Vlákno názorů k článku Úvěrovou historii si musíte budovat postupně od Jarmila - Já mám z celého slavného registru smíšené pocity....

Ano, dnes na západě patří ke standardům jiné věci, které my nemáme, a je tu opět propastný rozdíl mezi nimi a námi.
Co jsem třeba teď byl u známých - tam mají všichni BlueRay. Kdo ho má v hojné míře u nás? Ve 4patrových panelo-činžácích jim vybudovali výtahy - kde u nás se dávají výtahy tam, kde nikdy před tím nebývaly?
Nebo jinými zmiňovaná auta - tam mají 2-3 v rodině, děti si jezdí svými.U nás mohla být trochu podobná situace: buď bychom měli 2 vraky - já bych měl jeden a syn taky jeden. A manželka smůlu. A stejně by neměla do něj za co lejt. Tak máme jedno ani nové, ani staré, a musíme se dohadovat tak, abychom se na něm střídali. Z ekologického a bezpečnostního hlediska asi nejschůdnější řešení. je fakt, že kdybychom na sobě nebyli závislí, tak každý z nás projezdí daleko více, a jelikož nejsme podnikavci, jde to jen a jen z našich peněz, nemáme možnost to promítnout do nějaké služby, kterou pak prodáme někomu dalšímu. A na fungl nové nemáme a mít nebudeme, na rozdíl od socialismu, kdy jsem měl 2x nové auto, protože v tehdejších ojetinách RVHP jsem se bál jezdit, tak jsem radši zpočátku neměl žádné auto a počkal a naspořil na funglovku.

Ano, naprostý souhlas, Západ bere nejen nás, ale všechny ostatní bývalé socialistické země jako povl. Dokonce i uvnitř Německa se rozlišuje na West a Ost. Já jakožto řadový člověk nerozlišuji mezi Jugoslávií a jejími novými zeměmi, to samé s Ruskem a bývalým SSSR. A nerozlišuje ani oficiální americká administrativa, která nás má stále jako Československo. Ostatně, není ojedinělé, že českému vítězi zahrají i v sousedním Německu či Rakousku, o vzdálenějších zemích ani nemluvě, v lepším případě slovenskou, v horším případě hymnu úplně jiného státu, nebo vystoupá na žerď nečeská vlajka. Jak mi se s jakýmsi odporem diváme na Rumunsko či Turecko, tak se vyspělý svět kouká na nás. Bohužel. Pro pohraničí jsme zdrojem levných nákupů, z vnitrozemí na nás koukají přes prsty, zda tu lezeme po stromech a živíme se brouky. A do zahraničních zpráv se dostane spíše šot o vybrakovaném sídlišti v Chánově než nějaká špičková operace v IKEMu. Nebo jak tuhle, tuším že francouzský politik, sděloval intimně ale bohužel při zapnutých mikrofonech cosi o arabské či iránské verbeži. A žádné mezinárodní faux paux z toho nebylo, průser měl jen DJ za nevypnuté mikrofony. A politici se můžou navzájem ocumlávat o 106, nic nemění pohled nadřazeného národa na jiný, podřadnější národ. Ostatně, někde jsem četl, že EU je vlastně pokračováním hitlerovského Německa, jen se tak neděje vojenskou, nýbrž politicko-ekonomickou silou.

K příspěvku p. Chrze, na který jste reagoval:
Ono stačí srovnat vybavenost domácností u nás a na Západě nyní: u nás je např. spartánsky vybavená Fabie "rodinný univerzální automobil" určený na nákupy, cesty do práce i na dovolenou do tisíce km vzdálených destinací atp.. Stojí kolem 200 tisíc Kč. Na západě je to 2. nebo 3. auto (dobře vybavené) do rodiny, pro socky či studentíky. Při nynější podpoře tam vychází na cca 160 - 170 tisíc Kč, což při jejich 4-5 vyšších platech znamená, jako kdyby u nás na naše platy stála kolem 40 tisíc! A obráceně, kolik času pracovní doby obětujeme na pořízení Fabie, tolik v cizině obětují, ale na pořízení třeba Mercedesa. Polopaticky: současní čeští škodofkáři vlastně jezdí v Mercedesech!
Barevnou TV jsme už před převratem běžně vlastnili, a byli jsme běžní, chudí s odřeným zadkem, ale nebyl problém si ji pořídt - hlady jsme neumírali a půjčku si na ní brát taky nemuseli. Byly to sice oravské Tesly, stály mezi 10 - 15 tisíci, ale kubík vody nebo kWh elektřiny zase stály pakatel. Počítač měli děti příbuzného, nejdřív Didaktik, a pak Sinclair. Nic jiného než hry se na tom opravdu dělat nedalo, proto o to lidi neměli zájem a nekupovali to. Když jsem přijel do nějakého velkoobchodu něco nakoupit, tak tam kde měli počítač: "ještě to nemáme v příjmu, tak vám to nemůžeme prodat" a mne to hrozně štvalo. V lepším případě to prodavač napsal na jiný dodák s tím, že až to bude počítačově "v příjmu", pošlou fakturu. A jestli faktura přišla za 14 dní nebo za měsíc, nikdo nikde nekrachoval, život šel dál... Platební styk trval dny a výpisy z účtu taky byly za hezky dlouho, a stejně to fungovalo ... Při zpětném pohledu obdivuji, jak to mohlo fungovat, když dnes naopak nic nefunguje, přesto že výpisy jsou druhý den a platba v jiné bance taky.
U nás vybavení domácností pokulhává hlavně v jeho stáří. Běžně vidíte v domácnostech ledničky staré 15 let, auta 20 let (už první Felicie vychází na možná 15 let, a co ještě jezdí Favoritů či 120tek - na pražské magistrále je tolik nepotkáte, ale na venkově se to jimi jen hemží).
Když tchán vzpomínal na tatíčka Masaryka: kolikrát neměli co do úst, v zimě měli jedny boty pro X dětí, takže nikam nemohli, škola byla pro ně tabu, bydlet neměli pořádně kde, umírali na nedávno vymýcené, ale opět se sem navrátivší nemoci. Komunista tohle všechno zpřístupnil širokým vrstvám obyvatel, nejenom těm nejbohatším. A současný "demokratický" režim to v mnohém zase zkouší vzít zpět, aby něco bylo opět jen výsadou mocných a bohatých. Proto ti, co pamatují více režimů, jdou za sociálními jistotami. To možná pochopíte, až vás zaměstnavatel odkopne jako starého, neperspektivního, k tomu se přidá nějaká ta choroba, manželka si nabrnkne nějakého mladšího býčka a děti se k vám budou hlásit tak leda v den výplaty důchodu nebo dávek. Kvalitní životní pojištění vám nějaký hardvardský MBA vytuneluje a úspory zdevalvuje jakýsi Macek-Vacek-Cecek ... 1x,2x si půjčíte pak vás exekutor obere o váš poslední majatek - zlatý zub, a pak můžete jít bydlet pod most. Doporučuji shlédnout tv film Svědek s J. Hanzlíkem coby normálně zaměstnaného proměnivšího se postupem doby v bezdomovce.

Právě že vyšší odměny berou i lemplové, a poctiví nebo chytří berou mnohdy méně. Kdo jak má ostré lokty, žaludek, jak dovede co okecat a vyzvihnout, podlézat. To nemá se spravedlivou odměnou za vykonanou práci nic společného. A jestli je pro vás záslužnější nalákat v bance člověka, který financím nerozumí, na 6 produktů, které de facto nepotřebuje než udělat bezchybnou operaci např. slepáku... Nic není lehké, jasné, nepochybné. Žijte trochu prakticky a všímejte si, co se okolo vás děje v praxi, nečtěte jen občasníky z Jánského vršku.

Samozřejmě, že zdraví nelze považovat za zboží. A nebrání to tomu, aby dobrý lékař byl lépe ohodnocen než nějaký prodavač v bance. A je snad lidské, že za jakékoliv služby či výrobek chce každý platit co nejméně, tedy i za zdravotní výkony. Ty navíc nejsou pro občana "zadarmo", jak se nám tady snaží nalhávat modroptáci, ale zaměstnanec i zaměstnavatel odvádějí nemalé platby jak ve formě zdravotního pojištění, tak i daní. Takže čerpané zdravotní služby platíte tak, jako platíte služby bance. A že na něco ve zdravotnictví nejsou peníze? Tak omezme např. výdaje na zbrojení, papaláši ať cestují hromadnou dopravou, když jí mají zdarma, a nekupují se jim na každé volební období nové předražené škodofky a audiny - těch způsobů, jak někde ušetřit, aby bylo na opravdu důležité věci, je celá řada - stačí jen chtít ,,, Až nebude kde šetřit, pak mohou lidi začít rozumně přispívat. Případně ze zdravotního pojištění neplatit léčby narkomanů, úmyslných sebepoškozování vězňů atd.
Nejsem si jist, zda převysoké platy sportovců jsou financovány ze vstupenek. Spíše jsou tam různé černoty a podvody, dnes možná zlegalizované, za socialismu trestné. A taky různí "sponzoři" - jak se mohu jako prostý občan bránit, že nesouhlasím se sponzoringem určitých nemakačenků? Že si nekoupím výrobek sponzora? Možná to šlo kdysi, když byla v ledasčem konkurence. Dnes přijdete do obchodu, a ejhle - na pultech je jedna jediná značka, maximálně dvě, jedna za 18, druhá bez dvou za dvacet - v tom já konkurenci rozhodně nespatřuji. Já osobně bych si raději koupil kilo salámu za 99,-, kde bude označeno, že třeba pětikačka jde na zdravotně handicapované než ten samý salám, kde bude uvedeno, že pětikačka jde na VIP fotbalistu. Když ten samý salám jinde ovšem nebude stát 90,- - musí jak výrobce, tak prodejce společně oželet něco ze svých zisků, aby takovéto zboží bylo nadále cenově konkurenceschopné, a nebylo přitom uplácáno ze žádných náhražek, separátů, eček, soji a podobných nemasových surovin.

Výborně, Patriku, tak nám ještě napiš, jak si má taková pokladní v nějakém hyper-super- našetřit na stáří? Měla se lépe učit a poskytovat ústní služby nějakému MBA, že?

Kde žijete? nevidíte realitu kolem sebe? I ta pokladní přece něco umí a za svou práci, která, jak známo, přináší zaměstnavateli zisky, má právo na spravedlivou odměnu. Nikdo nechce podíl na zisku, jak tu kdysi vysvětloval jeden chytrý ko*ot, ale jen spravedlivou odměnu za práci, za kterou se dá žít v duchu 21. století. Co mám známé, tak mnoho z nich není jen vyučených, a hákuje v obchodě. Dokonce jsem viděl už dávno před krizí pokladní s VŠ titulem na jmenovce. Ostatně, nedávno proběhla médii informace, jak je u nás zbytečně mnoho "kvalifikovaných" lidí, pro které ale není na trhu dost odpovídající práce. A naopak, "rukama" dělat nikdo nechce. Takže pokud bude chtít jít dělat instalatéra VŠ, neměl by to být problém. Problém ovšem nastane, až se ten VŠ nespokojí s platem instalatéra okolo 30 tisíc, ale bude chtít 60 tisíc, což zase nebude schůdné pro zákazníky, kteří si tak (zejména domácnosti) budou řešit problémy s vodou a topením svépomocí.

Všem rejpalům bych doporučoval, aby si profesi, kterou opovrhují nebo odsuzují, za ty peníze zkusili jít dělat. Ne den, týden, ale měsíc, dva, a bez různých brebend, které ještě navíc mají ke svému platu. Nezastávám pozici pokladní v obchodě, ale vidím, jak mnohdy sedí v průvanu u východu, nebo zase u galerie, kde se konají různé promo akce za řevu ohlušující hudby a do toho práce s hotovostí. Po šichtě, když vám něco chybí, doplácíte ze svého, když vám něco přebývá, seberou vám to, aniž byste z toho při dalším prodělku mohli čerpat. Jak spravedlivé.

Ono je to jinak mluví, berete-li desítku hrubého nebo šedesátku v čistém...

No vidíte, a zase jsme u toho, že lépe jsou odměňováni méně záslužné profese ...

Použiji výplody vaše nebo vašich zpřízněnců: když se vám tady nelíbí, s kým žijete, tak se z tý republiky vystěhujte tam, kde můžete svobodně hajlovat, kde vám budou zakazovat, kdy a zda vůbec můžete zajít k lékaři. Tady mají tradici sociální jistoty, ne vykořisťování - historii nepřepíšete ...
Můj otec by vám zrovna tak jednu vrazil, abyste druhou chytil o zeď - za ty vaše modrototalitní postoje. Ač taky nemohl komoušům přijít na chuť a po převratu podporoval Očekávatele Funkcí, dnes je krajně znepokojen, kam to až vláda modráků dotáhla ... Že marodil a byl dva týdny v nemocnici a vypláz za to půl důchodu, a jeho manželka doma klepala kosu při 18 stupních, protože zkrátka všechno ze 2 důchodů neutáhnou, a to jsou ještě dva, nikdo neví, jak se to pak utáhne z jediného důchodu...

Všechno ze 2 důchodů neutáhnout? Z nějakých 16 kKč měsíčně se asi fakt nedá 2x ročně jezdit na Kanáry, ale že z toho nejde utáhnout domácnost 2 důchodců, je pěkná blbost.

Ale dá.

Že by byl sběr papíru tak výnosný?

To je fakt, po ní šlo kupónových knížek do sběru dost.

Jako třeba Kožený a JÁ (tím nemyslím sebe, ale nick Já na tomto webu).

Já je neprodávala, mně je modří ptáci vyvlastnili. Jak se teda liší od komunistů? Že jedni znárodnili podniky a druzí po provedené privatizaci vyvlastnili jejich akcie?