Vlákno názorů k článku Štědrý stát: Více než dva miliony výsluh za patnáct let práce u policie od Škovras - Výsluhový příspěvek byl skutečně uzákoněn v zák.č.100/1970 Sb., jenže...

Výsluhový příspěvek byl skutečně uzákoněn v zák.č.100/1970 Sb., jenže tehdy nebyl tolik zneužíván jako dnes. Příslušníci jen sporadicky opouštěli své zaměstnání, až na výjimky setrvávali do starobního důchodu. Po roce 1990 nastupovali mladí, kteří okamžitě začali odpočítávat roky, které ještě musí odsloužit, aby měli NÁROK. Takže než se z nich mohli stát skuteční policisté, už odcházeli a odcházejí. Bohužel nic je nemotivuje k tomu, aby měli snahu se něco naučit, vždyť přece stejně za pár let skončí s příspěvkem.
Jsem pro zachování výsluhového příspěvku, ostatně berou ho policajti a ostatní ve všech vyspělých kapitalistických zemích, ke kterým s obdivem vzhlížíme. Jen by asi měla být posunuta hranice na 20 let služby.

Výsluha je koncepční nesmysl – zcela bych ji zrušil a zároveň adekvátně zvýšil plat aktivním pracovníkům. Ať si sami rozhodnou, zda si ji budou šetřit na důchod anebo okamžitě projí. Zvýšilo by to motivaci zůstat ve službě, snížilo náchylnost na korupci. Samozřejmě by se to muselo s ohledem na stávající systém zavést postupně.

Naopak. Vysluha je super vec. Umozni vam to platit za praci dnes mene a doplacet to v budoucnu (coz se nemusi stat, pokud zamestnanec vcas natahne kopyta), navic to skvele udrzuje loajalitu. Reseni, dat dnes vyssi plat by znamenalo se dnes vice zadluzit, coz urcite neni spravny pristup.

Výsluha je nesmysl, protože zvýhodňuje jen určitou část zaměstnanců. Ještě bych pochopil, že by měl například policista vyšší plat a po odchodu od policie už, ale nebral žádnou výsluhu. Výhodu by měl pouze pokud by tam pracoval, ale platit někoho za něco, co dělal kdysi je už jinde není správné.

Věřte, že kdyby to byl takový nesmysl, tak by ho zrušili už ti diletanti, kteří šli po r.89 řídit vnitro. Ani na "Západě" nemá výsluhu KAŽDÝ státní zaměstnanec, ale policie všude. Jen je tam stanoveno těch 20 let, o kterých jsem už psala výše. Budiž Vám útěchou, že starobního důchodu si policajti moc neužijí, průměrně umírají už v 57 letech, takže se zpravidla ani toho důchodu nedočkají.

JESTE JEDNOU: Kdyby mel policista vyssi plat uz dnes, musel by se stat uz dnes vice zadluzit na jeho vyplaceni. Kdyz bude mit vysluhu az nekdy v budoucnu, je porad pravdepodobnost ze se ji nedozije a hlavne ze do te doby stejne inflace ty peniz znehodnoti (treba nominalni hodnota tech dvou milionu za patnace let bude uz jenom 1 266 502 a vzhledem k tomu ze nebude vyplacena okamzite ale postupne, tak jeste bude klesat).
-
Myslim ze by vsichni podnikatele byli radi, kdyby u nic zamestnanci pracovali za mzdu kterou (snad) budou mit vyplacenou az za patnact roku.
-
P.S.: I vyssi plat je zvyhodneni jenom urcite skupiny zamestnancu.

Přiznám se, že jsem si chvíli nebyl jistý, zda zejména první část nemyslíte ironicky. Co se týče loajality, tak nevím, co tím konkrétně myslíte, moc mi to nedává smysl. Ale dám Vám takový příklad - systém by měl být odolný proti zneužití. Vemte si krajní situaci - zaměstnanci, kteří budou mít nárok na výsluhu budou v nejbližší možné době tohoto využívat a odcházet a místo nich bude logicky nutné přijímat nové. Postupně se Vám začnou hromadit "výslužníci" a náklady na celý systém znatelně porostou.

Dobrý den,
normálně se těchto diskuzí nezúčastňuji, ale už jsem se dostal k tomu, že jsem měl sto chutí Vám odpovědět. Když jsem si přečetl poněkolikáté Váš příspěvek, uvědomil jsem si, že bych s Vámi hovořil o tématu o kterém nevíte zhola nic. Takže bych jen plýtval čas na vysvětlování něčeho člověku, který ani neví o čem mluví a HLAVNĚ ANI NECHCE POCHOPIT NÁZOR JINÉHO. Takže pěkný večer a já jdu trávit čas něčím smysluplnějším než debatou o ničem s nikým.......

Jenže milý pane Škovrasi, za bolševika nebyli u tehdejší veřejné bezpečnosti a ani na vnitru "manažeři" a nikomu tehdy nevadilo, když ti starší poldové byli zašiti někde ve skladu, či vykonávali ve služebním poměru jinou činnost. Dnes se šetří na všem, takže nejsou na tyto "zašívárny" ani tabulková místa, a tato místa už nejsou dnes ani v potřebném počtu pro policisty v přímém výkonu služby. Proto tam většina do starobního důchodu není ani schopna sloužit...

Souhlasím s názorem Leoše. Pro doplnění uvádím: Plně chápu lidi, kteří v podnikatelské sféře si mohou nechat o výsluhách jen zdát. Sám jsem téměř 13 let pracoval rukama a nebylo výjimkou kdy jsem pracoval i 16 hodin denně. Nutno dodat, že jsem to měl zaplacené, a to do koruny. tenkrát! Musím se přiznat, že tenkrát jsem měl shodný názor jako má dnes většina lidí v civilním sektoru. Ten názor nebyl jiný než jaký je dnes. Viděl jsem své sedřené ruce se zažraným olejem v pórech kůže na rukou. Také jsem viděl čisťounké ruce příslušníku VB a po převratu Policie ČR. Viděl jsem jak tito mladí kluci nic nedělají jen postávají u silnice a buzerují mne a ostatní řidiče za blbiny. Mé rozhořčení nebralo konce a těm lidem jsem nemohl přijít na jméno, a to nemluvím o tom, že za to jejich nic nedělání brali stejné peníze jako já, ne-li vyšší. Po převratu přišel zlom. Můj podnik byl jako většina podniků v České republice pzvolna privatizován pochybnou privatizací v duchu pana ekonoma Klause. Co naplat. Rodina musí být z něčeho živa. Přihlásil jsem se do výběrového řízení uchazeče o práci u Policie České republiky a stalo se, že jsem dne 1.1.1992 respektive 2.1.1992 začal sloužit u policie ČR. Zprvu to byla procházka růžovým sadem, více méně dobře placená pěší turistika. Denně jsem měl v nohách 20 až 25 kilometrů což pro mne, v té době, aktivního fotbalistu byla hračka. Utvrzovalo mne to v mé doměnce, že u Policie se berou peníze za nic. Leč, jak čas ubíhal, vyvíjela se Policie a vyvíjel jsem se i já. Po absolvování všech nutných škol a školení jsem se údajně stal plnohodnotným policistou a proto na mne začali být kladeny plnohodnotné úkoly a nároky. Už jsem se méně poflakoval při chůzi. Více jsem vysedával na zadku, jak rád říká pan populista Kalousek o státních zaměstnancích. Začal jsem si vysedávat léta v kanceláři. Z práce domů jsem se začal a stále se vracím hodně nepravidelně, Často se vracím z denní směny, která mi začíná v 07:00 hodin, v 01:00 nebo také 02:00 hodin, prostě různě. Tyto hodiny mi do vyčerpání 150 hodin přesčasů zdarma v jednom kalendářním roce nikdo nezaplatí. Přestože kdysi dávno řekl pan populista Kalousek jednu moudrou větu, když se zasadil, aby u Policie, a bezpečnostních sborů byli zrušeny 13 platy.Ta věta zní: Rok má 12 měsíců tak nevím proč by určité skupiny zaměstnanců měli brát 13 platů. Mohu říci, že v tom s panem Kalouskem souhlasím, ale pokud by pan Kalousek byl rovný člověk a ne populista, který cíleně mluví k určitým skupinám občanů, tak by tento pan Kalousek trval na tom, že ten rok má stále 12 měsíců a proto je nemravné, aby nechal v zákoně o služebním poměru bez povšimnutí 150 hodin práce přesčas v každém kalendářním roce, a to bez nároku na mzdu. Pokud umím dobře počítat tak to hodinově vychází na 13 tý krátký měsíc. Nutno dodat, že už mám ručičky čisťounké jako pan doktor, leč spaní mám pocuchané, oči mi také již slouží hůře, neustále mi domů telefonují kolegové, a to i vdobě kdy mám volno nebo dovolenou, že je v práci problém, že mi leží na stole odvolání proti rozhodnurí, které došlo v době mojí nepřítomnosti. Do toho všeho jasný signál od pana Kalouska, chci méně policistů, budeš dělat ještě více a za podstatně méně peněz. Fiskálně nás k tomu dotlačí. Pan Kalousek jde ale ve svých populistických vyjádřeních ještě dál, kdy chce údajně co nejvíce zrušit vyjímky v zákoně o daních z příjmu, proto hodlá zavést zdanění výsluh. Dobrá pokud chce pan Kalousek sravedlnost prosím. V tom případě očekávám, že odstraní i výjimku o stropu pro bohaté, nad který se jim již nedaní příjmy a neodvádí nemocenské pojištění. Odstraní i různé daňové odpisy, protože zaměstnanec si také nemůže zahrnout splátku leasingu do nákladů, ale hezky si musí ušetřit a nebo splácet z čistého výdělku, to je po zdanění. Tak je to i s hypotékami a jinými vymoženostmi v podnikatelské sféře. Potom snad budu moci uvěřit, že výroky pana Kalouska jsou skutečně pro záchranu státního rozpočtu. Zatím jeho výroky rozpoutávají jen zášť zaměstnanců z podnikatelské sféry proti zaměstnancům ze státní sféry. Zákon o služebním poměru a výsluhy jsou toho důkazem. Již nikdo není panem Kalouskem informován o tom, že za tyto výhody v budoucnu, chcete-li ve stáří platí policisté hasiči a jiní určitou daň v mládí. Nesmíme si přivydělat, nesmíme být v politické straně, nesmíme se chovat nemravně i banální rvačka v hospodě pod vlivem nás může stát místo a tyto výhody.Nesmíme stávkovat a musíme chránit životy občanů i pana Kalouska, kterého opravdu nemusím, a to s nasazením života vlastního. Takže výsledek voleb a nálada ve veřejnosti je asi taková, že v příštím roce se budou danit výsluhy a pan Kalousek bude iniciovat změnu zákona o služebním poměru. Za současného stavu se to i podaří. Na základě vývoje nálad ve společnosti se nabízí otázka pro Vás pro občany. Jakou chcete mít polici a bezpečnopstní složky. Moderní, které stát ošetří zákonem, poskytne jim určité nadstandarty a za to očekává plnou loaalitu, nestrannost, neúplatnost a profesionalitu? Nebo chcete mít polici a bezpečnostní složky typu Ukrajiny, co si který policista vybere na pokutách a úplatcích to je jeho. Sice to nikoho asi nebude stát na daních ani korunu, ale mám za to, že taková policie nebude asi spolehlivá a neúplatná. Rozhodně nejsem naivní, že by u nás nikdo nebral úplatky, Tato neřest je byla a bude, ale vždy je to o míře únosnosti. Ve Francii, Dánsku v Německu jsou policisté také jinak zvýhodněni, než řadoví občané. V Německu mají definitivu a jsou pod penzí, takový policista, pokud neprovede trestný čin nebude propuštěn ani kdyby měl s trochou nadsázky, jednu nohu. To u nás nejde. My nemáme definitivu, takže mohu být propuštěn po ztrátě fyzické, psychické nebo zdravotní způsobilosti, stačí lehká cukrovka a jsem mimo mísu. Do skladu mne nikdo nedá. Při naší životosprávě kdy obědváme jak kdy, hlídáme lhůty na odvolání, práce mnohdy do noci, velmi nepravidelná pracovní doba atd.. není výjimkou infarkt nebo cukrovka ve 49 letech. Potom kdo má nárok na výsluhu má zčásti vystaráno, ale jsou policisté, kteří ve 49 letech na výsluhu nárok nemají, naboť nastoupili k policii ještě později než já. Co oni? Vidíte a jsou země jako již zmíněné Německo kde je policista pod definitivou a ten by byl umístěn třeba do kanceláře nebo výdejny a stát by jej platil platem jakého dosáhl před tím, než byl přeřazen na jiné místo. To by u nás nikdo nepřenesl přes srdce. V Německu je to norma. Proč jsou Němci dále než je náš stát? Ptejte se svých politiků. S německými policisty jsem často ve styku, ale od pádu berlínské zdi nezažili tolik reforem jako my za posledních asi 6 let. výsledek je žalostný. Ekonomika upadá, dluh roste a roste. zamyslete se občané taky nad tím jestli náhodou každá reforma nestojí nějaké peníze a když jdeme od reformy k reformě, tak se potom nelze divit, že peníze nejsou. Ty výsluhy policistů ty už ten rozpočet nevytrhnou. Velké peníze utíkají ve výběrových řízeních, v neustálých reformách, které dělá každá nová politická strana, která je zrovna u moci proto, aby je po ní dělali jiní, protože ta původní reforma je nesystémová. Na závěr jen dodávám, že očekávám vlnu rozhořčených reakcí od uvědomělých občanů, kteří musí makat, kteří mne budou sdělovat abych nebrečel, že nemusím tu práci dělat atd. Pro tyto lidi mám odpověď: Pokud na to nahlížíte takto, oplácím stejně a ptám se co Vám bránilo, aby i Vy jste se mohli flákat u policie a mít nárok na výsluhy, chodit domů po nocích, mít rozhozené spaní a tak dále. Každá práce má své pro i proti. To ale nezakládá důvod k zášti a vyjadřování souhlasu s něčím o čem nejsem plně a pravdivě informován. Oni také bolševici v roce 1989 nejprve říkali v médiích občanům, že v Praze vyšla do ulic hrstka studentských křiklounů a byla to snad pravda? Každý je svého štěstí strůjcem. Já jsem si vybral povolání, vy máte své. Já nyní vím, že práce u policie, pokud se dělá tak jak má je náročná, flákat se u toho nedá, ale nebýt politiků typu pana Kalouska, byla by ta práce i prospěšná slušným lidem a těmi lidmi i oceněna, tak jak je zvykem v civilizovaných zemích. Za stávající situace, kdy politici jemnůstkami štvou lidi proti vlastní polici a vyvolávají zášť vůči policistům zveřejňováním průměrných platů, o kterých si většina policistů může nechat jen zdát, není již co dodat. To je konec slušného a právního státu. Nelze tvrdit, o státu kde se neustále mění pravidla hry, kde zákon a smlouvy jsou jen cárem draze popsaného papíru, že takový stát je demokratický a právní. Ptám se zda jsou si tohoto, případní kritici vědomi. Zda jsou si jisti, že tento stát a tito politici jsou zárukou, že vy ostatní nedopadnete v budoucnu se starobními důchody jako my s výsluhami? Vždyť ani potom nebude problém chytře změnit zákon o dani nebo o důchodech. Změní Vám jej, ne teď, kdy jste v plné síle, ale až Vy dnešní mladí budete staří! Jak se potom budete bránit, nemocní, bez peněz, podvedení? Budete potom také telskat a schvalovat rádoby reformy. nebo si budete stěžovat, pokud ano tak kde? Ahoj Polda.

Jo, Poldo, myslící člověk to ví. Ten kdo "sežere" každou pitomost v novinách, TV a od "našich volených zástupců" aniž by ověřoval, prověřoval a hlavně myslel, od toho to čekat nemůžeš.

Velice výstzižné! Tak a teď ostatní mudrujte. Jo, mimochodem, dnes pan Kalousek tak vehementně bojující proti korupci mimo jiné také působil na MO (min. obrany, kde se postupně rozkrývá jedna korupční kauza za druhou) a různými machinacemi se za jeho přispění podařilo zlikvidovat zavedenou firmu na padáky - Kras Chornice, která měla letité zkušenosti s výrobou padáků. Poté zakázky převzala jistá firma, která prodala padáky vojsku, na kterých se cca 3 vojáci zabili, protože byly padáky vadné. Navíc dodnes p. Kalousek věrohodně nevysvětlil, kde v té době vzal peníze na novostavbu domu, který mu najednou jaksi přibyl... Kdo si opravdu myslí, že p. Kalousek je nezkorumpovaný politik, hlásající neustále pravdu a neustále bojující proti korupci, nechť pošle kilo na účet svého státu, jako dobrovolný dar. Ostatní si za to kilo můžou pořídit něco rozumnějšího-třeba menší opičku.

V mnohém s poldou souhlasím, je nutno, aby si podrazy státu uvědomili služebníci, kteří jsou doposud ve služebním poměru, čeká je přinejmenším zdanění výsluh, ne-li zcela jiný a zjevně nevýhodný zákon o bezp. sborech... Oni musí naplňovat slova přísahy, ale stát je k nim macešský až je nepotřebuje, místo díky, pouze pohrdání, všechno špatně, je to tristní s těmi všemi politiky za těch 21 let demokracie....

Tak Vážení, tohle by se mělo tesat. Sama sloužím u policie téměř 14 let a polda mi mluví z duše. k policii jem šla plná sil, naprosto zdravá a není to tak dlouho, kdy jsem neskončila na psychiatrii jen proto, že dřív mi "vyplivlo" zdraví. Stále se snažím pomáhat a chránit a mám stále větší pocit, že mi v tom naši politici stále více úspěšně brání. Ta výsluha, které doufám, že se snad dočkám, pokud mně neodnesou z kanceláře "nohama napřed", je opravdu ne tak obrovská výhoda za spoustu času, který místo abyste věnovali rodině, strávíte v práci a pokud byste řekli, tak jdi do civilu. Ano, to by bylo řešení, pokud by v mém vystudovaném oboru místo bylo a pokud by mi přeci jen nebylo líto, když už jsem se za těch 14 let přeci jen něčemu naučila a to, co jsem vystudovala, dávno nezapomněla. Můžu jen říct, že pokud policistům někdo výsluhu závidí, jděte si tu práci vyzkoušet. Pokud ji budete dělat, nebo za dnešních podmínek se spíš budete snažit ji dělat opravdu dobře, když těch 15 let vydržíte, pak si tu výsluhu užijte - budete ji nejspíš potřebovat, hlavně na doplatky na léky a návštěvy u lékaře. Přeju Vám, abyste byli v takovém duševním a zdravotním stavu, abyste ji využili i na něco jiného.

A co zdravotníci? Proč např. oni nemají důchody? Když vím, že se policisté opravdu nepředřou a nemají těžší práci, ba naopak jednodušší.. Jinak výše půměrných platů jsou po několika odpracovaných letech pravdivé..

PRACOVAL JSEM VE SLÉVÁRNĚ A DŮVOD BYL PROSTÝ-PŘIDĚLENÍ BYTU.RUCE JSEM MĚL DO KRVE KAŽDÝ DEN.TAK SEDŘENÝ,ŽE JSEM A NÉ SÁM PO SEDNUTÍ USNUL.A KAŽDÝ KDO USNUL BYL ZE SLÉVÁRNY.TOTO JSEM VYDRŽEL DESET LET KDY JSEM BYT DOSTAL DO VLASTNICTVÍ.DĚLNÍCI KTEŘÍ TAM PRACOVALI OD MLÁDÍ AŽ DO DŮCHODU BY ZASLOUŽILI VÝSLUHU DVACET TISÍC MINIMÁLNĚ.MYSLÍM,ŽE MÁTE VZDĚLÁNÍ NA TO ABY JSTE VĚDĚL JAKÉ ZDRAVOTNÍ NÁSLEDKY TYTO LIDÉ MAJÍ.AHOJ DĚLNÍK

V tom s Vámi souhlasím. Vím, že byla praxe, že sloužili jako vrátní, skladníci a mnozí pro své dlouholeté zkušenosti i jako dozorčí, kteří uměli vyhodnotit oznámení o tom, že se někde něco děje. Ti mladí se Vás dnes v takové situaci ptají na takové nesmysly, že to raději vzdáte a telefon zavěsíte.