Názory k článku Za podporu v nezaměstnanosti už nemusíte zametat chodníky

Teď by měl jít chodníky zametat Drábek a všichni, kdo s ním nucené práce organizovali. A všem, kdo byli k nuceným pracem donuceni, by měl stát zaplatit odškodné.

Škoda, že odškodnění nebude hrazeno ze zkonfiskovaného majetku těch neřádů. Peníze stát vytáhne z lidí a viníkům, kteří tu nehoráznost vymysleli, se nic nestane. Jako obvykle. Zaklínali se odpovědností, takže by bylo vhodné ji na nich uplatnit.

Zametat chodníky museli nezaměstnaný i bez nároku na podoru !!!

A proč by to tedy dělal ? O co by přišel kdyby to nedělal ?

Samozřejmě, máte pravdu, že titulek není zcela přesný (nepostihuje všechny situace, tedy i tu, že uchazeč ještě nemá nárok na podporu, protože obdržel odstupné nebo podobné plnění a už se musí podrobit veřejné službě), ale u titulku musíte vždy respektovat určité zjednodušení - nemůže věci vysvětlovat, byl by neúměrně dlouhý. Za vysloveně nesprávný jej však označit nemůžete, takže o nic nejde. Myslím, že smysl článku vystihuje dobře.

Rychetský by si po kariéře soudce měl založit vlastní politickou stranu a ne zasahovat do politických otázek dnes. Práce pro spoluobčany může mít na někoho dehonestující účinky? A co dělník na stavbě, když na něj v montérkách koukají lidé, také se cítí špatně? Žadatel o podporu nemá práci a veřejný sektor mu ji nabídne a současně dostane podporu, takže není pravda, že jde o práci zadarmo. Proč by si daňový poplatník, který to vše financuje nemohl stanovit podmínky čerpání podpory, to je přeci naprosto legitimní. Nechat sedět člověka doma na podpoře může mít dehonestující účinky na daňového poplatníka, proto vy měl ústavní soud podporu zrušit? Kdeže, jen by se měl věnovat své funkci a ne politice!

Jenže tady je parazit instituce, v jejíž prospěch se ty veřejně prospěšný práce dělaj. Lidi si platěj sociální pojištění, ze kterého jde část i na podpory a pak očekávají plnění, to je princip pojištění. Místo toho musí dělat půl úvazku pro někoho, kdo by si místo nich jinak musel za svý najmout zaměstnance. Však už proběhlo pár informací, jak úřady mohou propustit lidi, kteří pro něj zajišťují úklid, protože místo nich dostanou zadarmo lidi z pracáku. A ty propuštěný půjdou kam? Na pracák. A pak půjdou dělat to samý, akorát místo normálního platu budou dostávat podporu. To je přece na hlavu.

Máte zkreslené povědomí o tom, co pojištění je. I pojišťovna si stanovuje detailní podmínky čerpání. Zde bylo zase v zákoně ("pojistných podmínkách SP") stanoveno, že ten, kdo ztratí práci má za splnění podmínek předchozí práce nárok na plnění v případě ztráty práce. Zároveň je povinnen aktivně situaci řešit, což je dnes nastaveno hrozně benevolentně, protože mnoho lidí si myslí, že hledání práce je projet dvakrát týdně nástěnku s inzeráty na ÚP. Po dvou měsících kdy může full time hledat práci mu veřejný sektor nabídne práci pro něj na půl úvazku při prodloužení podpory. Ten člověk může být kdykoli uvolněn na pohovor a pořád má hromadu času na hledání vlastní práce, takže je lež, že nemá, jak tady někdo píše. Proč se tady pohoršujete nad tím, že nezaměstnaný bude pracovat pro veřejný sektor, tedy pro nás všechny? Vždyť právě proto, že byl pojištěn proti nezaměstnanosti a z části práci dostal by měl být rád ne :)

Navíc nežijte milý pane v domnění, že si lidé jakoby něco předplatili a teď to čerpají. SP je založeno na redistributivní bázi. Většina z těch co platí hodně ho nikdy čerpat nebudou, nebo jen výjimečně. Zatímco většina těch, co pravidelně čerpají podpory neodvedla do systému ani třetinu toho, co čerpá.

Právě proto, že jde o jistý druh sociální dávky je nutné nastavit efektivní podmínky čerpání tak, aby bylo dotyčnému pomoženo se brzy vrátit do práce, nikoli že přes zimu si půjdu sednout na pracák a potom zase sezónní práce jako to dělá mnoho lidí. Sociální systém musí pomoci, ale ne být pohodlný. Konec konců platíme SP proto, aby se ti lidé dříve vrátili do práce a byli ekonomicky aktivní a současně jako prevence kriminality. Musíte tak myslet i na výhodnost pro ty, kteří to platí.

Jedno mi není jasné, když je veřejný sektor schopný dávat lidem práci a platit je, proč je nezaměstná a nedává jim normální plat?

A už jsem kdesi četl vyjádření úředníků, že po zavedení nucených prací budou moci propustit zaměstnance údržby, protože dostanou lidi z pracáku. Takže mi nějak uniká čemu a komu to má pomoct.

jinak já v žádnym domnění nežiju, já moc dobře chápu princip pojištění. Jenže pokud se někdo tváří, že pojistné plnění je laskavost nebo si ho musím odpracovat, tak to pojištění není a nedává smysl ho platit.

Samozřejmě, že část lidí dříve zaměstnaných veřejnou správou nebude potřeba, protože je nezaměstnaní nahradí. Nezaměstnaný si prací přispívá na své dávky a ušetří daňovému poplatníkovi peníze za mzdy zaměstanců. Navíc vy chápete ekonomiku jako koláč, který se krájí. Kdo dříve pracoval pro VS a pak ho vyhodili, tak bude pro veřejnou správu pracovat za dávky, což vám nedává smysl. Ale jde o to, že ten vyhozený pracovník může být uvolněn pro produkci v soukromém sektoru a celkový koláč tak zvýší. Současně jiný dočasný nezaměstnaný jeho práci pro veřejnost nahradí. Nezaměstnaní se na veřejně prospěšných pracích točí, tam nikdo nezůstane dva roky. Všichni na tom vyděláme a systém je efektivnější. Větší přísnost zamezí zneužívání. Nezaměstaným se to nelíbí, což svědčí o tom, že ve skutečnosti pracovat nechtějí a chtějí být jen vykrmování pracujícími bez jakéhokoli přičinění se. Navíc stát nikoho nenutí k "nuceným" pracím, protože člověk může práci hledat dál na pracáku, ale bez dávek. Kdo tak má úspory, tak je jen na něm, pro co se rozhodne.

Prostě život z pomoci ostatních spoluobčanů nesmí být piánko, ale systém musí mít jasné vazby k výsledku a cestě k pomoci podporovaného. Člověku ve složité životní situaci je pomoženo a měl by být vděčný, že na něj společnost myslí. Ti kteří jen nadávají, tak ve skutečnosti nechtějí pomoct, ale chtějí pohodlí. A na to ať si s prominutím vydělají sami.

Protože člověk, kterej je vyhozenej práce, má jít po 2 měsících zametat (místo toho, aby si práci sám hledal, protože na pracáku mu najdou velký kulový), zatímco cikán, kterej v životě nedělal a na pracáku tedy registrovanej není, se může celé dny válet na koupališti a tomu metaři s VŠ se chechtat?

metaři s VŠ se chechtat :-)))

Fakt, že dávky mezi sebou a daňovým systémem nejsou provázány tak, aby byla zmírněna past chudoby a došlo k motivaci subjektu je dlouhodobý problém. Je to však problém hlavně benevolence vyplácení životních minim a příspěvků na bydlení, nikoli zpřísnění podmínek čerpání podpory v nezaměstnanosti.

Ptal jsem se pravnika a ten mi rekl, ze odskodne bude tezko ze statu vymoct.
Jinak Verejna sluzba, ktera probiha podle smlouvy nelze "jen tak" vypovedet. Porad plati vyhazov z UP. Takhle mi to sdelili na UP.

Německým firmám se po válce taky moc platit nechtělo, ale nakonec musely. Stejně tak budou platit ty české (firmy, obce, stát), je to jen otázka času. Tak velký zločin prostě musí být odškodněn a viníci potrestáni.

A já hlasuju za ustanovení rovných platů a práva na práci v rámci boje proti otrokářství a sociálnímu vyloučení. Případně práva na nepráci, pokud by se někdo cítil ponížen. Jo a taky by neškodilo navýšení sociálních dávek - to vykryjeme zvýšením daní, případně si prachy dotisknem a je po problémech

Docela by me zajimalo co ma Debian spojeneho s podporou v nezamestnanosti...

Zajímalo by mě, jak by ctihodní páni soudci reagovali, kdyby všichni studenti oborů, na kterých je na VŠ povinná praxe, podali hromadnou žalobu za porušování LZPS na tyto školy.
Taková praxe je často povinná pro zisk titulu, neplacená (některé školy maximálně proplácejí náklady na cestu z bydliště do místa výkonu, a to ještě jen do určité výše), studenti jsou k ní nuceni (jinak by nedostali titul), výhradně pro soukromý sektor, a pokud ji odmítnou absolvovat, škola je vyřadí ze studia, stát za ně přestane platit sociální a zdravotní (podobně, jako u nezaměstnaných), a oni pravděpodobně budou muset jít na pracovní úřad, kde jen velmi těžko získají nějakou nabídku (protože budou mít v papírech nedokončenou VŠ).
Tyto podmínky mi připadají více než podobné těm, kvůli kterým Ústavní soud zrušil povinné veřejně prospěšné práce u nezaměstnaných. Nevíte tedy někdo, v čem vidí Ústavní Soud onen rozdíl?
Mimochodem - na středních školách už se žáci nějakou dobu nesmí nutit k utírání tabulí, veškeré tyto práce probíhají oficiálně dobrovolně...

Těch rozdílů je spousta. Student si může vybrat, kam půjde na praxi a je mu to prospěšné při pozdějším hledání práce, je to bonus, který mu umožní získat lépe placenou práci. Navíc to má na omezenou dobu, kterou si může korigovat podle svých potřeb a možností. Nuceně nasazený jde zametat ulice, nebo dělat cokoliv mu nařídí, bez ohledu na to, že mu to životopis spíš zkazí než vylepší, diktují mu pracovní dobu, která může být i taková, že musí být k dispozici 24 hodin denně (soboty, neděle), prostě kdykoliv si ho mohou zavolat a on musí jít, svátky a návštěvy lékaře si musí nadělat a celou tu otrockou práci může dostat i na doživotí...
Taky je dost podstatné, že na nucené práce jsou posíláni lidé, kteří jsou třeba živiteli rodin (nebo spoluživiteli) a kvůli nucené docházce na VS mohou ztratit placenou práci (brigádu), která znamená alespoň nějaký příjem (4 tisíce si mohou dlouhodobě nezaměstnaní při registraci na ÚP legálně vydělat).

Veřejná služba je prostě nucená práce, žádná praxe.

I nezaměstnaný si může vybrat, nemusí na veřejně prospěšné práce nastoupit a nedostane podporu. Už mě štve ten socialistický přístup, že podpora je jakoby něco automatického samozřejmého, co je výchozí stav a jakékoli zpřísnění podmínek je nežádoucí. Ani jeden kritik veřejně prospěšných prací tady nenavrhnul systém, kde by teda podpory fungovaly ku pomoci druhým a nebyly zneužívány. Jen jestli nepíšete z pracáku a nejste vydržovaný námi pracujícími.

I nuceně nasazený za nacistů si mohl vybrat. Nenastoupit a přijmout trest.

Už je trapné to hanění nezaměstnaných, jestli náhodou něco nezneužívají, a přitom na dotace podnikatelům teče mnohonásobně víc miliard a zneužívány jsou taky mnohem víc, protože nejsou pod takovou kontrolou, a když se na to přijde, tak ani nemusejí ty zneužité miliony vracet (to kvůli stovce běží k nezaměstnanému hnedka exekutor). A to nemluvím o těch stamiliardových rozkrádačkách na veřejných zakázkách. V tom jedou taky jen politici a podnikatelé, žádní nezaměstnaní, dokonce ani žádní cikáni z ubytoven.

Jen jestli nejsi z těch, kdo žádné daně neplatí, jenom kradou a zneužívají ve velkém (tihle takové kecy mívají nejčastěji, asi aby odlákali pozornost).

Argument typu, někde jinde se taky krade a jsou tam problémy, je irelevantní. Bavíme se o podpoře v nezaměstnanosti a stáčíte to úplně mimo mísu.