Vlákno názorů k článku Z paneláků se stanou ghetta, tvrdí developeři od Jan Slanina - Stačí se podívat na "vyloučené lokality" v Nuslích...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 13. 9. 2012 10:54

    Jan Slanina

    Stačí se podívat na "vyloučené lokality" v Nuslích nebo na Smíchově. Krásné činžovní domy, ale zkrátka měly smůlu.

    Takže panelové sídliště třeba na Černém Mostě v Praze asi má ke ghettu určitým způsobem nakročeno.

    Na Pankrácké pláni jsou taky panelová sídliště, ale v přeměnu na ghetto nevěřím, protože je to prostě příliš blízko dobrým pracovním příležitostem.

    A naopak některé moderní developperské projekty si na přeměnu na ghetto přímo zadělávají. Třeba takový Slunečný vršek: je to izolovaná lokalita s mizernou dostupností. Buď to bude "yuppie-ghetto", kam každý jezdí autem, nebo ghetto.

    Je ovšem otázka, jestli u nás aktuální způsoby vlastnictví paneláků a developperských projektů (družstva, SVJ) vůbec umožňují přeměnu na ghetto. Pokud vím, tak ta panelová výstavba, která se takto přeměnila ve Francii, Británii a podobně, byla zpravidla od počátku obecní sociální bydlení.

    Ghetto vzniká spíš tak, že jeden vlastník/správce (ať veřejný nebo soukromý) úmyslně někde zřídí bydlení pro nepřizpůsobené skupiny obyvatel. Když je ale vlastnictví objektu rozdrobeno mezi řadu lidí ze střední nebo nejhůř nižší střední třídy, tak to považuju za dost nepravděpodobné. Pokud se někdo z nich propadne do sociální sítě, tak o ten byt/členský podíl přijde a je vystěhován jinam.

  • 13. 9. 2012 12:08

    Milan Stoklasa (neregistrovaný)

    O příčinách a průběhu přeměny lokality na ghetto by více řekl asi nějaký sociolog. Dle mých zkušeností to nemá s lokalitou ani kvalitou domu co dělat. Ghetto se může snadno stát i ze čtvrti rodinných domů.

    Znám třeba novostavbu, kde většinu bytů koupili spekulanti. Ti pak v zoufalé situaci (malá poptávka) začali pronajímat i cizincům a skupinám dělníků. Pronajímatele dění v domě nezajímá, nechodí na schůze, takže SVJ nic nedělá. Dnes v tom domě potkáváte jen ukrajince a vietnamce a začíná to tam vypadat vybydleně.

    Podle mě bude pád cen pokračovat. Pozoruji to na cenách pronájmu rodinných domů. Před pár lety 40k měsíčně, v lednu 20k, dnes lze najít i za 15k! A to v Praze!!!

  • 13. 9. 2012 12:19

    Jan Slanina

    Samozřejmě jsem to zjednodušil. Přeměna na ghetto je komplexní proces. Pokud ale hovoříme o ghettu s obyvateli nedodržujícími standardy slušného chování obvyklé ve střední a vyšší třídě, pak si myslím, že ekonomická nezajímavost lokality je podmínka nutná, nikoli však postačující.

    Samozřejmě, existují ekonomicky nezajímavé čtvrti rodinných domků. Ale na takové Ořechovce ghetto nevznikne prostě proto, že případného "nezajímajícího se vlastníka" někdo vyhledá a nemovitost od něj koupí. V rozvinuté ekonomice v prestižních čtvrtích dochází k tomu, že tu nemovitost koupí v nejhorším majitelé sousedních nemovitostí, aby jim nekazila vzhled lokality.

    Ten scénář se spekulanty mne nenapadl, ale máte pravdu. Takže SVJ taky není garance, pokud nemá dostatečně velký podíl bydlících vlastníků. Což opět paradoxně favorizuje starší paneláková SVJ před novými developperskými.

  • 26. 9. 2012 11:13

    JM (neregistrovaný)

    V zásadě s Vámi souhlasím, zvláště s vlivem privatizace do vlastnictví stávajícíh nájemníků, ale mám za to, že u Nuslí lze postupně predikovat vývoj (byť pomalejší) podobný tomu v dolní části Žižkova, odkud se postupně značná část Romů i problémových Čechů odstěhovala a kvalita života i ceny bydlení tam šly výrazně nahoru. Když si vzpomenu, jak to tam vypadalo okolo roku 1995, rozdíl je patrný.

    Dalším aspektem je, že ghetto nedělá jen stavba či lokalita, ale i obyvatelstvo. Česká republika byla (zatím) ušetřena masové imigrace z černošských a arabských států i Turecka, a byť se situace bude díky našim vládám i EU postupně zhoršovat, problémy s těmito imigranty a jejich chováním, jaké mají dnes západní země, tu jen tak nebudou tak intenzivní. Jistě, máme tu Romy a jejich imigraci ze Slovenska, ale jejich chování ve vztahu k bydlení (teď myslím výběru místa bydlení a podmínek), rozmístění po ČR atd. nelze považovat za identické se situací na předměstích francouzských měst.

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).