Pane, nevíte o čem mluvíte. Já osobně od roku 1993 neplatím státu žádné jeho tzv. sociální a jemu podobné "pojištění". Již můj dědeček říkal, vše co začíná na sociál... je od ďábla, a toho se vyvaruj. Úmyslně "nepracuji" a "pracovat" nikdy nebudu. Přesto každý den, 16 hodin denně , 365 dní v roce, dřu jako kůň. Dávám také práci zatím 20 lidem, které každý den vyplácím. Přesto že jsem nic nezdědil, nezprivatizoval, nepůsobil v politice a tak si ani nenakradl, nepohybuji se v podsvětí, za své, těžce vydělané peníze, ze kterých státu neodvedu ani halíř, jsem zakoupil nemovitosti a pozemky a na nich opět dřu a dávám práci dalším lidem. Je to nekonečný kruh. Tento stát, vedený bandou zlodějů a lumpů, nikdy ode mne neuvidí ani halíř. Já také od státu nic nechci. Jsem schopen, tak jako většina normálních lidí se sám uživit a zabezpečit i na stáří a postarat se o své děti. Mimochodem mám tři, a aby se nehádali, každé má svoji vlastní mámu, každé jsem pořídil bydlení a zabezpečil je. Žiji spokojeně, vyhýbám se státu, ignoruji jej, odmítám ho. Nic od něho nechci.
Takže například od státu nechcete silnice, po kterých odvezete své výrobky k zákazníkům?
Nechcete policii, která vykáže někoho, kdo se Vám rozhodne utábořit na poli zrovna když budete potřebovat třeba orat a nedokážete ho vykázat sám?
Zdravotní péči pro Vaše tři rodiny a vzdělání pro Vaše tři děti si platíte všechno z vlastní kapsy?
Já jen abych věděl, co všechno pro Vás platí lidé jako já.
Správný názor. Už jsem se to párkrát snažil lidem v diskusích vysvětlit, že za daně získávají od statu něco - určité služby. Můžeme debatovat nad jejich kvalitou, nad jejich rozsahem, nicméně jsou - a všichni je, byť třeba nevědomky, využíváme denně. Nejde jenom o to, že výše jmenovaný asi nepoužívá silnice, kterým by vozil výrobky zákazníkům (nebo které by využíval při cestě za prací). Nepřekvapí nás, že proto ani nevyužívá veřejná parkoviště, když autem zjevně nejezdí. A že nechce policii a že zdravotní péči platí v hotovosti a každou operaci, třeba transplantaci v hodnotě několika milionů, si taky zaplatí ze svého. Až mu bude hořet dům, tak určitě nebude volat hasiče, zajistí si uhašení ze svého. To samé při dopravní nehodě, byť třeba jím nezaviněné, odmítne příjezd jak hasičů, kteří by jej z auta vystříhali, tak pochopitelně i záchranky, která by jej stabilizovala a odvezla na příslušné pracoviště. Nedej Bože, že by snad chtěli poslat vrtulník! Pokud jej někdo vykrade nebo mu bude někdo dlužit, určitě se nebude soudit a určitě nebude chtít, aby někoho zavřeli, když soudy a věznice neplatí. Nepochybně ani na dovolenou neodlétá z letišť a protože nevyužije ani té silnice, tak asi půjde pěšky přes pole. Dokonce i ty děti, co má se třemi manželkami, neposílá do školy, protože výtěžek daní jde i na školství (státní i soukromé), takže děti vzdělává doma. V případně povodně taky odmítne jak hasiče, tak i vojáky, všechnu techniku i lidi si sežene za své peníze. Dokonce jeho domy nejsou chráněny protipovodňovými hrázemi, protože na ně nepřispěl. Mám „rád“ takové hrdiny, kteří se chlubí tím, jak málo platí. Znám jich pár i ve smém okolí. Je vždycky hezké vidět, komu ze svých daní a pojištění, přispívám na jeho vlastní komfort. Proto neokrádá nějaký abstraktní zlý, škaredý stát, ale protože stát jsme my a my ostatní platíme, okrádá akorát nás... Fakt je směšné, když někdo tvrdí, že státu nechce NIC dávat, protože od něj přece nikdy NIC nechtěl a přitom jej využívá denně.
To je vše co jste pochytili od té demagožky Warrenové? Jsem zvědavý jestli vám někdo adekvátně odpoví, já už dnes na podobné nesmyslné diskuse nemám náladu a chci být ne-sprostý.
Jako argument... proč nad námi náš vševědoucí, jediný správný, a hlavně všeho schopný - stát - musí bdít, měnit nám plínky, "odměňovat" své občany za pokoru a občanskou uvědomělost,... je to však příliš chabé a dle mne použitelné nanejvýše jako usvědčující důkaz pro uvěznění všech dosavadních politiků a státních úředníků za zpronevěru.
Warrenovou neznám.
Ale přijde mi, že Váš příspěvek a ten předchozí jsou o voze a o koze.
Stát nepovažuju za vševědoucí, jediný správný a všeho schopný.
Ale jsou věci, které bez něj rozumně dělat nejdou (třeba ty silnice a soudy) a jsou věci, které je lepší dělat kolektivně na kvazipojistném principu, protože kohokoli mohou postihnout v rozsahu, který si sám není schopen zajistit (zdravotnictví).
A konečně jsou věci, ke kterým se historicky ukazuje, že je lidi třeba nutit resp. jim je dát automaticky a k zaplacení je donutit (zejména vzdělání, ale také třeba úspory na důchod).
Nemusíte mi věřit, pokud nechcete, ale co vidím, tak velká část lidí si není schopna dohlédnout dál než na špičku svého nosu a tudíž by děti do placené školy taky nemuseli poslat. A já jako zaměstnavatel chci mít možnost si vybírat z kvalifikované pracovní síly teď, a ne čekat dvacet let, až mi je vychová škola, kterou založím.
Dobře, jen tedy v rychlosti...
1. Kolektivně ještě nutně neznamená pod taktovkou státu!
2. Opravdu si myslíte, že když od "kolektivu" něco odebíráte, ale také mu něco poskytujete, je nutné abyste ještě státu platil za tuto výměnu extra daň?
Opravdu myslíte, že bez státu by žádná z uvedených služeb neexistovala? Pokud ano, tak za to může, právě příliš dlouhodobé, vměšování státu do sfér života kde mu to nepřísluší. Historicko-filosofická debata by byla na místě, ale je v podstatě zbytečná. Uplně stačí nebát se a začít věci dělat jinak než doposud.
V případě soudů lze rozhodně mluvit o nefungování, protože funkce soudů je nevyhnutelně spojena se státní sankcí jejich rozhodnutí. Pokud by nebyl stát, tak dodržování soudních rozhodnutí bude záviset jenom na dobrovolnosti, která nikdy nebude neomezená. A pokud se funkce "soukromých" soudů spojí se "soukromou" silou schopnou jejich rozhodnutí vynucovat, tak tu máme stát.
Soukromé rozhodčí soudy fungují jenom díky státu, bez něj by nefungovaly.
Soukromá výstavba silnic bez koordinační role státu by byla hodně komplikovaná záležitost. Ne nemožná, ale hodně komplikovaná.
A tak dále.
Samozřejmě, že samotná administrace daní něco stojí, tudíž nutně musíte zaplatit víc, než je hodnota služby, kterou dostanete. Jestli to umíte jinak, tak se přihlašte o místo na ministerstvu financí - rádi Vaši znalost využijí.
Kolektivně skutečně nemusí znamenat pod taktovkou státu. Nicméně, pokud nechceme, aby lidé umírali na nemoci, jejichž léčbu si nemohou zaplatit, ale v rámci státu to lze, musí stát všechny lidi donutit, aby si zdravotní kvazipojištění platili. Tedy ingerence státu je nutná.
Vůbec netuším, kdo je Warrenová. Nevidím důvod, proč byste měl být sprostý. Zjevně jste vůbec nepochopil můj příspěvek. Možná za to je včerejší pozdní doba, kdy jste jej četl. Já nechci, aby nad námi bděl stát a už vůbec nechci, aby někoho vodil za ručičku. Naopak jsem zastáncem nízké regulace a toho, ať se o sebe každý postará sám. Jsou ale zkrátka služby, které by z principu měl vykonávat stát (bezpečnost, tj. policie, soudy, věznice, hasiči), silnice (kromě soukromých dálnic s mýtným) jsou taky veřejnými stavbami, ať už státu, krajů nebo obcí. To všechno stojí nějaké peníze. Zdravotnictví a školství může být klidně zcela soukromé, s tím problém nemám. V každém případě pořád jsou služby, který užíváte, nebo byste teoreticky mohl užívat, pokud by byla ta potřeba (hasiče v případě požáru nebo nehody), a soukromá sféra Vám je nedokáže nahradit. A představa krátit daně a pojištění co nejvíc, protože „já přece od státu nic nechci, tak mu nic nedám“, je prostě naprosto směšný názor od člověka, který zjevně jeho služby užívá denně dosytosti. V našem státě minimálně ta doprava, zdravotnictví, školství. Jak už jsem v minulém příspěvku uvedl, můžeme se bavit o tom, že základní služby, které nám stát poskytuje, jsou v nedostatečném rozsahu nebo v nedostatečné kvalitě, já jsem si toho dobře vědom a souhlasím s tím, že takové ubohé opravdu jsou, ale v každém případě ty služby fyzicky existují a každý jich užívá.