Vlákno názorů k článku Zavést poplatky u lékaře nestačí od Důchodce - Ano je to zřejmé, ale pro názornost si...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 3. 1. 2008 6:26

    Důchodce (neregistrovaný)
    Ano je to zřejmé, ale pro názornost si to můžeme spočítat. Je nás 10 miliónů, čtvrtina z toho je 2,5 milionu lidí, za kterou platí zdravotní pojištění stát (předpokládám, že kromě důchodců to jsou též děti, studenti, matky na mateřské, nezaměstnaní). Za každého z těchto 2,5 mil. odvede stát 6.000 Kč za rok, což dělá 15 miliard Kč, každý ze zbývajících 7,5 milionu občanů spolu se zaměstnavateli zaplatí na zdravotním pojištění průměrných 30.000 Kč tedy dohromady 225 miliard Kč. Celkem dostanou zdravotní pojišťovny 240 miliard Kč za rok. A teď výdaje: 2,5 mil x 30.000 Kč + 7,5 mil. x 10.000 Kč = 75 miliard + 75 miliard = 150 miliard za rok. Takže v systému zdravotního pojištění by mělo každý rok přebývat 90 miliard Kč. KDE JSOU TY PENÍZE pánové Julínku, Cikrte, Rathe, paní Musílková??? Zavedení poplatků u lékaře a v nemocnici jen přilévá další miliardy do systému, který je černou dírou. I kdybychom platili u lékaře 1.000 Kč za každou návštěvu, nic se nezmění. Převod zdravotních pojišťoven na akciovky také nepomůže, každá akciovka bude chtít vydělávat miliardy, stavět si paláce, zvyšovat platy a vyplácet odměny. Pomůže jen šlápnout na krk nemocnicím, říznout konečně do těch socialistických molochů, namísto oblbování národa seriály typu Ordinace a Nemocnice na kraji města.
  • 3. 1. 2008 11:24

    Klára (neregistrovaný)
    Ano, máte pane důchodče pravdu. Dalších peněz v podobě nových a vyšších poplatků netřeba. Obdobné je to i s důchody - tam také peníze přebývají, ale stát jimi zaplácne díry vzniklé úspěšnou podnikatelskou činností některých podnikavců. Takže stát rozhodne, že je potřeba snížit úroveň důchodů na 40 % příjmů občana pobírajícího mzdu. Sice se tím dostáváme do rozporu s jakousi mezinárodní listinou, kterou se naše republika zavázala dodržovat, ale to v celku nevadí. Některým vrstvám se zase přidá a v průměru to jakž takž vyjde. A nikdo nedokáže zaseknout ta zvěrstva. Jen od s. Nečase slyšíme, kolik že to bude stát ročně, když se důchodcům přidaly 3 stovky. Aĺe je tak padlej na hlavu, že si nedokáže spočítat, že při 10ti tisícovém důchodu a zvýšení základních životních potřeb o tisícovku se ten důchodce furt dostává se 7 stovkami do mínusu? Já vím, že pro něj 7 stovek nic neznamená, pak bych doporučoval oněm reformátorům, aby nám předvedli, jak by se svými nároky vyžili dejme tomu s průměrnou mzdou. A bez různých dalších fondů a náhrad, členství a pobírání různých odměn za různé funkce ve výborech (normální člověk přece stihne v pracovní době jen jednu jedinou pracovní náplň s jedným jediným platem) a bez rautů, kde se s odpuštěním nažere a ožere i celé příbuzenstvo (přinesou i vám v práci k soustruhu či k počítači tác chlebíčků a tác rozličného pitiva? či pro vás přijede k domu auto s řidičem a to samé i po skončení šichty?).

    Přechod zdravotnických zařízení a i pojišťoven na ziskuchtivé akciovky a eseročka bude znamenat jen další honbu za zisky na úkor léčebné péče. Tudíž klidně Vámi zmiňovaný poplatek 1000 může být brzy reálný s tím, že pokud na to nemáte, tak tam zkrátka nelezte. Vypsání úmrtního listu bude plně hrazeno z pojistného.
    Co znám v okolí doktory a lékárníky, tak nikdo z nich nežije pod poměry, naopak. A poplatky půjdou do jejich kapsy. Neřeknu, kdyby strádali, ale takto? Křičet, že máme málo oproti vyspělým zemím, mohou nejen lékaři. I soutružníci, úředníci, řidiči, kuchaři .... A jak z toho ven? Není přece možné, aby část lidí brala k západním cenám západní platy a zbytek lidí bere socialistické almužny.

    Ordinace v růžové zahradě je agitkou ODS. Nikde nikdo nezažil takový nenadřazenecký přístup lékařů k pacošům, nikde lékaři nevypráví svých pacientům o svých soukromých či zdravotních problémech. Jen jsem zvědav, zda TV Nova bude aktuální a v letošních dílech seriálu se budou vybírat nové "regulační" poplatky a zda je pacienti budou vítat. Díly totiž jinak kopírují roční období - když jsou vánoce v reálu, jsou i v seriálu.
  • 3. 1. 2008 15:28

    krizb (neregistrovaný)
    "Co znám v okolí doktory a lékárníky"

    Můžu se zeptat co myslíte těmi lékárníky?

    Ty co vystudovali lékárenství na VŠ a pracují jako odborní zaměstnanci v lékárně? Nebo "lékárníky" co vlastní lékárnu a po odborné stránce třeba ani nemají s lékárenstvím nic společného?
  • 4. 1. 2008 12:16

    Klára (neregistrovaný)
    Lékárníky mohou být jak zaměstnanci, tak podnikatelé vlastnící lékárnu a i obsuhující za pultem - všichni tedy s VŠ. V čem vidíte problém?
  • 6. 1. 2008 16:53

    anonymní
    V čem je problém? No samozřejmě v tom, že z peněz, které plynou do lékárny, lékárník zaměstnanec - VŠ nemajitel, neuvidí ani ň.
    Zažije pouze za tárou nenávist davu, kterou tak umně provokuje Dr.Rath a spol....
  • 7. 1. 2008 10:33

    anonymní
    Z peněz neuvidí nic ani VŠ lékař v nemocnici nebo sestřička. Pověstného Mercedesa si koupí jak lékárník VŠ-majitel, tak managment nemocnice. Část poplatku spolkne administrativa s tím spojená, ale jinak to jde do kapsy ať majitelům, tak managmentu. Nikde není určeno, kam mají dále poplatky směřovat. A o možnosti místo koupě mercedesa třeba snížit doplatek za lék si můžeme nechat jen zdát ...
  • 8. 1. 2008 9:21

    krizb (neregistrovaný)
    Pokud vím, majitelé lékaren nemusí mít VŠ, stačí, když mají v lékárně tzv. odborného zástupce (tj. zaměstnance s VŠ).
    Z toho plyne, že např. útoky p. Rátha jdou na "lékárníky" a myšleni jsou tím "majitelé lékáren" (s VŠ i bez).
  • 3. 1. 2008 11:41

    Miro (neregistrovaný)
    Za celou éru nových vlád se nic ve zdravotnictví nedělalo. každá nemocnice si kupuje pokud možno veškeré existující přístroje, každý nový primář si vymýšlí jak změnit svůji oblast působení podle svého, vždyť ho to nic nestojí, jde to ze státních peněz a těch je stále dost na tyto experimenty. Když konečně příjde někdo a chce začít se změnou, tak řvou především ti co celou dobu nic nedělali jako pan Rath. Přece nejde všechno naráz. Copak lze s trakovou poslaneckou sněmovnou a senátem něco kloudného změnit, nejen ve zdravotnictví ?
  • 3. 1. 2008 11:50

    Miro (neregistrovaný)
    Za celou éru nových vlád se nic ve zdravotnictví nedělalo. každá nemocnice si kupuje pokud možno veškeré existující přístroje, každý nový primář si vymýšlí jak změnit svůji oblast působení podle svého, vždyť ho to nic nestojí, jde to ze státních peněz a těch je stále dost na tyto experimenty. Když konečně příjde někdo a chce začít se změnou, tak řvou především ti co celou dobu nic nedělali jako pan Rath. Přece nejde všechno naráz. Copak lze s trakovou poslaneckou sněmovnou a senátem něco kloudného změnit, nejen ve zdravotnictví ?
  • 3. 1. 2008 12:59

    J. (neregistrovaný)
    Jak jste došel k tomu výpočtu výdajů, kde jste vzal tu položku 10.000 Kč?

    (pozn.: předchozí věta je opravdu otázkou, nečtěne prosím mezi řádky nesouhlas, rýpání nebo tak něco)
  • 3. 1. 2008 14:56

    anonymní
    máte úplně nesmyslná čísla, státních pojištěnců je asi 5,5 milionu... takže celý ten výpočet je úplně mimo.
  • 3. 1. 2008 17:45

    Martin V (neregistrovaný)
    pokud používá nesmyslná čísla, tak to vytkněte autorovi článku, ty čísla čerpá z textu článku pod kterým reagujete ;-)
  • 3. 1. 2008 23:26

    Pavel (neregistrovaný)
    Není nad čerpání z dostupných statistik. Celkové výdaje ve zdravotnictví v roce 2006 (2007 není k dispozici) dle statistické ročenky jsou 224 634 milionů Kč. Z toho na léky se vydalo 59 000 milionů Kč.
  • 3. 1. 2008 23:41

    drak (neregistrovaný)
    Správně, ještě nikdo nesdělil občanům, kolik spotřebovávají zdravotní pojišťovny pro sebe. Živnostník je bit ze všech stran, nechrání ho odbory, nemarodí a sedí třeba ve stavební buňce. Existuje zákon o zdraví lidu, který mimo jiné určuje pracovní podmínky pro nejrůznější profese. Podmínky pracovníků zdravotních pojišťoven jsou několikanásobně nad touto normou!!!! A to všude. Vytápí se obrovské nevyužité haly a po nich plují lidé v téměř večerních toaletách. A živnostník v bundě a riflích to platí. Už se konečně všichni proberte. Je třeba se razantně ozvat. Tohle si nemusíme nechat líbit!!!
  • 6. 1. 2008 11:07

    Viki (neregistrovaný)
    Pane, poplatek je sice nepopulární, ale na druhou stranu bych každému doporučil, aby navštívil lékaře v zemích na západ od Tachova anebo nejlépe v USA. Tam byste teprve pochopil, že 30 Kč není poplatek, který by měl někoho zruinovat.
  • 6. 1. 2008 18:04

    jsem (neregistrovaný)
    Co sem pletete cestu na západ! My žijeme tady, tak nepřirovnávejte nic co se děje jinde.Proč sem tedy jezdí z Německa,Kanady a ne jenom ze západu ale i z Ruska .Tak pokud máte chuť tak můžete máte volnou cestu.
  • 6. 1. 2008 19:41

    Viki (neregistrovaný)
    Možná byste se mohl pokusit mne přesvědčit nějakým rozumným způsbem, jak by někoho mohlo 30 korun českých za regulační poplatek přivést na mizinu. M sice žijeme tady, ale nikoliv ve vzduchoprázdnu, abychom si pořád namlouvali, jak jsme ti chudáčci, co kvůli 30 Kč zbankrotují.
  • 6. 1. 2008 22:52

    jsem (neregistrovaný)
    Mě určitě nerozhodí platit 30Kč u lékaře,ale myslím si že je to nefér.Celý život si platím pojištění,bohužel k mé nevýhodě jsem podědila astma, a řeknu vám nemoc si nevybírá bohatý -chudý.Ano platí za mne stát určitou částku ale já se snažím pracovat i při část.důchodu a platím si ještě sama zdr.poj a soc.poj.Myslím si,že na poplatky doplatí rodiny s dětmi a bohuželti nejstarší lidé a důchodci.
    Pokud mám léky na astma tak za 2měs.zaplatím kolem1300Kč i s poplatky ,za rok 7,800 a to nepočítám když mám záchvaty- nemocnice 60za den a.t.d.,zdá se vám to fér.Někdo to má lehčí,není nemocný a to ušetří,.každému přeji zdraví v dnešní době nad zlato cenější.
  • 7. 1. 2008 1:02

    Tomáš Marný (neregistrovaný)
    Viki, 30,- Kč nikoho na mizinu určitě nepřivede. Jenže to není 30,- Kč jednou za rok.
    Co důchodci, kteří žijí sami? Pokud jsou v bytě dva, není to problém. Nájem nebo fond oprav je stejný, náklady na teplo také, ostatní energie mírně vyšší. Ale když je tam sám a má důchod 8.000,- Kč, i těch 30,- Kč je poznat.
    A na kecy modroptáků, že takový důchodce může byt prodat a spolu s dalšími pěti si pronajmout 2+1 na periférii, fakt nejsem zvědavej.
  • 9. 1. 2008 20:48

    anonymní
    Já nikoho nechci nikam stěhovat. Jistě ale uznáte, že systém je zneužíván a NIC a nikdy není zadarmo, přestože se to tak hodně dlouho tvářilo. těch 30 u lékaře totiž není a nebude problém, ten je jinde - v poplatcích v lékárnách. Tam se budou točit peníze úplně jiných řádů a to asi nikomu nevadí... ???
  • 10. 1. 2008 7:21

    anonymní
    Jaké máte důkazy o zneužívání péče? Pohled od stolu a konstatování, že na Balkáně lidé marodí o 10 % méně?

    Nebo má pacient s bolestmi a teplotami čekat, "co to udělá" po 3 dnech. Buď se z toho vzpamatuje nebo skončí na Aru?

    Pokud je ekonomické fungování zdravotnických zařízení založeno na výkonech, těžko tato zařízení sama od sebe budou chtít snižovat výkony. A zatahovat do toho pacienty a poplatky od nich je nehumánní. Pacient se těžko bude s lékařem dohadovat o tom, zda další vyšetření, kontroly, léky jsou pro něj nezbytné, zvláště tváří-li se lékař, že chce pacientovi "opravdu" pomoci. A kdyby se pacient postavil na odpor, hned má ve zprávě něco ve smyslu "pacient odmítá spolupracovat".

    Podobné, ale na komerční bázi, je to např. s právním zastupováním. Ve vcelku jednoduché věci právní zástupce navrhuje nová a nová dokazování, nemající na průběh kauzy žádný vliv a tahá tak s klienta další, zbytečné peníze.
    Nebo v autoservisu vám nakukají úkony k extra placení, které jsou buď obsaženy již v prohlídce po x tisících km/určité době nebo které jsou zbytečné vzhledem ke stáří a opotřebení vozidla. Také těžko odmítnete, zvláště pohrozí-li vám možností ztráty záruky.
  • 10. 1. 2008 7:26

    anonymní
    ... tahá tak s klienta ... - správně asi má být:
    ... tahá tak z klienta ...

    Sorry.

    Ještě poznamenám, že ne všichni lékaři se honí za body za každou cenu, ale veřejnost toto má takto zakotveno v podvědomí. Jeden lékař-bouchač výkonů tak očerní práci třeba 20ti svých dalších, poctivějších kolegů ...
Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).