Vlákno názorů k článku Vzniknou z paneláků ghetta nebo atraktivní bydlení? od bob - Paneláky mají spoustu výhod a jen velice málo...

Paneláky mají spoustu výhod a jen velice málo nevýhod. Rozhodně nemá cenu porovnávat panelák s RD jak to někteří rádi dělají. Smysl má porovnávat bytové domy pokud možno obdobného rozsahu. Dovolím si srovnání cihla vs panel vs novostavba:

1) Panel má nejodolnější kontrukci. Cihla se při jen minimálním neudržování začne bortit novostavby se neskutečně šidí. Poctivý komunistický panelák je nezničitelný. Jako příklad rád uvádím desítky let vybydlené, promrzlé a propršené paneláky viz Chánov, Luník IX případně Pripjať. Cihla by už šla dávno k zemi.

2) Paneláky jsou typicky stavěny v blocích. To sice na někoho nepůsobí dobře (moc lidí) ale technicky to lépe chrání stavbu a viz další bod..

3) .. v panelácích bývá nejlepší poměr podlahová plocha vs obálka domu. Je tedy šace při dobrém zateplení na nejúspornější typ bydlení co se tepla týče. Příklad - v našem paneláku máme náklad cca 2500-3000 Kč ROČNE na 43m byt. Musím se ptát - kdo z vás to má?

4) Při opravách paneláků si SVJ či družstva mnohem lépe hlídají provedenou práci oproti novostavbě kde je základem "úspěchu" všechno ošidit - dát menší výtah, dát nejlevnější dlažbu, ošidit omítku atd.. Znám v okolí X novostaveb kde po pár letech padá nebo hnije/plesniví omítka. Neznám takový panelák i když jsou často zateplené+omítnuté X let.

5) Naopak cihla - problematické až nemožné zateplení, často schází výtah, nevhodné umístění viz další bod ..

6) Výška budov - zajímavý paradox že do u paneláků někdo odsuzuje u novostaveb se vyzdvihuje. Ale je prostě fakt, že bydlet v 10. patře je prostě super.

7) Naopak paneláky jsou často na dobře projektovaných sídlištích. Kolem cihly v centru případně novostavby kdekoliv je většinou tragická možnost parkovat, špatná infrastruktura, málo zeleně, chybí dětská hřiště, obchody..

8) Zatím nepozoruji nějaké sociální vyloučení paneláků v Praze. Obyvatelé jsou rovnoměrná směska mladých i starých lidí a jedinou větší etnickou komunitou jsou Vietnamci a to jsou naprosto pohodoví sousedi, sice jich bydlí v bytě spousta ale ani to nepoznáte - a na chodbě pozdraví až se skoro ukloní.

Mimochodem posledních několik let pozoruji obrovský převis nabídky cihlových bytů a bytů v novostavbách v Praze (předraženo vzhledem k užitné hodnotě) a naopak v dobrých panelových lokalitách tragický nedostatek nabídek bytů - zkuste si najít nabídky třeba v Modřanech. Proč asi? Lokalita perfektní, parkování perfektní, většina domů opravencýh, ceny jdou nahoru.

Dalo by se toho sepsat spousta ale závěr je jednoduchý - z bytových domů je panel v současné době nejkvalitnější a zároveň levný typ bydlení.

V paneláku jsem nebydlel, ale měl jsem pár let byt v cihlovém domě. Rozhodně nemohu souhlasit s tvrzením, že cihla se začne rozpadat. Nezačne, pokud jsou problémy s vlhkostí, postupně se začne vymývat vápno z omítky a ta se začne bortit. Cihle samotné vlhkost nevadí.

Pokud by byl dům zděn zhruba v době staveb paneláků, byla by použita cementová malta, která je vůči tomuto jevu odolnější.

Je to prostě dáno stavební technologií doby. Špatně těsnící okna zajišťovala odvětrání, takže vlhkost se neměla jak projevit. Buď je třeba větrat, nebo udělat kvalitní horizontální izolaci, což je vcelku nákladná záležitost. V tom má panelák velkou výhodu.

Jenže srovnáváte hrušky a jablka. Já srovnávám neudržovaný panelák a neudržovaný cihlák. Když poteče 20 let do zdiva paneláku nestane se nic když poteče 20 let do zdiva cihláku jde natuty k zemi. Dobře udržovaný dům zůstane stát ať je jakýkoliv. Ale snažím se vyvrátit bludy některých lidí (zakuklení developeři) kteří tvrdí že panelák je stavěn na 30 let a už měl tedy dávno spadnout. Paneláky jako takové mužou stát ještě stovky let.

Stovky let určitě ne.Pokud poteče 20 let do paneláku,zkoroduje železo v panelu a konstrukce se naruší

Chánov a Pripjat ukazuje opak...

Ale proč dokazovat reálnou stavbou, když lze teoretizovat...

Kvalita bydleni je ale obvykle horsi(horsi zvukova izolace, nizsi stropy). I to parkovani je spis horsi. Kdyz mas ulici s tri/ctyrpatrovymi cinzaky, tak pro rezidenty staci sikme parkovani po obou stranach ulice. Kdyz mas panelakove sidliste bez parkovist, tak jsi namydleny(napr. na Chodove - tam v okruhu 100 metru od bytu zaparkuji s jistotou jen invalidi)

Jenže ono typicky ve všech větších městěch platí - cihlák=centrum=na­prostá nemožnost parkovat) a panelák = sídliště = alespoň nějaká šance parkovat. Navíc v centru víceméně neexistují plošná parkoviště na povrchu kdežto sídliště byla často navrhována velkoryse a plošných parkovišť je celkem dost. Čím novější sídliště směrem k roku 1990 tím lepší.

Parkovani v centru docela dobre resi modre zony(od zavedeni zaparkuju na 90% v okruhu +/-1 dum).

Modré zóny řeší dobře parkování možná pro asociály nemající žádné přátele, příbuzné ap. Ostatním jsou spíš na obtíž, že u nic žádná návštěva, opravář ap. nezaparkuje.

bobe.... demagogie? really...? "naprosta nemoznost parkovat"?

Mozna na Male Strane, nevim. Ale tu v sirsim centru... v nasi bytovce se parkuje bez problemu... do 100m.

Wow , výjimka a dokazuje opak :D Proč si teda vetšina lidé stěžuje co? Asi, nebydlí v 1 místě ze 100, kde to není, a tak se ptají "co to neznám, to kecáš..."

Souhlasím s Vámi. A ještě doplním svůj postřeh. Ve starších cihlových domech je na chodbách (a někdy i v bytech) takový zvláštní pach. Já tomu říkám po svém "cihlovina". Možná to jde ze sklepů a navlhlé cihly, nevím. Ale má to mnoho cihlových domů dříve postavených.

Nepozorujete sociální vyloučení paneláků v Praze?

Jak kde.

Třeba Černý most, Zličín, část Opatova, část Chodova, Lužiny... Tam je to ghetto jak vyšité. Rozmlácené a pomalované výtahy a společné prostory, bílá lůza, partičky fetujících děcek, ohrožující všechny kolem. Jeďte se na ta místa někdy podívat.

Panelák se v ghetto promění nenápadně a jakmile se to stane, je vám k ničemu krásně zrekonstruovaný byt. Na Jižáku jsem bydlel v krásném paneláku, všechno zrekonstruované, zamknuté vchody, kamery. Pak se během chvíle šikovní lidé z vedení SVJ postupně přestěhovali do domů za městem a byt si nechali k pronájmu. Pak šlo všechno šlo do kytek. Dům se zaplnil Vietnamci a Ukrajinci (pronajímatelé začali brát cokoliv) a teď se tam hulí na chodbě a dům je věčně otevřený, což vede k další destrukci.