záležet na tom, jaký bude výsledek kontroly a především šetření důvodů, kvůli kterým byly zablokovány vklady vrchním státním zastupitelstvím. I kdyby však vše dopadlo dobře, dá se bohužel očekávat run znervozněných zákazníků, kteří si "pro jistotu" budou chtít vybrat své peníze. V tom okamžiku již většinou záložna nic nezmůže a položí se, i kdyby byla jinak sebevíc zdravá, protože pochopitelně nemá peníze v sejfech, ale v oběhu, aby vydělávaly.
Jinak ale máte pravdu v tom, že jsem již absolvovala nejen výplatu Unibonu, ale i první vlnu záložen jako byly Rodinná záložna, Prvvní družstevní záložna, takže s principy výplaty FPV mám už určité zkušenosti. Jak už zaznělo na nějakém fóru, s trochou nadsázky se dá říct, že uživatelé těchto diskusních fór mohou za chvíli pořádat pravidelná setkání na výplatních místech FPV :-). V diskusi se někteří pustili např. do Patrika Chrze za to, že využívá výhod záložen a úkor jiných. Musím se jej zastat, byl by finančně značně neznalý (a to on není), kdyby tak nečinil. Není jeho chybou, že je takto nastavený systém. -
Bob a Bobek (neregistrovaný)
Jako králíci z klobouku moc prosíme pana L., aby nešířil poplašné zprávy, zejména máme na mysli ten červený rámeček ! Zřejmě tím tady chce vyvolat dlouhou diskuzi, což je sice záslužná činnost, ale není to moc košer ... Všechny předešlé záložny v éře platnosti pojištění vkladů skončily svou činnost pro odebrání licence ČNB, nikoli pro platební neschopnost !!! Poté následovala výplata vkladů z FPV.
Moc děkujeme !!!!!
Bob a Bobek -
Jardaaa (neregistrovaný)
Konkrétně to bylo u mne takhle :
14.5. příkaz k převodu z MSD a 15.5. byly peníze na mém účtu u mé jiné banky, po té 15.5. další příkaz k převodu a tyto peníze již zůstaly viset na sběrném účtu v ČSOB, z mého u MSD byly však odepsány....Japa se bude úročit toto ??? Obavy, že se k nim nedostanu však nemám....tak asi tak. -
Pavel (neregistrovaný)
My si nějak nerozumíme. Mě je jasné pojištění vkladů. Mě jen není jasné, jestli peníze, které na účtu nejsou (protože trčí na účtu ČNB) jsou vkladem. Ono to totiž může být i tak, že ty peníze jsou majetkem kampeličky, ale (protože nebyly připsány na účet) nejsou vkladem, a tedy se jich pojištění netýká. Podobných absurdit najdete v našem (a asi nejen našem) právním řádu neurekom. Například když zkrachuje dodavatel energií, tak vámi zaplacené zálohy se stanou jen vaší pohledávkou, kterou můžete vymáhat v konkursním řízení, a odebranou energii musíte zaplatit celou (tedy znovu).
-
an (neregistrovaný)
Mám tak nějak dojem, že státní zástupkyně se chová jako slon v porcelánu. MSD celkem od pátku informuje a je jasné, že pokud je tam problém tak jejich pohled je jednostranný. Např. tvrdí MSD, že zablokovaných je 8 účtu se souhrnným zůstatkem 2.7 mld. Státní zástupkyně tvrdí „Byly zablokovány jen čtyři účty Metropolitního spořitelního družstva z několika desítek, a to do konkrétní výše, nikoliv tedy všechny účty.". Vzhledem k tomu, že toto jsou snadno ověřitelné rozpory, čekal bych, že se k tomu vyjádří i státní zástupkyně. Také by mohla dát vědět alespoň členům emailem své stanoviska a ideálně přemýšlet jak umožnit alespoň nějaké omezené fungování platebního styku a neignorovat, že způsobí stovkám či tisícům lidí problémy a škody (smluvní pokuty z neplnění smluv, apod.), které pak budou třeba také chtít po státu. Pokud jí MSD nechce poskytnout kontakty, může zveřejnit, že nemá kontakty a kde je možné kontakty nahlásit... Mám konkrétní srovnání - v USA kde banka účtovala neoprávěně poplatky v řádu desítek dolarů několikrát psal soud každému klientovi o vývoji situace(dokonce papírovým dopisem). Zatím se informace získávají jen z neoficiálních kanálů, poslední mně známá viz. http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/podnikani/clanek.phtml?id=780299
-
Je to úplně stejné, jako využívat různé dotace/daňové odpočty na produkty typu penzijko, životko, hypotéka,...
Zkrátka se chovám tržně - využívám "pravidel hry" pro svůj prospěch. Až budou jiná, budu se chovat jinak.
Přece nenechám peníze za 1 % ve velké bance (na jejiž sanaci by stát stejně peníze neměl), když můžu dostat 4,6 % v záložně, ne?
-
Karel (neregistrovaný)
Hlavně, že si to umíte pro sebe obhájit. Zjevně vám nevadí, že je s vašimi penězi páchána nelegitimní, nelegální a možná i trestná činnost. Důležitých je přeci těch pár tisíc navíc. Podobné ústavy pochopitelně hřeší na to, že je zde FPV, ale nebýt lidí jako je pan Chrz, nemohly by fungovat.
Prosím už aspoň neraďte ostatním tu hloupost, kterou děláte sám. -
Pavel (neregistrovaný)
Za to nemůže pan Chrz, to je způsobeno regulací trhu. Dříve hlavním kapitálem banky byla její důvěryhodnost. Po nařízeném povinném pojištění vkladů už bance je důvěryhodnost k ničemu, protože vkladatel o peníze nepřijde ani v bance chovající se naprosto nezodpovědně. Tím pádem si teď banky mohou konkurovat jen výší úroků, a to je žene do nezodpovědného jednání. Kdyby nebylo pojištění, tak si pan Chrz zcela jistě rozmyslí dát své úspory do banky, která nabízí dvojnásobný úrok proti ostatním (aspoň já bych se hodně rozmýšlel).
-
anonym (neregistrovaný)
Patrik se chova zcela racionalne - stat nastavil podminky tak, ze se vkladatel do urcite vyse vkladu vubec nemusi starat o to, jak dana financni instituce hospodari.
Proto je naproso racionalni narvat urcitou cast uspor (tu, bez ktere je schopen se urcity cas obejit) tam, kde dostane nejvyssi urok bez ohledu na to, jak moc velke je riziko krachu. Kdyz stat zavedl 100% garanc,i nelze se divit. Holt aktivne podporuje moralni hazard. -
Honza (neregistrovaný)
Vážení, nezapoměňte také na to, že je pozastavena jakákoliv aktivita MSD a tak uložené peníze nemohou být investovány a tím nebude s nich zisk. Úroky vkladatel jsou jen podíly ze zisku z investic jejich vlžených prostředků. Když nebude s nich žádný zisk, silně to ohrožuje finanční bilanci MSD a může se stát, že nebudou na výplatu úroků finance, pokud MSD nepadne. Pokud padne, Budou i úroky vyplaceny z pojištění vkladů a to poměrnou částí u TV, podle délky do pádu MSD.
-
Jardaaa (neregistrovaný)
Tak před chvílí jsem se vrátil z PČR a chtěl jsem podat trestní oznámení. Peníze mi 15.5.2013 odešly z účtu MSD, ale na můj bankovní účet už nedorazily...Asi se někde toulaj....Buhužel mi řekli, že to nejde, bo je fše v kompetenci VSZ a MSD. Nikdo v celé ČR ho zatím nepodal. Pokud někdo ano, dejte mi prosím vědět, potřeboval bych kopii poslat mejlem.Díky.
-
Jardaaa (neregistrovaný)
Tak na stránkách www.imsd.cz se objevilo nové prohlášení z 24.5.2013....tak čtěte...Jinak jsem dnes na VSZ : podatelna@vsz.pha.justice.cz podal trestní oznámení na neznámého pachatele, odpověděli mi, že moje zpráva byla přijata....tak aspoň něco v ruce....když je kua holub na střeše...=)
ČLÁNKY DO MAILU