Názory k článku Ceny nemovitostí a hypoték budou růst. Co koupit a neprodělat?

Prave proto, ze si kazdy myslel, jak pujdou ceny bytu furt nahoru se cena vysplhala do neskutecne vyse a pak padla.
Byt se ma kupovat jako prosta spotrebni vec, proste ho kupuju proto, ze v nem chci bydlet, ne ze cekam ze bude za cas stat 10x tolik. Jidlo a obleceni si taky nekupuju proto, aby zdrazilo.

Pred trinacti lety kupoval znamy na Praze 10 novy byt 2+kk 70m2 za 1.7 milionu Kc. Stejny developer tam pak postavil jeste dalsi a dnes prodava podobny byt za dvojnasobek. Usmevne je, kdyz jim ted pry chodi do schranky nabidky, ze jejich puvodne "prilis levne" byty developer odkoupi zpet :-)

K tomu je dobry tento odkaz kde je videt, jak jsou jiz developeri zcela na dne :-)
http://ekonomika.idnes.cz/central-group-koupi-tancici-dum-dnp-/ekonomika.aspx?c=A130812_104945_ekonomika_fih

Zajímalo by mě, kolik mají tito developeři skutečný zisk. Tipl bych tak 50-60 %. Ohánět se vysokou cenou pozemku je vcelku nedůvěryhodné. Často to jsou nějaké zchátralé průmyslové areály, které v devadesátých letech získali za babku nebo zprivatizovali tuneláží.

To bohuzel nevim, muj odhad je ze skutecna nakladova cena je priblizne 1/3 prodejni.

Zajimave odkazy http://www.mesec.cz/aktuality/za-kolik-rocnich-platu-si-poridime-bydleni/
Nejlépe jsou na tom ze sledovaných zemí Dánové, kterým na tento byt stačí dva roční příjmy. Podle studie společnosti Deloitte Češi nyní vynaloží na pořízení 70metrového bytu asi 7 ročních platů.

K tomu je dobry druhy clanek http://finance.idnes.cz/cesi-bydli-v-prilis-malych-bytech-dqc-/uver.aspx?c=A071029_165019_fi_osobni_jjj konkretne tabulka "Velikost bytů v zemích Evropy" ktera rika ze prumerna velikost bytu v CR je 49.3 m2 zatimco v Dansku 109.3 m2.

Spolecne s informaci v predeslem odkazu si kladu otazku ...

2 poznámky:

Ne každý člověk ve středním věku (35-55, řekněme) chce bydlet na venkově. Jednomu městskému známému se to teď přihodilo z rodinných důvodů a je z toho nešťastný. Možná to souvisí s tím, zda člověk žije od dětství ve městě, nebo pochází z venkova a do města přišel studovat a pracovat (nic nemám ani proti jedné variantě).

Znám penzisty, co v žádném případě nechtějí bydlet na venkově, protože by tam byli bez přátel, známých obchodů a někdy kultury, ale zejména daleko od lékařů. Není jich málo. Opět, jsou to většinou lidé žijící většinu života ve městě.

Taky mám starší přátele, kteří si pořídili na důchod statek na venkově v odlehlešjší oblasti a jelikož oba pochází z města, tak tam moc nepobývají. Jako chata je to dobré, ale bydlet tam v zimě není žádný med.
S tou zdravotní péčí je to ale nadsazené. Samozřejmě jsou tu odlehlé oblasti, většinou v pohraničí, kde zdravotní dostupnost není tak dobrá, ale jinak je skoro v každém okresním městě nemocnice a menších poliklinika. Tohle myslím není rozhodující, spíše te zvyk. Takže možná spoustu 'socek' co po škole zůstali ve velkém městě a pracují tam se bude zase stěhovat na důchod do klidnějších oblastí a svoje byty prodávat zase mladším ¨sockám¨ :DDD

Ano, nemocnice na malém okresním městě je. Třeba na Kladně - díky Rathovi i relativně moderní a slušně vybavená. Ovšem chování personálu otřesné, žrádlo tak pro prasata, kolonoskopie se provádí bez premedikace, takže pokud tam člověk není přivezen v bezvědomí, rozhodně si vybere něco jiného, byť i za cenu delší objednací doby...

Nicméně náš největší odborník na operace trávicího traktu operuje v Neratovicích.

Kladno není zrovna malé město, je 13. největší v Česku a větší než dvě z krajských měst (Karlovy Vary a Jihlava). Malé město je třeba sídlo s 10 - 15 tisíci obyvatel (Nymburk, Zábřeh, Roudnice n. L., Vysoké Mýto...).

Já dělám ve městě, žiju v nájmu u kamaráda, který mi pronajímá byt a kterému věřím

To jen potvrzujete to, k cemu jsem se chtel dostat. Rozumne najemni bydleni lze dnes ziskat pouze pres zname. Ironie, po 23 letech od ...

No a až mě to přestane bavit, tak sbalím rodinu a našetřený ranec, spravím si domeček po rodičích a budu žít spokojeně na venkově

To jsem si rikal take. Jak tu uz bylo napsano v jinem prispevku, patrim mezi ty kteri ziji od narozeni v Praze a tohle pro mne zkratka neni. Nevim co bych tam delal. Mistni "kultura" na venkove spocivajici v jedne zahulene putyce a dvou hernach neni to co bych vyhledaval. Tak je to prakticky vsude, za poslednich dvacet let se to nijak nezmenilo. Dalsi prekazka je ze tam musite mit auto, coz je pro mne alespon do doby nez se zacnou prodavat auta co se ridi sama opet neprijatelna zatez. Verejna doprava byla ucelove znicena stejnou propagandou jako najemni bydleni, ze tim prece jezdi jen "socky" a kazdy spravny antikomunista denne krouti koleckem v plechove krabicce.

Ale radši budu socka než se nechat oškubat od developerů :DD

Tento pohled se bohuzel povedlo vlouct lidem do hlavy. Ten kdo nema hypoteku na "vlastni" (jak lzive) bydleni je socka. Pritom je to ve vetsine pripadu otrok do konce zivota. Ve vlastnictvi bytu nevidim prakticky zadnou vyhodu. Za soucasne ceny je to neprijatelne, protoze realna hodnota neni ani polovicni. Dalsi problem je, ze kdyz se vedle vas nastehuje nejaky debil co bude delat cely den kraval a podobne, nic s tim v tehle zemi neudelate. Tady se svoboda vyklada tak, ze si kazdy muze delat co chce. Jedina moznost je se takoveho bytu zbavit. Ale ten neprodate ani za tretinu kupni ceny.

Pokud by bylo mozne bezne ziskat dlouhodoby najem (vcetne trvaleho bydliste, dokud nebude tento nesmysl zrusen) jinak nez pres zname, vubec bych tuto otazku neresil. Jenze jsme ve "specificke" CR a tady je vsechno takove jine ...

Ano souhlasím, záleží to na tom, kde jste vyrostl. Ale jen bych poznamenal, že je venkov a venkov. Venkovem jsem myslel život v menším městečku - 5 -10 tisíc obyvatel nebo v jeho blízkosti s rozumnou dostupností do okresního města. Ne v osadě někde v Jeseníku u hranic s polskem.

> Ve vlastnictvi bytu nevidim prakticky zadnou vyhodu.

Jsou tu hned dve vyhody:

1) Pravni postaveni najemce je v mnoha ohledech silne znevyhodnene proti pronajimateli.

2) Porad to je relativne vyhodne aktivum, zvlaste pak byt pro vlastni potrebu, kde odpadaji transakcni naklady a dane. Priklad: starsi rekonstruovany byt v panelaku v Praze; najem za 3+1 v Praze cca 12 kKc/mesic + energie, vlastni pak cca 2 kKc/mesic + energie pri porizovaci cene 2-2.5 MKc, takze rocni cisty vynos (ve forme uspory za najem) je 4.8-6.0 %, odpovidajici aktivum s 5.6-7.0 % hrubeho vynosu.

Za predpokladdu ze tam chcete a muzete (viz priklad s moznym blbem sousedem) zit stale.

Dalsi vec ktera muze snadno tuto teorii pokazit je vyrazne zvyseni dane z nemovitosti. Pokud by doslo na castky v radech jednotek procent z hodnoty nemovitosti, platite vlastne ze sveho v podstate dalsi najemne.

Bohuzel zde neni alternativa. Budto zbytecna investice do zjevne predrazeneho vlastniho bytu nizke kvality, velikosti a prisernych lokalit nebo dlouhodoby najem kde ovsem musite majitele znat. Posledni varianta jsou pak uz jen pochybne najmy u spekulantu s rizikem nutnosti neustaleho casteho stehovani, handrkovani se o trvale bydliste nebo sporu o opotrebeni zjevne levnych nekvalitnich komponent (podlahy, kuchyne atd.) http://finance.idnes.cz/navratnost-kauce-pri-pronajmu-bytu-d6o-/viteze.aspx?c=A130111_153704_viteze_sov

K tomu jeste srovnani cen najmu se zapadem
http://www.mesec.cz/clanky/4-duvody-proc-ceny-nemovitosti-porostou/nazory/119447/
radši bydlím v nájmu 3+1 za 400 Eur měsíčně v Německu, kde je minimální mzda 4x vyšší než v ČR a ceny potravin srovnatelné, při vyšší kvalitě</e>

Prijde mi to jako slaby vysledek budovani kapitalismu po 23 letech. Zvlaste kdyz ty "nedustojne" panelaky jsou stale velmi atraktivnim zbozim.

A do toho jste započítal fond oprav, pojištění, daň z nemovitosti a investice do oprav vybavení?

Prvni tri ano, investici do oprav vybaveni ne.

To je velice zavádějící výpočet. Vy neuvažujete vůbec reálnou cenu bytu.
Vemte si, že máte našetřeno 3 mil a budete se rozhodovat jestli žít v nájmu nebo pořídit byt na 20-25 let. Váš případ je ideální, protože si na něj nemusíte půjčit a platit úroky v bance. A teď se zamyslete, za jakou cenu ho potom prodáte. I pokud si tuto cenu udrží, tak jste při normální 2% inflaci ročně zhruba polovinu ztratíte. Rozumíte? Musíte počítat v reálných cenách. Takže jste ztratil 1,5 mil Kč, které když rozpůstíte do nájmu. Navíc k tomu připočtěte úroky z hypotéky, pojištění, daň z nemovitosti, fond oprav (opravy bytu) a všechny rizika jako ztrátu práce v dané lokalitě, problémové sousedy atd. To už není tak výhodné co? Navíc hypotéka je jako koule na noze, přijdete o finanční nezávislost. Suma sumárum to není už tak výhodné.

Taky si můžete koupit nemovitost, jejíž reálná cena zůstane stejná, nebo se dokonce bude zvyšovat.
xxxxxxxxxxxxx­xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Jistě, a taky můžete vyhrát v loterii, pravděpodobnost je tam podobná. Nebo si vážně myslíte, že nemovitosti budou při současném populačním vývoji reálně dlouhodobě stoupat? anebo spoléháte na cizince migranty? Ty budou mít opravdu úžasnou koupěschopnost :DDD

Jak je to možné? To z vás mírně dražší bydlení na hypotéku udělá finančně závislého člověka?
Tak se zeptejte mladých rodin, kolik z celkového příjmu je přide hypotéka. Budete se ptát těch šťastnějších. Většina si ji nemůže dovolit.

Když si cokoliv kupujete, tak přece musíte věřit, že to má za ty peníze hodnotu.
Vemte si příklad mladého páru, který si pořídil na vrcholu konjunktury v r. 2008 předražený byt za 3 mil. Kč. Dnes po pěti letech, kdy ceny šli o 25% dolů, má ten byt cenu 2,25 mil. Žena je na mateřské, muž přišel o práci a hypotéku neutáhnou a musí ho prodat. Kolik za něj dostanou? Prodají ho za tržní cenu, pokles zaplatí oni a z úmoru hypotéky nezaplatili skoro nic, všechno vyhodili oknem za úroky. navíc i ty peníze co zpátky dostanou mají za pět let cca. 10% nižší hodnotu díky inflaci. A co vy byste jim řekl, aby to nevzdávali, že se jim to reálně zhodnotí? To by vám asi dali na ústa. :DDD

Vy si děláte srandu, že jo? Jako vtip to bylo dobré. :DDD

Demografický vývoj není žádná jistota.
To chcete jako říct, že ty Husákovi děti, kterým je teď přes 40 začnou najednou rodit aby zachránili trh s nemovitostmi jo? nebo ti mladí po škole, co bydlí u rodičů, nemají práci a nemají ani n nájem, tak si pořídí 10 dětí? Nebo ti vzdělaní lidé z Bangladéše nebo Paistánu se sem budou stěhovat, aby si pořídili předraženeé byty? Vy si děláte srandu ne? :DDD

Osobně počítáte, že nemovitosti budou mírně klesat. Mě by zajímalo, jak jste do svých předpokladů zahrnul inflaci. Když si pořídíte byt dnes za 3 mil., tak pokud ho za 3mil. za 25 let prodáte, tak ztratíte při inflaci 2% ročně ze své investice cca. 60%. To je zhodnocení, jo?
Nemovitosti v dobrých lokalitách, které porostou, určitě jsou, ale jejich jak říkáte velmi málo a tomu také odpovídají ceny a může si je dovilit spíše tak vyšší střední třída, tedy několik málo procent, takže se spíše bavíme o raritě a ne o trhu s nemovitostmi.

Ne všude je situace stejná jako v Praze, nebo v jiných celkem prosperujících městech. Ano, ale taky v těch ostatních oblastech jsou sice ceny nižší, ale taky je v nich nižší nezaměstnanost.

Ten případ se stal několika lidem z mého okolí, a říkat jo nich že jsou blbové bych si nikdy nedovolil. V dnešní době si nikdo nemůže být jistej, nebo vy snad jo?

Jakékoliv předpovídání budoucnosti ze současných trendů je jistě pochybné. Jenže pokud porodnost na jednu ženu teď je pod 1,2 dítěte. tak je to cca. polovina toho, co by potřebovala populace ke své regeneraci. Od mladých lidí, kteří obtížně hledají práci a když najdou tak pod průměrný plat, nemůžete čekat, že si pořídí víc než jedno nebo dvě děti. Vyjimkou mohou být třicátnice, které odložili mateřství, ale to je jen bezvýznamná vlnka v porodnosti. Jo a vzdělaní Bangladéšané nebo ukrajinci půjdou radši umývat nádobí do Anglie nebo USA. Co se týká důchodců, tak ti na tom budou za chvíli tak špatně, že opustí své byty 3+1 nebo 4+1, kde jsou sami a budou bydlet ve společných bytech za účelem úspory nákladů jako v Německu.
Co se týká 1,8 milionu ztráty když rozpočítáte na dvacet let a přidáte všechny poplatky a rizika, myslím že zjistíte, že nákup se vám nevyplatí a je lepší zůstat v nájmu.
Osobně si myslím, že pokud ceny nemovitostí neklesnou o dalšch 20-25%, nemá cenu o jejich nákupu ani uvažovat a jejich reálné zhodnocení v dlouhodobějším výhledu se rovná výhře 2 ceny ve sportce. Ale je to jen můj skrovný odhad.

Dojíždím k rodičům na venkov a můžu říct, že těch opuštěných a v podstatě nerprodejných domů je tam poměrně dost a čím dál víc a to není zrovna žádný zapadákov.
Nevím z čeho vycházíte, když mluvíte o tom, že není pázdných bytů. Tím zřejmě nemyslíte těch několik desítek neprodejných a předražených bytů v Praze že? Jak to tedy měříte, těch prázdných bytů. Zajímala by mě metodika podle které to počítáte. Jak poznáte, že se nějaký bláznivý "investor" nechal nachytat debilními články na měšci nebo manipulacemi developerů a nakoupil byt jako investici ke zhodnocení, ve kterém nebydlí a na kterém vesele prodělává. Je fakt, že některé nové pražské lokality jsou prý z větší části prázdné - dlouhodobě se v těch bytech nesvítí. Nebo máte i nějakou jinou metodiku na propočet kolik těch rádoby "investorů" skutečně
je?
No vidím, že se snažíte úspěšně obelhat sám sebe, zřejmě máte v nemovitostech hodně peňěz a jste taky takový rádoby investor anebo jste autor tohoto zavádějícího a manipulativního článku a na výplatní pásce developrů a tak se snažíte tenhle nesmyslný článek obhájit až dokonce. :DDD

Taky by mě zajímalo, jak se určují prázdné byty. Byty neprodané jsou jen neparnou částí těch prázdných. Třeba v Praze se odhaduje, že až jednu třetinu bytů v novostavbách si lidi koupili jako spekulaci na růst ceny a nikdo v nich nebydlí.

Tak tomu říkám investice jako blázen. Za pět let pokles o 25 % v absolutních hodnotách, relativně na inflaci dalších deset a v tom, že tem nikoho nemám a platím inkaso a další poplatky, tak dalších bratru 10%. Takže za 5 let čistá ztráta 45% z původní ceny investice.
Pojďte a kupujte, je to výhodné :DDDd

Chcete říct, že vaši známí koupili předraženej starej panelák, kde vyměnili okna a nalepili na něj polystyrén, aby tam mohla pěkně růst plíseň a teď čekají, jestli jim spadne na hlavu nebo se dřív zhodnotí, jo? Tak to je teda lituju. :DD
Já si nemyslím, že se trh s nemovitostmi najednou zhroutí nebo že najednou klesne o desítky procent. To je samozřejmě blbost Já se na to dívám spíše z úhlu koupit a za 20, 25 let prodat a jakou bude mít hodnotu a jsem pesimista. On se nezhroutí, ale bude stagnovat nebo půjde mírně dolů, což ovšem v relativní hodnotě znamená v tomto časovém horizontu pád o několik desítek procent. Samozřejmě pokud vaši známí potřebovali bydlet a neměli jinou možnost, tak je to v pořádku. Horší by bylo pořídit si to na investici.
Nemám v nemovitostech žádné peníze a tak si z toho dělám trošku srandu, kdybych měl, tak se budu do krve hádat jako vy. Však nic ve zlém
Jinak http://byznys.ihned.cz/analyzy-a-komentare/c1-61187380-doktor-zkaza-varuje-tohle-neskonci-dobre-dalsi-krize-vypukne-uz-brzy

Tak pár balkonů už spadlo. Ale paneláky z osmdesátých let jsou daleko kvalitnější než ty hrůzy co se staví často dnes. To si vybrali dobře.
JJ a zeptejte se Sudetských němců, kolik dostali zpátky nemovitostí a kolik ostatního zabaveného majetku : DDDD

Lidi jsou zvyklí na hospodářský růst a expanzi. Bohužel nás ale čaká stagnace a pomalé vymírání. Když k tomu ještě přidáme šibalství našich politiků, tak je lepší odsud asi vypadnout. Sám už jsem na to starej, ale potomkům radím, aby se po vysoké sbalili a vypadli někam do civilizovanějšího světa. :D

Proč myslíte, že paneláky z 80. let jsou kvalitnější? Právě z té doby jsou případy, kdy po nastěhování se nájemník opřel o zeď a celý panel vypadl na ulici či také po nastěhování nájemníků se uvolnil střešní panel nad schodištěm a celé schodiště vzal s sebou. Kolik je z té doby paneláků, kde jsou panely místo osmi svary spojeny jen dvěma, to si nikdo netroufne odhadnout a není způsob, jak to zjistit.

Toto je presne aspekt, ktery mnoho soucasnych jednobunecne-trzne-uvazujicich lidi nepochopi. Zde se prekazky v kazdodennim dojizdeni autem omezuji striktne na ekonomicke. Kazdy kdo si muze ekonomicky dovolit zaplatit auto a naklady s tim spojene, ma mit auto. Nedokazi uz ale spocitat "cenu" ktera se plati za vlastni obsluhu a ta je pro nektere prilis vysoka. Bohuzel ti maji smulu, verejna doprava je prece pro "socky" kteri nemaji na auto. Tot dnesni jednobunecny nahled obvykle takzvane pravicovych politiku. Opet se jim tak snadno povedlo zbavit reseni problemu prepravy jako takove.

Dokonce uz i ve vyspelych zemich se teze svobody vyjadrena rizenim aut pomalu rozpada http://auto.idnes.cz/zajem-mladych-o-auta-0qe-/automoto.aspx?c=A120731_193904_automoto_hig

Něco na amortizaci akceptovatelné? Já za 7 let dojíždění do práce totálně odjezdil auto v pořizovací ceně něco přes 100 kKč, k tomu běžný servis, pneumatiky... Když si spočítám, kolik jsem zaplatil Lihouskovi na spotřební dani za PHM, tak mne berou mrákoty.
Auto jsem si pořídil nové, ale do práce jezdím busem. Místo 60 Kč spotřební daně denně dám tomuto zjebanému státu něco přes 7 Kč DPH za jízdenky... Pravda, na cestě strávím trojnásobek času, než kdybych jezdil autem, ale zase si v klidu přečtu noviny, naučím se pár nových slovíček z angličtiny...

5000 Kč?

Dojíždět 100 km = 100 km tam, 100 km zpět, x 20,5 pracovního dne, - dovolená a nemoci, řekněme že 3200 km / měsíčně.

3200 km * 6 Kč; no dobrá, 5 kč, a mně to není = 16.000 Kč měsíčně. To je více než 3x více, nežli říkáš, a zároveň je to téměř celý průměrný plat v ČR, čistého.

A k tomu, jak říkáš, čas.

To je hodně pesimistický výpočet. Jistě, pokud budete jezdit v tanku nebo Hummeru, tak vám to tak vyjde.
Pokud si ale pořídíte něco rozumného vyjde vám to míň, do čtyřech se vlezete. Moderní zánovní nafťák 1,75 na kilometr se slušnějším způsobem jízdy Spotřeba + koruna na amortizaci (200 tisíc poř. cena, 200 tisíc najedete), koruna na poplatky a servis, takže jste někde pod 4 korunama.
Pokud porovnáváte průměrný plat nebo jeho dvojnásobek, tak je to pořád vpohodě.

V dobrým, ale ty vůbec nevíš, o čem mluvíš. To neber prosím jako urážku, ale jako konstatování faktu. S tankem bys byl jen na palivu někde na 400 Kč.

1 km se účtuje, při služebních jízdách za 2,7 Kč/km (amortizace, pojištění, opravy, tekutina do stěračů atd.), což i odpovídá vozu za 300.000 Kč (1 Kč/km prostá amortizace, údržba, olej, filtry, prohlídky je další 1 Kč/km, 0,7 Kč jsou drobnosti typu stěrače, čas strávený s servisem atd.).
K tomu palivo,:0,07 l/km * 35 = 2,45 Kč/km. U nafty sice náklady na palivo budou menší, ale ještě mnohem více ti vzrostou pořizovací náklady, a hlavně údržba. Zvláště když koupíš "moderní zánovní nafťák".

"Pokud porovnáváte průměrný plat nebo jeho dvojnásobek, tak je to pořád vpohodě."
Tak tomu nerozumím, co tím chceš říci. Mě tedy v pohodě nepřijde, aby náklady na dojíždění stály téměř celý průměrný plat čistého, který ani 2/3 lidí nemají.
Samozřejmě, tady na internetu můžeme házet s násobky platů. Anebo se můžeme bavit seriózně.
Stejně tak věřím, že se můžeš dostat na 4 Kč/km, ale jen jdyž si údržbu děláš sám, takže vlastně děláš pro zaměstnavatele ve svém volném čase zadarmo, nemáš havarijní pojištění a proti ukradení, a nic se ti nestalo atd. takže neseš sám náklady rizika, které zde nepočítáš.

No, smutné je, že takové nesprávné představy, jako ty, má dneska hodně zaměstnavatelů. Zažil jsem, že prý "Dnes má každý auto na plyn, nebo naftu, tak je to za pár korun, tak to budete jezdit pro firmu vlastním vozem za 3 Kč/km." Načež, po asi výmluvném pohledu, následovalo "No nebojte se, ono těch jízd zas tak moc nebude".

Oprava s tankem 40 Kč/km na palivu.

Nemusíte hned tak zhurta. Já náhodou vím o čem mluvím. Mám smlouvu se zaměstnavatelem na soukromé auto pro služební účely a platí mi 5,3 na km a to je pro mě velmi výhodné. Je jasné, že se s vlastním autem dostaneš o hodně níž. Já se dostanu se spotřebou na 1,6 na km, protože jezdím slušně a to auto je docela úsporné. Nafťák jsem koupil novej ale v akci, skladovej a diesel za cenu benzínu, havarijko nemám, spoustu věcí si na nem udělám sám a zbytek mi udělá kamarád servisák, kterému věřím. Hodně to záleží na ceně nafty, ale v tomhle ohledu jsem optimista, vzhledem k zvyšující se těžbě z břidlic.
Krom toho můžete dojíždět ve dvou anebo se střídat a jste s nákldy na polovině. Použil jste někdy jízdomat.cz?

No však. Za 5,3 Kč/km a dálkové jízdy se to už provozovat dá. Sice bych neřekl velmi výhodné, ale člověk na tom už netratí. Zisk z toho je jen díky dvěma věcem: že si nepočítá do nákladů vlastní čas, a pokryjemu to pojištění, technické, známky atd.

A je to hodně velký rozdíl, 5,3 Kč oproti 4,0 Kč +32,5%.

Také potvrzuješ, že jsi toho nedosáhl koupí ojetého "moderního nafťáku", což je ta nejhorší možná past, ale užíváš relativně bezproblémové a levné první období nového. (Tedy ono "diesel za cenu benzínu" až tak docela neplatí, na benzín by zase člověk dostal slevu z ceníkové ceny v hotovosti...)
Některé firmy, kde ty náklady skutečně sledují, už počínaje EURO IV, úplně opustily naftu. Nevyplatí se, ani při velkých nájezdech. Bez ohledu na značku, něco ušetřili na palivu, ale mnohem více prodělali na servise. Takže já bych hodnotil ten provoz až po 300.000 km, a s průměrným rizikem krádeže a bouračky (to bych vzal ze statistiky, bo na jednom autě nic nevymyslíš). Kolik vlastně máš najeto?

Však já to nemyslím zle.

S cenou nafty bych nebyl optimista. On je tu záměr, v rámci celé EU, danit paliva podle energetického obsahu. A pokud to nastane, tak to bude konec nafty (ale i LPG a CNG - i když u CNG je otázka, jestli se to bude vztahovat jen na motorová paliva, pokud by nebylo obdobným způsobem zdaněn topný plyn, tak to lze obejít domácí plničkou). Uvědom si, že nafta už dnes je zdaněna o 2 Kč/litr méně, nežli benzín, a zároveň má o 30% vyšší energetický obsah. Zdanění podle energetického obsahu paliva by znamenalo okamžitý relativní posun benzín / nafta o 12 Kč/lit, v neprospech nafty.

Mimochodem, zrovna ten Ford, kterým asi jezdíš, udává STEJNOU účinnost svých současných naftových i benzínových motorů 40%. Což zpětně odpovídá, když si spočteš spotřebu stejně výkonných motorů a vynásobíš koeficientem energetického obsahu benzínu a nafty. Dostaneš stejné číslo.

Střídáním nikdo nic neušetří, kdyby si měl člověk auto pořizovat jen kvůli práci, tak naopak, 2x platíš pojištění, technické atd. Dojíždět ve dvou je stejné u všech typů aut, bez ohledy na náklady, tak nechápu, co tím chceš říci. A pokud člověk nebydlí ve stejném baráku, tak to je více než polovina. A opět, promarněný čas (a ten musíme počítat, neboť to je náklad) navíc.

Tak 5,3 na km od zaměstnavatele je samozřejmě výhodné v tom, že pokud jezdíš soukromě, tak platíš už jen naftu, ostatní výdaje zaplatí zaměstnavatel, což ale je výhodné.
Mám najeto cca 40 teprve, ale kdybych najel 300 000 bez výrazných oprav, tak jsem naprosto spokojenej a klidně ho odvezu na šroťák, než bych ho spravoval. Najedu tak 40-50 ročně, ale jak říkám, hodně jezdím na smlouvu pro firmu.
Ne, ford nemám, chtěl jsem si ho koupit, ale nebyla vhodná doba na něj. Mám i30 a ty se nekradou. Hodně lidí na ně nadává, tak jsem zvědavej. Byla opravdu výhodná - sleva 50 tisíc, přičemž benzíňák v akci stál jen o 12 míň, což je nic. Každopádně mám ještě 4 roky záruku a opravdu to beru tak, že 5x40 - 50 tisíc je cca 230 :) a to je OK a kdyžtak sešrotovat, pokud porucha, tak platí výrobce.
No já to myslel ceny ropy na burze vzhledem k těžbě. EU to je přerozdělování a korupce a ti můžou udělat cokoliv. Pokud by udělali ale toto, vedlo by to k obrovské inflaci, protože by to postihlo přepravce nejvíc a tudíž všechno.
Samozřejmě tlak na emise bude u nafty ze strany EU velký, s tím se nedá nic dělat. Už aby tu byly konkurenceschopné elektromobily, alespoň na jihu.
Jinak co se týká spolujízdy, tak na FB nebo jízdomatu se dají sehnat spolujízdy v dnešní době opravdu jednoduše. Občas, když jedu k rodičům sám, tak vozím studenty. V tom případě jedu zadarmo - co se týká paliva, nebo jsem i v plusu a navíc se nenudím. Zkus to taky :)

"Tak 5,3 na km od zaměstnavatele je samozřejmě výhodné v tom, že pokud jezdíš soukromě, tak platíš už jen naftu, ostatní výdaje zaplatí zaměstnavatel, což ale je výhodné."

Tomu nerozumím. On zaměstnavatel platí pořizovací cenu vozu, servis, pneumatiky, nové turbo, vstřikovače, DPF atd.? To se mi nezdá.

No, jak se říká, nechval dne před večerem. Zatím hovoříš "KDYBYCH". A přitom máš najeto ani ne 15% z toho, co by už opravňovalo k hodnocení.

"Pokud by udělali ale toto, vedlo by to k obrovské inflaci, protože by to postihlo přepravce nejvíc a tudíž všechno."
No, pokud by Bruselu velel pravicový Kalousek, tak ano. Ten by daň "upravil" tak, že by zvýšil daň z nafty, a benzín nechal na současném (Tedy pokud by nepotřeboval zavést 4. pilíř, či nějakou jinou rozpočtověodpo­vědnou "reformu" - to by ještě zvednul DPH, takže by šel nahoru i benzín.)
Nicméně Kalousek tam nesedí, takže se dá předpokládat, že daň bude upravena tak, aby byl celkový výběr stejný.

" kdyžtak sešrotovat, pokud porucha, tak platí výrobce."
No v dobrým, ale přečti si záruční podmínky.

Ale jo, spolujízdy můžou být fajn, ale v podstatě to vždy bude z podstaty věci okrajová záležitost. S trochou nadsázky, to radši pojedu autobusem. Také se musím přizpůsobit, a mám to bez starostí.

Před rokem a něco, v záruce by mělo být pět let.

Solární tunel je už pasé, teď se chystá jaderný tunel temelín a garance ceny elektřiny. Zdůvodnění je odlišné, kašleme na soláry, pojdme do jádra. Samozřejmě je to zase tunel za několik set miliard, protože energetika kráčí úplně jiným směrem. Jedno co z veřejných peněz pořizujeme, jde o to, kolik z toho rozkradem. Vaši kmotři.

Kterým směrem kráčí energetika? K výrobě elektřiny třením ebonitové tyče liščím ohonem?

Netěží se náhodou z břidlic plyn? Ropa se těží z dehtových písků, obrovské zásoby mají v Kanadě, ale to je strašně drahá technologie, která se vyplatí jen pří cenách vyšších než cca 150 $ na barel. Od toho bych zlevnění neočekával.

Jo a plat jsem myslel průměrný plat a jeho dvojnásobek, který mám teď. Samozřejmě věřím, že i v malém městě bych měl víc než průměr.

Zbožné přání... Až se ti na tom svém moderním zánovním nafťáku vysere turbo nebo vstřiky, tak zjistíš, že jsi s těma 4 korunama v tak hlubokém minusu, žes měl raději chodit pěšky.

To se může stát, ale zatím záruka a až budu mít najeto přes 150, tak mě to už tak nenaštve. Auto je prostě spotřební materiál :DDD

No tak ono nejde ani tak o to, jestli tě to naštve, ale že to zaplatíš. V Kč, po zdanění. Nejde o pocity, ale o peníze. Nezapomeň, že do práce chodíme většinou kvůli penězům. A abychom si tam vydělali méně, nežli máme nákldy s tím "chozením", to by bylo smutné.

Ostatně ani do 150.000 km nemáš jistotu, že by se ti na to záruka vztahovala. To už je v 110.000 km na hraně, jestli je závada vada výrobku, anebo opotřebení.

Tak jak říká můj svérázný kolega: "Jsou dva druhy lidí. Ti co chodí do práce pro peníze a ti co chodí do práce kvůli pocitu vlastní důležitosti. A těm druhým je nejlepší se vyhnout" Ale psychopatů je pořád docela dost, zvláště u tzv. managementu .DDD.
Tak pokud se ti vysere motor, turbo nebo vstřiky, tak je to podle mě jednoznačná závada výrobku. Opotřebení jsou gumy kotouč, olej atd. nebo? No sám jsem zvědavej jak to s tím autem dopadne, zatím absolutní spokojenost, nemůžu říct nic špatného, kromě toho, že se mě při první garančce pokusili pěkně natáhnout, ale takový je už jejich business model a s tím se nedá nic dělat :DD Ale ten ford je přece jenom prověřenější. Korejec až nakonec, však to znáš :DD

Tak jejich výpočet je zřejmý, obereme klienty na záručních prohlídkách. Jenže já byl na první a na další se nechyctám. To je totiž zásadní omyl, pokud užiješ značkové náhradní díly, můžeš jít i do neznačkových servisů a záruku ti musí uznat, viz. proběhlé soudní spory.
Tady jde samozřejmě o to, kdo to bude dokazovat a na co se bude odkazovat, na kontroly inspekce. Většinou spoléhají na to, že se klienti soudit nebudou, alespoň většina z nich ne.

To je hodně pesimistický výpočet. Jistě, pokud budete jezdit v tanku nebo Hummeru, tak vám to tak vyjde.
Pokud si ale pořídíte něco rozumného vyjde vám to míň, do čtyřech se vlezete. Moderní zánovní nafťák 1,75 na kilometr se slušnějším způsobem jízdy Spotřeba + koruna na amortizaci (200 tisíc poř. cena, 200 tisíc najedete), koruna na poplatky a servis, takže jste někde pod 4 korunama.
Pokud porovnáváte průměrný plat nebo jeho dvojnásobek, tak je to pořád vpohodě.