Problem s platbou kartou v zahranici neni v tom, ze by lide platit nechteli, ale hlavne v tom ze obchody zejmena v mensich mestech, ale ne zridka i v aglomeracich jako napr. Hamburk proste karty neprijimaji. V hospudce v horni/dolni to asi kazdy pochopi, ale ve vyhlasene restauraci na brehu Labe (Hamburk), uz moc ne...
Rád budu platit platební kartou EU karetní asociace. Bohužel EU se není na rozdíl od Číny, Ruska, Japonska postavit na vlastní nohy a je zcela závislá na rozhodnutích kdesi v zámoří... Je pro mne nepřijatelné podporovat svými prostředky firmy, které pod jurisdikci USA již léta brání zveřejňování nepříjemných pravd prostřednictvím WikiLeaks...
Děkuji, že je nám umožněno nést odpovědnost za naše myšlenky, slova a činy v nejkratší možné době...
všiml jsem si taky toho proč tak rádi platíme kartou
1) vypádá to na oko lépe než když začneme lovit po kapsách drobné
2) hlavní důvod je ale elegantně se vyhnout dávat dýško
Opravdu je to k zamyšlení když vám udělají u pultu dobrou kávu např.
v Tchibu za 49 Kč nebo horkou čokoládu za 34 Kč a my lakomci český nedáme ani korunu spropitné a raději platíme kartou bezkontaktní. A potom si tam ještě na hodinu dřepnete s kávou ve skle za 49 Kč, na jiný lidi nebrat ohled . Nejlépe ještě mámo běž ke stolku než to koupím u pultu, to že jednotlivec před vámi by si taky rád sedl a byl tu dřív vás (nás ) nezajímá.
Vidím to skoro každý den ,a je mi z nás Čechů a hlavně té mladší generace někdy na ........
Souhlas. V automatu, kde se stojí fronta na nějaké kafe je asi hloupost zabývat se problematikou dýška. Ale třeba v restauraci, kde občas chodíme na večeře, vždy při platbě kartou buď dodám to dýško v hotovosti bokem a nebo lepší restaurace mají těsně před platbou ještě v tom terminálu volbu velikosti dýška, aby to taky projelo kartou. Takže k účtu je možné na tom terminálu přiklepnout dýško a všechno se to pak pošle na platbu. Coź je příjemné, někdy je dýško i docela velké a hledat tolik peněz v peněžence je trochu problém.
Tak tak... Dýško kartou zásadně neplatím, pokud platím kartou, dýško jedině např. v hotovosti, a to z těchto důvodů:
1) Někde se při platbě kartou dýško nezadává zvlášť, prostě se platba zaokrouhlí více či méně nahoru = opticky to zvyšuje obrat
2) Někde se dýško zadává zvlášť = slovenský estébák Bureš může dostat nápad, že dýška tvoří velkou část obratu a uvalit na to daň a sociální a zdravotní pojištění
3) Někde nejde ani částku navýšit, ani zadat dýško zvlášť (např. Chrám chmele a piva Žatec) a personál tak o dýško přijde úplně...
ad 2) Estébák neestébák, dýško je prostě nezdaněný příjem. Hospodští s ním počítají a o to nižší dávají platy personálu. Tomu to také vyhovuje, dokud časem nezjistí, že jeho nemocenská a starobní důchod je/bude k smíchu.
V USA je dýško v podstatě povinné, ale také si ho tamní daňová správa hlídá i bez těch vašich Burešů.
No to zase ne, to je přehnané. Myslím s nemocenskou/důchodem a nezávislostí. Pokud má číšník 60kKč na dýšku + minimální mzdu 9900 tak má souhrnný příjem 69 900 a to rozhodně není příjem na nějaké super vyskakování a už vůbec ne na opravdovou nezávislost na systému. Částečnou, s jemnými náznaky, ale plnou v žádném případě.
a to i částky naprosto banální (korunové např. za kafe). Moje důvody pro platbu kartou jsou následující:
1) mám neustále bezpečně s sebou maximální hotovost tzn. nemusím se nijak obtěžovat v rozhodování co si koupím, kolik to stojí, jestli na to mám v kapse peníze atd.
2) nemusím nijak řešit bankomaty a výběr hotovosti (viz bod 1)
3) nemusím řešit hotovost jako takovou např. jestli mám mince, nebo bankovky (zkuste třeba v PID zaplatit jízdenku dvoustovkou nebo pětistovkou a uvidíte to tóčo), jestli nemám moc nebo málo atd. (viz bod 2)
4) platba je velmi rychlá, pípnu, někdy zadám pin - jdu (odpadá manipulace s hotovostí a přepočítávání hotovosti na místě neboli zdržování)
5) nad platbami mám neustálý dokonalý přehled (v IB), platby filtruji dle milionu kriterii (papírové účtenky jsou fajn, ale z hlediska další práce s nimi a skladování je to bída)
6) nemusím řešit platby v zahraničí tzn. měny, převody atd. (jak tu správně někdo podotkl platby v zahraničí souvisí s mírou akceptace karet v zahraničí, která bych řekl je výrazně horší než v ČR, zkuste zaplatit kartou třeba v takovém Řecku :-))
Aktuálně se mi již podařilo jet cca 98 % tuzemských plateb bezhotovostně. Zbývají zejména platby v regionu (mimo Prahu), dinosauři a la Česká Pošta (naštěstí tam už skoro nechodím), a odvětví šedé ekonomiky namátkově zubař, doktor, automechanik, drobní řemeslníci... Co se týká zmiňovaného spropitného to u karty také není problém stačí to jen nahlásit předem (navýší si buďto cenu nebo to tam vyťukají to spropitné jako spropitné).
Chápu, že z hlediska podnikatelů karty mají mnohá negativa, např.poplatky, snadná kontrola ze strany úřadů atd. ale já jako zákazník říkám jednoznačně ano.
Takže asi tak za mě.
Mnoo ani bych neřekl. Platím běžně do zemí EU i mimo země EU (e-shop), platím v zemích EU i mimo země EU, vybírám v EU i mimo země EU a je to úplně v pohodě. Výběr z bankomatu v zahraničí za 0 (bez poplatku), kurz taky neni nejhorší. Např. platba v Německu dne 01.07.2016, částka 26,1EUR (723,02 CZK tzn. 27,7019 za EURO, kurz ČNB 27,09500). Rozdíl 0,6069 na Euro. Není to sice kdovíjaká hitparáda, ale furt se to nějak dá (zvlášť v porovnání s náklady na cestu do směnárny, opatrováním hotovosti atd). Dřív když byl valutomat tak jsem měnil přes něj s opravdu minimálním spreadem ale ten už je bohužel jen historií.
Za mne dodám ještě bod 7.
A to skutečnost, že třeba na kreditce mi banka peníze ještě ke všemu zmíněnému bezúročně půjčí a za každou protočenou korunu mi dá 2% zpět. A za to, že si kartu vůbec pořídím, mi dá počáteční bonus klidně 2.000.
Takže platby, které jsem dříve realizoval převodem nebo výběrem (větší) hotovosti, dnes řeším kartou. A proti jiným platebním metodám to třeba nám doma hodí měsíčně 700 Kč netto do rozpočtu navíc.
Kartou platím jen v případech, kdy obchodník může znát moji totožnost a chci mít důkaz, že jsem zaplatil. Takže třeba za tankování na benzínce ano, v supermarketu ne.
Prostě chci podporovat hotovost kvůli její anonymitě, i když je to někdy méně pohodlné, a ne pomáhat Velkému Bratrovi s jeho všudypřítomnou snahou slídit kdo co kdy kde dělal.
Jakkoliv to může znít divně vzhledem k mému předchozímu příspěvku tak Váš postoj chápu. Férově je třeba říci, že kromě výhod má platba kartou i nevýhody. Jako zásadní vidím pro koncové zákazníky tyto:
1) Ztráta anonymity (konkrétní platba se dá přiřadit ke konkrétním člověku, identifikovat nákup, položky, kompletně zmapovat zvyky tzn. tajní agenti už nemusí vybírat koše, aby zjistili za co člověk utrácí ale sjedou si výpis z účtu a utracené položky a hned vidí jak si kdo stojí, na čem ujíždí a tak). Zkrátka pro toho kdo má přístup k infomacím jste jak "nahý na náměstí".
2) Transparetnost: obtížně se převody schovávají, kamuflují před úřady, policí - je třeba budovat složité sítě převodníků atd. viz opět nahý na náměstí.
3) Závislost na systému, nemožnost obrany: zkrátka až se jednou vláda rozhodne, že všichni zaplatí daň za vzduch ve výši 10 Kč za rok a strhne si to z účtu tak s tim nikdo nic neudělá. Viz nedávná akce Kypr. Nebo zablokuje výběry, nebo převody nebo cokoliv.
4) Kybernetická rizika: je nutné umět s kartou správně pracovat, dodržovat aspoň elementární zásady bezpečnosti.
Takže např. pokud jste disident tak pro Vás karta moc není a primárně sahnete po hotovosti či ještě lépe anonymním elektronickým měnám případně jiným anonymizovaným instrumentům.
Každý si to s ohledem na svou situavi musí zvážit sám. Takže asi tak.
Děkuji.
Pro budoucnost považuji za nejdůležitější ten bod 3. Například bez hotovosti nebude úniku před zápornými úroky v bankách.
Sledování se bohužel brzy stejně vyhnout nepůjde (kamery s identifikací lidí na ulicích, v dopravních prostředcích, ...), vše pod záminkou boje proti terorismu. Raději si ani nechci představit, když se dostane k moci totalitní režim a bude mít tyto prostředky. To nebude jediný disident.
No vždycky se dají najít mechanismy jak věci obejít, ale se 100% eliminací hotovosti z obyč. života to bude řádově těžší. Disidenství (alternativě) se neubrání žádný režim, jiné myšlení zkrátka nelze vykořenit (to si také cestu vždy najde), ale bude to těžké. Zkrátka bezhotovost je jako oheň, dobrý sluha, ale zlý (superzlý) pán. Zatím je to dle mě OK, uvidíme jak moc přituhne do budoucna ... třeba se časem z přesvědčeného podporovatele stanu aktivním odpůrcem a ještě rád demonstrativně spálím své debetky na náměstí :-) Tedy pokud již v té době nebudu jako aktivní odpůrce režimu dávno očipován :-) - nebude mi pomoci :-) a nebudu pro po"slušnou" společnost již nenávratně ztracen.
Nechtělo se mi to rozepisovat, použil jsem zkratku, myslel jsem, že je to jasné, ale rád vysvětlím. 1) K jednotlivým platbám v IB si můžu v dělat poznámky, což hojně činím. Ve všech příkazech používám plně komentář. Také názvy trvalaku apod. mám "samovysvetlujici" vzhledem k poctu. Tzn. že pouhým pohledem na výpis lze indikativně leccos zjistit. Komu co platím, kdy, proč, od plateb dětem kroužků po bydlení všechno. Mnohem více pak plným výpisem z DB internetového bankovnictví včetně těch poznámek. To je ale pořád nic. Zábavnější je to, když půjdeme hlouběji. 2) Co se týká detailu každého nákupu v obchodě, tak detail se samozřejmě z výpisu nezjistí, proto se musí vyvinout jisté úsilí - musí se jít do DB systémů příslušného prodejce a napárovat s číslem karty. Zjistí se tím v mžiku všechny nákupy za libovolné období v daném obchodě (řetězci) v maxi detailu. Velmi jednoduché a praktické. Z pozice např. policie, BIS apod. se k uvedeným datům dostanete razdva, když chcete a nejste líný . Například obejdete všechny významné řetězce a a pokud kartu daný člověk vážně používá máte ho jak na dlani. Víte co kupuje, kdy kupuje, komu kupuje, kam chodí a kdy, za co utrácí, komu kolik peněz a kam posílá, kdo jemu na co přispívá. Máte ho zkrátka na talíři a můžete rozpracovávat dál. Můžete obejít operátora, poskytovatele internetu, kohokoliv. Už je Váš. Ani se nemusíte obtěžovat se sledováním, "trekuje se sám". Jo, pokud používá důsledně hotovost, vše anonymizuje, šifruje, mění čísla, využívá prostředníky atd. zkrátka je opatrný tak je to blbé, víte houby a stává se z toho strašná dřina a musí se to pracně získávat jinak.
Proč hned paranoidní? Data o kterých se bavíme data jsou dnes naprosto všude běžně a legálně shromažďována např u již dříve zmíněných komerčních subjektů a mohou být k dispozici např. pro policii, BIS atd., tak jak jsem popsal (vím to, protože jsem s nimi z titulu své profese běžně pracoval a pracuje s nimi z titulu své práce kdekdo). A to jsme se ani nezačali bavit o soc sítích a jejich datech. Předchozím příspěvkem jsem nechtěl nikoho strašit. Ale tak to je. Platba kartou je standardní součást elektronické stopy, kterou za sebou zanecháváme. A v případě heavy usera karty je ta stopa prostě heavy. Na tom není nic paranoidního. Ale tvářit se, že platba kartou je anonymní z pohledu vysledovatelnosti je bohapusté lhaní, nemyslíte?
No, s tou rozpoznatelností obličejů kamerou bych měl vážně dost pochyb. Každou chvíli jsou v TV obrázky z bezpečnostních kamer z různých shopů, kde se hledají zloději, svědci a podobně. A málokdy to má alespoň HD, téměř nikdy FHD a třeba 4K ani omylem. Počítačová podpora rozpoznávacího procesu včetně DB není rozhodně levná a hlavně, není to on-line přes kdejaké ADSL, o WIFI ani nemluvě. Jó, tak za deset let to asi bude zajímavé, ale dneska bych se toho nebál.
A vždycky se to dá minimálně pozdržet maskováním obličeje. Už jenom tmavé brýle, paruka a třeba hůlka a nikdo nic nepozná. Zase když paranoia, tak pořádně prosím.
Vetsinu techto dat na sebe dnes "obycejni" lide aktivne prozradi na Facebooku, ktery je pak dale shromazduje a analyzuje nebo neopatrnosti pouzivanim Google sluzeb, ktere jsou na spehovani postavene (Google ma prijmy jen z prodeje cilene reklamy, proto musi slidit kde to jde. Chrome prohlizec, Android - softwarove odpady s nulovou bezpecnosti a soukromim).
Ve srovnani s tim je platba kartou kde vidite castku 123 Kc za nakup v Globusu zcela nevyznamna.
Podle regulí (které si VISA, MC a další hlídají) neví žádný obchodník číslo Vaší karty - terminál mu ho prostě neřekne :-) Max. značně zamaskované (zůstane jen pár naprosto bezvýznamných číslic). Takže o nějaké identifikaci historie nákupů ať už v jednom obchodě, v jednom řetězci, nebo i napříč trhem si můžete nechat zdát a klidně spát ;-)