Vlákno názorů k článku Bydlet v paneláku není žádná ostuda! od anonym - s. Havel při převratu kritizoval komunistické králíkárny. Zatím...
-
anonymnís. Havel při převratu kritizoval komunistické králíkárny. Zatím však nic lepšího a masovějšího pro normální lidi nevymyslel. Že si tady pár zlodějů s IČem postavilo bydlení na úrovni 21. století není jeho zásluhou, ale hloupostí nás všech, že jsme si těmito zloději nechali vytunelovat republiku.
Jinak je děs dávat 1,5 mega za byt v paneláku v původním znění s titulky, mnohdy ještě družstevní. U nás v krajském (bývalém jen okresním - nejde tedy o Prahu) městě jdou nyní ceny za půl roku minimálně o 200 tisíc výš. Přiznáno až po volbách, že se zde staví nejméně bytů v rámci celé ČR. Umělý nedostatek bydlení pro masové vrstvy obyvatel nahrává zlodějům-spekulantům-"investorům" a vysokým cenám. -
anonymníZa socialismu taky existovaly rodinné domyJ jen si je většinou lidi museli stavět svépomocí, protože podniky musely budovat fabriky, silnice, a na soukromé lidi nezbývaly kapacity. Ale v té době bylo pohodlnější a levnější nájemní bydlení. kdo měl za socialismu barák, stálo ho to víc peněz i úsilí.
Cihlové činžáky - je jedno, jestli je to cihla nebo beton. Obojí je v dnešní době předražené a nekvalitní, jak tady píší i ostatní přispěvatelé.
Masovější - bohužel, tolik bytů, co se stavělo za socialismu, se dnes nestaví, i když potřeba bytů je větší než nabídka. Tomu pak nahrávají předražené ceny jakéhokoliv bydlení. Normální lidi = běžní lidé. Jako třeba běžný prací prostředek ... Myslel jsem tím lidi běžně pracující a pobírající běžný plat (nechci užít výrazu průměr, protože bohatý a chudý vytvoří taky průměr a je to zavádějící). A je smutné, že běžní lidé nemají na důstojné bydlení hodné 21. století a že musí obývat právě ty s. Havlem kritizované králíkárny, ovšem za 1,5 mega. A že společnost není schopna v dohledné době nahradit ony králíkárny něčím dostupnějším a kvalitnějším, o to se snad nebude nikdo přít ... A pokud by se vše zastaralé, čistě teoreticky, nahradilo výstavbou domků na zelené louce, asi by nám moc té půdy na ostatní účely nezbylo. -
Jarmila (neregistrovaný)Vážený anonyme, co Ti brání si po práci obléknout montérky a jít si budovat vlastní bydlení? Pak tě i pohledná vilka vyjde na 1,5 mega. Nezapomeň, že si platíš službu a ten, kdo pro tebe dělá práci, si chce vydělat. Takže ho neplať a udělej si tu práci sám.
Normální člověk: sleduji posun kvality bydlení od pol. 19. stol. Tehdy bydlela rodina v pavlačáku, záchod a voda na chodbě, topení kamny v každé místnosti. Bydlení považovala za kvalitní a výborné, protože rodiče ještě bydleli někde na vsi, kde se v jedné místnosti tlačilo taky 10 lidí a 3 generace (prarodiče, rodiče, děti). V pavlačovém bytě 2+1 žili rodiče a taky 10 dětí, ale už jen dvě generace (rodiče a děti).
Komunisti zavedli bytovou výstavbu, kvalita bydlení se neobyčejně zlepšila, třeba jen tím, že ve 2+1 bydleli rodiče a např. 2 děti.
Dneska chce ve 2+1 bydlet jen jeden pár, pro rodinu s dětmi je ten byt považován za malý. Takže bych nepočítala, kolik lidí bydlí v bytě, ale kolik m2 je na 1 člověka. Oproti stavu před 50 lety je vidět obrovský posun dopředu. -
anonymníMne osobně třeba brání, že musíme pečovat o 15ti letého mladíka, který zatím díky péči lékařů ve FN Motol žije! Léčebné pomůcky, léky, péče, vydatná strava - vše něco stojí! Navíc časté OČR nebo na propustky k lékařům. Nemám tedy finančně ani kapacitně na to, abych šel po práci (ještě k tomu dojíždím, což zase stojí spoustu peněz a času) na druhou či třetí směnu, Ať už na stavbu baráku svépomocí nebo do fabriky bouchat kačky, které mi vzápětí sebere "jedno - dvou procentní" inflace ....
U nemovitostí jde o ten nekřesťanský zisk. Staví se levně, mizerně. Pokud takovýto zisk bude chtít třeba pekař u rohlíku nebo státní nemocnice, bude to nemravné. Pokud stejného zisku bude dosahovat nestátní lékařské péče nebo pojišťovák nebo prodavač v bance, bude to v nejlepším pořádku. A ruku na srdce: co je společensky důležitější: nasytit se nebo být okraden v pojišťovně nevýhodným pojištěním? Můžem jít až někam k lovcům mamutů: oheň, jídlo, jeskyně byly nejdůležitější.
Operovat s metry na člověka by mohlo být ošidné. Znám spoustu rodin, co jich bydlí minimálně dvě generace v jednom bytě. Pravda, i komunisti stavěli tzv. dvougenerační paneláky s dvěma hajzly. Na druhou stranu je dost podnikatelského baroka a satelitů, kde se "tísní" 1 - 2 lidé v 1 + 0 o 200 m čtver. a v průměru to pak dá na 1 člověka celkem solidní číslo
Pokud tedy vezmeme v úvahu, že za socialismu se kvalita bydlení výrazně zlepšila a vztáhneme to k počtu dnes stavěných bytů (rovněž mini králíkáren), domnívám se, že dojdeme ke zjištění, že pokud by tady nebylo těch proklínanejch komoušů tak se tady tísní 3 generace v zemljance s tekoucí studenou vodou někde u potoka. -
Jarmila (neregistrovaný)Já bydlím ve vlastním. Stavět začal můj táta, když si našel novou práci a chtěl se přestěhovat. jak bylo za doby komunistů zvykem, měl na výběr: čekat 20 let na byt nebo si ho postavit. Zvolil druhou možnost. Za dva roky zvládnul sklep a hrubou stavbu, pak přišel i s mojí maminkou při havárce o život. Mně bylo 14 let a za další dva roky mně s bráchou komunisti do této hrubé stavby vystěhovali. Polovina příbuzných nám jezdila pomáhat, aby tam aspoň zazdili okna a dveře a mohli jsme tam nastěhovat nábytek. Už je to víc než 30 let, co jsou oba rodiče mrtví a pořád dostavujeme. Nebyly peníze. Taky jsem mohla kuňkat, že mi cosi bránilo, že to nebo ono bylo drahé. Člověk se hodně naučí a i když jsem ženská, dovedu si leccos udělat. Přesto si nemyslím, že kdyby tu nebyli komunisti, že by národ bydlel v zemljankách. Vývoj jde dopředu a kdo chce hledat jen zápory, může. V každé době máte klady i zápory. Jak čtu Váš příspěvek, Vy jen hledáte výmluvy a domníváte se, že Vám někdo pomůže. Jediný, kdo Vám pomůže, je ruka na konci Vašeho ramene, a to bez ohledu na panující režim.
-
a schválně se nedopdepíši (neregistrovaný)Co tady uvádím, nejsou výmluvy, ale tvrdá realita. Ostatně, nejsem sám, kdo si na dnešní režim stěžuje. A je přece svoboda slova a projevu. Pokud se budu mít jak prase v žitě a nebudu muset nic moc dělat, budu vychvalovat současný režim. Tím netvrdím o Vás paní Jarmilo, že právě Vy nic moc neděláte - nejste standardní případ.
Bohužel, dnešní doba "přeje" jen někomu. Sobectví - jen já jen já a hamty hamty. Nemám víc, co bych dodal. Dobré lidské vztahy jsou v pr***i. -
LK (neregistrovaný)Pardon, že se vám motám do diskuze, ale za komančů byly nějaké dobré lidské vztahy? Člověk se bál něco říct, aby ho neudali, soused donášel, vedoucí ve straně si dovoloval apod. Mohu se zeptat, kde jste za komančů žil a na jaké pozici pracoval, že vám přijdou dnes lidské vztahy více v *** než tenkrát?
-
CS as (neregistrovaný)Já teda nevím, ale určitě byly za komančů lidské vztahy daleko lepší než nyní. Nevím, jak mezi řediteli a jinými nejrovnějšími z nejrovnějších, ale obyčejní lidi dole si tolik nezáviděli a navzájem se neojebávali tak jako je tomu dnes. Žádný ze sousedů na mě nedonášel - neměl co donést, vedoucí ve straně nadával na bordel jako i jiný nestraník. Pokud jste nedělal něco nezákonného, bát jste se nemusel. Ostatně, dnes když budete dělat něco proti zákonu, měl byste taky narazit. Že se zákony vykládají jinak a nedodržují, je věc jiná.
Dnes vládnou všude peníze, každý se předhání, ani se mohl ukázat s novým mobilem či autem či milenkou a charaktery jdou do pr.... Lidi jsou všude vzteklí, bojí se o místo v práci, která je nebaví, musí dělat ze sebe otroky a poskoky.
Jestli žijete jinde, máte možná jiný náhled na věc, ale v mém okolí má takové poznatky řada dalších lidí, ale bojí se to někde říci či napsat, aby nebyli současnou totalitou perzekuováni -
LK (neregistrovaný)Tak to máte evidetně hodně jiné zkušenosti. Matku vyhodili z práce, protože jako VŠ nesměla dělat na řadovém místě a na místě vedoucího zase vyžadovali členství ve straně, takže musela odejít. Otec nápodobně. Pamatuju si na strach, aby se nějakej komunista nedomákl, že chodíme do kostela, protože by to znamenalo problémy pro rodiče v práci a pro mně s přijetím na gymnázium.
Takže bych vaší větu "pokud jste nedělal něco nezákonného, bát jste se nemusel" opravil - pokud jste vlezl komunistům do zadku vždy, když bylo třeba, bát jste se opravdu nemusel. Pokud jste chtěl žít jako slušný člověk, byly problémy. Tu větší, tu menší, ale byly. V ředitelském prostředí jsem se nepohyboval a dodnes nepohybuji, i když nevím, proč zrovna tam by to mělo být jiné.
Spolu s lidmi v mém okolí často kritizujeme věci, které se nyní dějí a které se nám nelíbí, a nikdo nás neprezekuuje. Možná by lepšímu pochopení věci pomohlo i upřesnění, co je to současná totalita. -
Jarmila (neregistrovaný)Nápodobně. Já za totality myla záchody a jezdila po skladu s paleťákem, protože celá VŠ mi byla bez členství v rodné straně na kočku. Navíc moje dítko by stejně nemohlo studovat, páč přednost měly tzv. dělnické a rolnické kádry. V praxi by to mělo být tak, že pokud rodič vystudoval VŠ, zařadil se do kolonky "pracující inteligence" a jeho děti nesměly studovat, protože rodič byl s ukončením školy okamžitě pasován na buržousta. Takže děti se staly dělnickými kádry a jejich děti zase mohly studovat, protože měly rodiče dělnického původu. Tuhle komunistickou logiku jsem nikdy nepochopila. Šéfoval mi dělnický kádr. Bože dej mu lehké nebe, ale to byl vůl jak pavlač (omlouvám se pavlači, ta za to nemůže). Takže zaplať pámbu, že je tahle doba pryč.
-
Jarmila (neregistrovaný)Proboha, na co si člověče pořád stěžujete? Víte jak se dneska máme dobře? Moje babička (nar. 1896) zažila dvě světové války. Můj táta (1928) jen jednu, končila, když mu bylo 17 let. Taky mohl kuňkat, že neměl žádné dětství. My už nezažili válku ani hospodářskou krizi ze 30. let, ta byla fakt tvrdá. nevím, co Vám udělali komunisti, já nezažila ani 50. léta, narodila jsem se na jejich konci. Vím ale tolik, že pokud na sebe člověk moc neupozorňoval, dalo se to za nich rozumně přežít. Tak co pořád brečíte? Vždyž my si ve srovnání s předcházejícími generacemi žijeme jako prasata v žitě všichni!!
Když si budu chtít stěžovat na režim, můžu. A co si tím pomůžu? Planě pindat jsem mohla za komančů v hospodě, dneska na netu. Vidíte v tom nějaký rozdíl? Taky nejsem milionář a nemám se jako prase v žitě, jen se docela obyčejně a lidsky snažím. Jo mám třeba vlastní barák. Ale musím se snažit, aby mi časem nespadnul na hlavu a taky aby ho po mně převzala další generace a uměla se o něj starat. -
anonym (neregistrovaný)Pamatuji dobu, kdy se po převratu dostali k moci Očekávatelé Funkcí. Chvíli to vypadalo, že bude opravdu demokracie. Pak však přišel s. Havel nebo Klaus, a pronesli obdobu, co řekl Štěpán tuším že z tribuny v ČKD: v žádné zemi nedělají děti revoluci a nevládnou tam - názory lidí z ulice nás již nezajímají, teď jsme tady MY, kdo tady bude poroučet. Takže se vlastně nic moc nezměnilo.
Půjdu -li za svým voleným poslancem a přednesu-li mu svůj požadavek, který nezapadá do "koncepce" jeho strany, tak mám smůlu - taky se nic nezmění.
Takže demokracie tu žádná neexistuje, neboť lid (byť prostřednictvím volených zástupců) zasahovat nikde do ničeho nemůže. -
anonymníto je drsny...
1. To, ze bydlis "pod urovni" neni diky tomu, ze je nekdo chytrejsi/schopnejsi/podnikavejsi nez ty. to je tim, ze misto abys neco pro zlepseni sve zivotni urovne udelal, tak akorat sedis na zadku a nadavas na pomery. jinak receno "lina luza."
2. "Umely nedostatek bydleni pro masove vrstvy obyvatel" je tak neuveritelny blabol, ze kdybych to necetl na vlastni oci, tak bych neveril, ze jej muze nekdo vyplodit.
3. Pokud je pro tebe spekulant synonymem od zlodeje, tak to jen potvrzuje bod cislo 1.
Suma sumarum, mam pro tebe jedinou radu, jak zlepsit svoji zivotni situaci - kup si jednosmernou letenku na Kubu. Tam te tvi soudruzi z celeho sveho rudeho srdce podpori v tvem boji proti kapitalistickym nepratelum. Jen si sebou nezapomen vzit americke dolary, abys tam neumrel hlady.
ČLÁNKY DO MAILU