Vlákno názorů k článku Tah vlády na živnostníky: Složitější daně a nižší důchody od Mládek - Stačí uvést dvě čísla: cca 4 miliony zaměstnanců...

Stačí uvést dvě čísla: cca 4 miliony zaměstnanců = odvody ve výši cca 90 miliard Korun, naproti tomu cca 1 milion žinostníků = odvody cca 1 miliarda. Minimální penze 6,5 tisíce Kč - při střední době dožití stojí každý takovýto živnostník státní pokladnu přes 1,5 milionu Korun. Mládek má jednoznačně pravdu!

Rozdělení společnosti dle údajů ČSÚ roku 2012:
Populace 10 500 000
* Zaměstnanci placení státem ... 2 261 000
* Nezaměstnaní... 600 000
* Důchodci... 2 350 000
* Děti, studenti, ženy na MD ap. ... 2 778 000
* Celkem... 7 989 000

* Občané produkující reálné hodnoty tedy pouze ... 2 513 000.

Plátců daně není tedy 4+1 milion, ale 2,5 milionu celkem - přičemž minimálně dvě třetiny zaměstnanců bude mít základní a podprůměrný plat - zatímco ve 2,2 milionu zaměstnanců přissátých na státní cecík, jsou i všichni politici a trafikanti ze správních rad státních podniků, pobírajících statisícové mzdy, ale na i na tyto jejich fiktivní daně musel vytvořit hodnotu někdo jiný.

To je zase demagogie. Učitelé, hasiči, někteří doktoři... podle tebe neproduktivní, přisátí na státníé cecík. A dokonce kouzlo: pokud bude člověk zaměstnán jako úředník na úřadu práce, po Drábkem plánovaném převedení na soukromé agentury, samozřejmě za několikanásobek nákladů, se najednou stane stejná osoba z "přisátého", "produkující reálné hodnoty". Stejné platí pro jakékoli, za výrazně vyšší peníze "outsorsované" služby. Jako například vrtulníky záchranky.

Řekl bych, a to se na mě opravdu nezlov, že jsi velmi lehce manipulovatelný propagandou. Nakonec, dnešní pravičáci, včerejší komunisté, jen pokračují v starém "třídním boji". A ty jim to žereš.

neproduktivní a neprodukující je dost rozdíl, který ovšem ne každý pochopí.
stejně jako ne každému je dáno porozumět aritmetice.
čísla jsou ze staťáku, takže o nich lze diskutovat jen stěží. a jestli je někdo placen přímo státem, nebo na státní zakázce - to samozřejmě nehraje žádnou roli. podstatné je, KOLIK procent lidí nevytváří žádnou ekonomickou hodnotu, a prostě jen konzumuje hodnoty, které musel vytvořit někdo jiný. včetně fiktivních srážek na pojistné a fiktivních daní z těchto mezd, protože i tyto peníze musel nejdřív někdo vydělat. a pak se prsí, že oni ze svého platu platí větší "daně" než nějaký živnostník? xmíchu.
to že hasič nebo učitel neprodává svou práci klientům, neznamená, že jeho práce nemá hodnotu. ale rozhodně to znamená, že i na jeho daně a odvody musel vydělat nějaký živnostník, co prý platí málo. i kdyby ten živnostník platil na daních jedinou korunu ročně - je to víc, než když nějaký budižkničema ve správní radě státního podniku platí ze své opulentní mzdy statisícové "daně". to není pravicové ani levicové, to je aritmetika základní školy.

Ale přece vrtulníky nebyly dražší. Akorát policie nepočítalo amortizaci. Pokud by počítala, tak soukromý vrtulník je levnější.

Pán ráčí být naprostý pitomec? Co vidí věci správně ideologicky.

V principu šlo o to, že nyní musí stát platit vrtulníky 2x. 1x ty vojenské a policejní, co létají prázdné kvůli udržení kvalifikací. A podruhé ty soukromé. Navíc provoz těch soukromých, dogma nedogma "soukromý vrtulník je levnější", je dražší než těch státních. Logicky. Dodavatel techniky stejný, ale živit x paralelních ředitelů, účetních, lobistů, úplatky, zisk, nutně musí být dražší, nežli jeden systém, jedno řízení. Což ví i ten nejposlednější pitomec. Kromě tebe, ty amortizace.

Teda původně jsem si myslel, že píšeš ten vtip, končící... no a tak v tomto státě makáme jen my dva. A protože ty si zrovna čteš tento text, tak logicky makám jenom já.

Píšete důchodci...2 350 000, ano, ale kolik z nich stále dělá a odvádí daně, jen důchod je neuživí. Úředníci-státní zaměstnanci a sociální etnika nepřinesou nic.

Tak ať tedy sníží důchody, jak je popsáno v článku. Hlavně nezvyšovat odvody !

problém je v tom modelu, že zhruba jeden člověk má uživit dalších devět příjemců. a to prostě nemůže fungovat. snížení důchodů není jediná cesta - ostatně důchodci tvoří 20% elektorátu a tomu málokterá strana odolá. .

No, pokud tvoří důchodci 20% voličů, což mimochodem není pravda, stejně jako není pravda tvé tvrzeni 1:9, tak musíš ještě počítat s živnostníky a zaměstnanci, ne tak snadno oblbnutelnými, jako ty. Těmi, co si dokáží spočítat, že za několik málo desítek let také sami budou důchodci.... Možná i ty sám, za několik let, desítek let, se k nim zařadíš.

Máte pravdu, důchodci netvoří 20procent voličstva, ale z 8,5milionu voličů je jich skoro 30procent.

Jenže z těch zaměstnaců je drtivá většína na HPP. Ale kolik z těch živnostníků to dělá "na fulltime" a kolik si jen přivydělává k normálnímu zaměstnání, případně mateřské? Mimochodem, když to takový živnostník který se potácí kolem nuly zabalí a půjde na pracák, tak stát nic nestojí?

A je to podstatné? Není. Pro pochopení poměrů ta čísla jsou zcela názorná, bez ohledu na to, zda z OSVČ to má jako vedlejší činnost 3/4, nebo 1/4. Ten poměr je tak obrovský, že dokonce ani tohle nic nemění.

A to říkám jako člověk, co dělal jako zaměstnanec, OSVČ, OSVČ na Švarcsystém i zaměstnanec s vedlejší činností na živnostňák, a dělám si sám daňová přiznání.

Stejně tak nic neznamená, "zabalí a půjde na pracák". To samé mohu říci o zaměstnaci, nebo o "zabalení firmy", jež pošle lidi na pracák, právě kvůli (ne)poměru těch odvodů.

Já si myslím, že to celkem fungovalo, dokud nepřišel Kalousek se svou první "reformou" 2008. A tam nejde jen o přehnané paušály, do té doby celkem dobře fungující, ale hlavně o nesmyslný koncept záporné daně, napsaný tak, aby s tím šly podvody, hlavně od cizinců...ono jen ty vratky na nedohledatelné děti Poláků a Slováků už stály několik miliard.

Podstatné to je už jen proto, že to ukazuje, že autor je demagog a jeho cílem není objektivně informovat, ale zkreslit realitu tak, aby podpořil svoje argumenty.

Například se podívejte na prosté počty (předpokládám, že uváděná čísla jsou měsíční): 90 mld / 4 mil zaměstnanců to je nějakých 22.5 tisíc. Přitom zaměstnanec s průměrnou mzdou odvede na sociálním pojištění (včetně odvodů zaměstnavatele) necelých 8000 korun (a na všech daních a pojištěních cca 14 tisíc). Tady něco smrdí.

A nejen to. Milion OSVČ prý odvádí miliardu, tedy tisíc korun měsíčně. Minimální pojistné na sociální pojištění je přitom cca 1800,-. Tedy i kdyby všichni živnostníci odváděli pouze minimum, tak by částka musela být skoro dvojnásobná. Evidentně je v tom počtu živnostníků opravdu hodně lidí, co živnost neprovozují jako hlavní činnost a kdo ví, jak tak čísla vůbec vznikla.

Já neříkám, že živnostníci nejsou zvýhodněni, ale to co prezentoval Mládek jsou demagogická hausnumera, ze kterých se nedá vyvozovat vůbec nic.

Tak znova, zkusím to ještě jednoušeji: Pokud chci poukázat na výrazný nepoměr konkrétními čisly, tak je lhostejno, zda to bude 1:22,5, nebo 1:5. Oboje vyjadřuje stejné.

Takže ani není podstatné, co autor do čeho započítal, jak počítá s částečnými úvazky, že minimální vyměřovací základ se vztahuje jen na hlavni činnost, atd. I kdyby jsi měl ve všem pravdu, což nemáš, tak pořád tam je výrazný nepoměr. To je podstata. A i statistika nestatistika, dělám si sám daňové přiznání, a jako OSVČ platím skutečně výrazně méně. Nemluvě i o takových věcech, že když budu do té samé práce dojíždět, tak si náklady jao OSVČ uplatním, jako zaměstnanec ne. V Německu to zaměstnanec může. Což se také projevuje, to nejsou jen nesmyslně nastavené paušály - jinak nic proti nim.

Souhlasím, to co odvádí zaměstnanci, o tom se živnostníkům ani nezdá. Recept je jednoduchý: živnostníky víc zdanit, zvýšit odvody a větší postihy z finančáku.
Ve vztahu k příjmům u živnostníků se dnes běžně a veřejně používá termín "optimalizované daňové přiznání ". To je přece podvod a veřejně podporování krácení daní a potažmo odvodů.

Zvýšení daní,odvodů a větší postihy u živnostníků řešením nejsou.Polovina jich skončí na pracáku a stát nevybere zase nic.Sám jsem OSVČ a stačilo zvýšení DPH,které nemohu promítnout zákazníkovi do ceny za službu.I minimální zálohy jsou pro živnostníky dost vysoké.

Píšete , že to živnostníci zabalí . Ale ta práce se stejně udělá , když jsou za ni ochotni zaplatit . A jestliže je konkurence (což doufam) tak ji udělá jiná firma co na to najme lidi .

To je právě otázka. Pokud kvůli tomu stoupne cena služby či výrobku příliš, lidi si najdou substituty a nebudou to kupovat. Místo kadeřníka ostříhá sousedka, místo instalatéra se naučím si vyměnit těsnění sám, a když se rozbije programovatelný automatický regulátor topení, tak ho budu holt zapínat ručně. Zkuste se zamyslet, kolik služeb a výrobků, které kupujete, můžete v případě nouze oželet a zjistíte, že je jen málo práce, která se opravdu musí udělat.