By ses divil co čte dnešní mládež. Je sice stále jednoduše ovlivnitelná (jako každá mládež), ale v hlavě to má rozhodně srovnané více, než má poslední komunistická generace.
Mladí si teď více uvědomují svou individualitu, to, čeho se snaží dosáhnout, jak je to se státem a snaží se věci sami ovlivnit, což je rozhodně fajn. I když možná udělají špatný krok je dobré, že šli k volbám a naučí se využívat svá volební práva.
I když jsem se sám velmi divili, proč mladí volili pravici. Ono se říká: „Kdo je mladý volí levici, leda by neměl srdce, a kdo je starý volí pravici, leda by neměl mozek“…
Kamarád volil TOP 09 a když jsem mu řekl, co vlastně TOP 09 má v programu, tak mi řekl: „Do takých detailů jsem to nestudoval“. Jenže věci jako poplatek 100 Kč za neschopenku, připlácení za operace nebo výpověď bez udání důvodu a další podobné věci, přece nejsou žádné detaily. Řada lidí volí a ani neví co, neví jaký program. Asi volí podle klipu Přemluv bábu… bohužel. Znám řadu mladých lidí, kteří nemají volební právo a volili by většinou TOP 09. Myslím, že důvodem je, že ještě nepracují. Až budou pracovat, spadnou jim ty růžové brýle.
Jinak kdyby někdo měl kecy, že jsem levičák, tak levicovou stranu jsem nevolil. Volil jsem stranu středovou.
Co se Vám nelíbí na výpovědi bez udání důvodu? Přijde mi neskutečné, že dneska existuje zákon, který toto neumožňuje, naopak zaměstnavatele diskriminuje. Zaměstnanec může dát výpověď bez uvedení důvodu, zaměstnavatel ne. Podotýkám že jsem zaměstnanec. Jen nechápu, že když bych si založil firmu, tak si nemůžu svobodně vybrat, koho chci a nechci zaměstnávat. Prostě jednou narazím na někoho lepšího, nemůžu si dovolit člověka navíc, tak musím někoho propustit. Co je na tom? Samozřejmě předpokládám korektní vypořádání vztahu (vypovědní lhůta, odstupné..)
ČSSD nás straší tím, že všechny firmy jen čekají na to, aby mohly všechny své zaměstnance vyrazit. Jenže to je nesmyl. Co už ale nesmysl není je riziko, že sice nezaměstnanost v globále klesne (protože zaměstnávat už nebude tak velké riziko), ale firmy se v první řadě zbaví lidí neschopných a hlavně nemocných nebo často absentujících. A ty pak bude prakticky nemožné zaměstnat.
Pro propuštění bez udání důvodu tudíž musí být nastavena rozumná pravidla (osobně bych volil stejná jako při propuštění z organizačních důvodů) a zároveň je potřeba promyslet, co s obtížně zaměstnatelnými lidmi (negramotní, často nemocní, pečující o často nemocné atd.) Protože ačkoliv je výpověď bez udání důvodu obecně velmi vhodný a společensky prospěšný instrument, tisíce lidí by to mohli šeredně odskákat.
Jak to, že to nejsou detaily? To jsou obyčejné prkotiny. Inteligentní, rozumný a zodpovědný člověk kouká, aby měnil svoje příjmy a finance podle toho, co chce a co pottřebuje. Nekňuba, lenoch a hlupáček bohužel mění svoje sny, potřeby a touhy podle toho, kolik vydělává. Nemusíš být žádný Einstein, abys pochopil, který z těch dvou stagnuje, stojí na místě a degeneruje a jeho setrvávání na světě žádný smysl nemá a který jde neustále kupředu.
To už vypadá na euthanazii. Zřejmě je smyslem života se neustále drát dopředu a ti, co na to prostě nemají (neboli mají právě tu smůlu, že na to nemají), mají skončit někde v chudobinci nebo v plynu??? Vyspělá společnost se pozná právě podle toho, že umí pomoci hendikepovaným. Ten váš kult síly a schopností vede do pekel.. Možná to jednou, až budete sám v p…, pochopíte. Otázkou ale je, jestli to ještě bude někoho zajímat..
Takovehle „drobnosti“ jsou ve vsech programech a lide je neznaji. Napr. CSSD podpora maldym rodinam je „zruseni deregulace najemneho“. Fakt nevim proc si CSSD mysli, ze mlade rodiny zjiji ve velkem v regulovanych najmech. Apod.
-
Az zacnou pracovat spadnou jim ruzove bryle. Pohochopi ze ze socialnich davek a ruznyh prispevku si na hypoteku nenasetri a ze kdyz pridaji v praci (treba si vezmou i druhou) spadnou do vyssiho zdanovaciho pasma (kdyby se vratila progrese) a stejne si nenasetri.
Humoristo. Tak vyšší zdaňovací pásmo…
Zajímavá věc, že všichni ti odpůrci progresivního zdanění, když jsem se jich na to zeptal, si mysleli dvě věci (všichni !!):
1) Když „spadnou do vyššího pásma, tak mohou brát i méně, protože se jim daní tím vyšším pásmem celý plat“. Bylo pro ně velkým překvapení, ba nechtěli věřit, že tím vyšším pásmem se daní jen ta každá koruna, o kterou do vyššího pásma přelezli. A zbytek platu mají daněný tím nížším pásmem.
2) Tzv. rovnou daň považovali za rovnou. A opět nechtěli věřit, že co bylo od roku 2008 zavedeno je progresívně (odečitatelné položky) – degresívní daň (stropy sociální a zdravotní daně). A že tedy rovnou daň nemá nikdo, ani teoreticky, ani prakticky.
Znovu opakuji: tomuhle věřili všichni ti „pravičáci“. Všichni, bez jediné vyjímky.
Přitom jestli si chceš snížit daň, tak ne „(ne)spadnunutí do vyššího pásma“, což má celkem malý vliv. Ale jedna možnost tu, opatrně vytvořená ODS, tolerovaná ČSSD, a podstatně vylepšená Kalouskem je: Švarcsystém a daňové paušály. Ale má to háček: vyplatí se to od vyšších příjmů. S průměrným a podprůměrným příjmem to příliš nemá smysl.
Což je další paradox té naší rádobypravice. Bude kecat o spravedlnosti s pásmy, sparavedlnost zavede leda na plakátech, a zároveň vytvoří systém umožňující spravedlnost obcházet.
– Dan rovna neni, ale danova sazba ano.
- Švarcsystem se (kdyz bude legalni) se vyplati hlavne zamestnavatelum.
–
P.S.: Ja sem napriklad jeden z tech ktery tychle veci vi a jsem priti progresivnimu zdaneni. Tim pada kvatifikator „vsichni ti odpurci“ a vase tvrzeni se tim stava nepravdivym.
Těmto lidem něco se snažit vysvětlovat je naprostá ztráta času, nerozumí téměř ničemu, vzdělání nulové, s intelektem se většinou nepotkali. Ale blábolit budou do všeho a ke všemu, vždyť volí pravici, tak přeci musí být úspěšní a inteligentní, ne? Hlupákům stačí k vysokému sebevědomí i pouhé stupidní přesvědčování jich samotných navzájem, že kdo volí levici, je socka, netáhlo, parazit atd. Kdejaký primitiv se považuje za inteligentního, pravicového a dokonce úspěšného jen proto, že napíše, že „socky jsou vyžírky“.
Nevím, jak nebo z čeho usuzujete, že dnešní mládež to má v hlavě víc srovnané. Rozhodně jí chybí zkušenosti, a pak taky pozná, že v životě tomu není vždy tak, jak jim to nalejou ve školách do palic. Nemá vlastní názor, ten který prezentuje jako vlastní, je jen vymývání mozků agresívní kampaní ze strany médií, politiků a i pedagogů. Ostatně, mnoho takových idealistů jen dnes beznadějnými klienty úřadů práce či někdy načerno myjí v hospodě nádobí. Rozhodně nedělají to, co vystudovali a nebo co by je uživilo. Chrlení nadbytečného množství vystudovaných nebo vystudovaných v „nepotřebných“ oborech či nemožnost je finančně ohodnotit tak, jak by zasluhovali (že by každá uklízečka měla VŠ titul, ovládala 4 jazyky a 50 tisíc mzdy k tomu, při dnešních cenách …?), je téma na další článek či diskuzi.
Mladí si hlavně neuvědomují, že i oni jednou budou staří, a jestli se k nim režim bude chovat tak jako k dnešním předdůchodcům a důchodcům, méně vzdělaným, méně hezkým, méně bílým atp., tzn. že je odkopne na okraj společnosti – pak se teprve budou divit.
Dramatikovy ideály o pravdě a lásce jsou poplatné pubertální mládeži. když pak přijde praktický život, dochází k trpkému rozčarování. Už nejde o stažení posledního trhánu z Rapidu zadara, už jde o přežití v džungli. To si ale každý asi musí prožít na vlastní kůži, jinak řečem typu zdravotnictví nebude pro každého, škola taky ne, teplo a střecha nad hlavou taky ne, nevěří a domnívá se, že takto zlí komunisti zastrašují před „demokracií“.
Jak se tady obecně píše, mladé generaci chybí finanční gramotnost. Tak teď dostanou školu života. Sice 40 tis. ročně je poměrně hodně, ale všichni nemusí studovat. Je fakt, že ani pobyt na pracáku pro maturanty se jim nebude započítavat. Teď mohou přemlouvat bábu a dědu. Jak je vidět na výsledku voleb, přemlouvání bylo účinné a pravice zvítězila. Je jen otázkou, jestli bába s dědkem ze svých zmrazených penzí a zvýšené dph na jídlo a léky ještě budou mít z čeho své vnuky podporovat.
Opravdu? Já někde četl, že je to naopak mladá generace, která je ze všech těch predátorských půjček a rozhodčích řízení vyjukaná, že si půjčuje výrazně méně, než jiné generace. Že mladá generace je finančně nejgramotnější, že všech ostatních.
Mladá generace se evidentně bojí dluhové pasti a rizika státního krachu více, než generace ostatní. A přitom tu zdroje jsou, tak proč se uskrovňovat, že?
Víte, teď po volbách se už v médiích mluví o riziku krachu a dluhové pasti mnohem pravdivěji a bez zbytečného strašení, právě kterým byli mladí bez hlubších znalostí vystrašeni nejvíc! Toho jste si snad všiml také, ne? Jako zázrakem na tom najednou vůbec nejsme špatně, spíše naopak. Zjevný úspěch budoucí vlády…
Tak to jsem si nevšiml. Jediné, čeho jsem si všiml je to, že to riziko není dnes tak velké nikoliv zázrakem, ale právě kvůli dostatku křesel v parlamentu pro pravici. Protože to dává šanci, že bude důsledně snižován deficit státního rozpočtu.
Největší problém našich veřejných financí není v absolutní výši státního dluhu, ale v rychlosti jeho růstu (a to zejména v dobách konjunktury). Takže s rodící se rozpočtově zodpovědnou vládou na tom tak špatně nejsme a to je pochopitelně spíše závazek, než úspěch budoucí vlády.
Mnohem víc jsem si, ale všímal bagatelizace rizika státního bankrotu a dluhové pasti – hlavně ve stylu – sice padáme, ale zdaleka ještě nejsme tak blízko země, jako jiní, takže co bysme nezavedli 13. důchod…
studentů se to již nedotkne, a čím míň bude nových studentů, tím líp se nynější absolventi budou mít. Odnese to společnost a stát – a to je jeho problém…
Btw. inženýři, vědci a lékaři budou zase dotovat politology, sociology, cikánology a další státní přísavky, které za život nedokáží vyprodukovat jedinou korunu do HDP
Platit by se mělo symbolickou ale citelnou částku a to proto, aby se studenti cítili jako platící zákazníci a vyžadovali kvalitní výuku.
Ono jde o to, že studenti na to kašlou (taky jsem kašlal, studoval jsem dvě VŠ) a radují se, když nějaký kantor nepříjde na přednášku, že mají volno. Extrém je pak, že kantor z 12ti týdnů příjde třeba jen dvakrát!
Kdyby studenti platili, tak je to samo o sobě donutí k většímu úsilí a zodpovědnosti, a co je hlavní budou školu brát jako jakoukoliv jinou placenou službu a vyžadovat od ní maximum. Nebudou už chtít na vysoké celé období jen proplout a prochlastat, nebudou tolerovat učitelům excesy, došlápnou si na své učitele aby chodili včas do hodin, aby byli kvalitní, když ne, tak si na ně budou stěžovat a například budou více využívat konzultačních hodin, které se nyní využívají prakticky nulově.
Holt budou mít v ruce jasný argument „Si tě platím, tak makej“. Dostanou se na koně, jako každý platící zákazník.
Taky studuju, takže vidím z první ruky, jak ten univerzitní moloch mizerně funguje. Vy ale vážně věříte tomu, že až se zavede školné, tak se všichni vyučující a další vysokoškolští zaměstnanci chytí za nos a řeknou si: „Tak teď to konečně začneme dělat pořádně!“? A že by si studenti „došlápli“ na vyučující a přinutili je učit kvalitně? To je hotová sci-fi. Každý student, co má v hlavě aspoň půlku mozku, ví, že s vyučujícím si to nesmí rozházet, protože jinak potom u zkoušky spláče nad výdělkem…
Nehledě na to, že pokud by se k profesorům chovali stylem, který popisujete („Si tě platím, tak makej“), byli by – a oprávněně – považováni za nafoukané fracky. Takhle se přece slušný člověk nechová ani k prodavačce v supermarketu, byť by ho obsluhovala sebepomaleji.
Po zavedení školeného opravdu nevznikne ze dne na den ráj na zemi. Rozhodně se nikdo nechytne za nos a neřekne si – aha vlastně. Vznikne ale tlak. Postupný tlak, který tu změnu přinese.
No to co popisujete je přesně to, co je špatně. Nevím, kde jste studoval vy, ale já na ČVUT FEL a bylo běžné, že si studenti na učitele stěžují. A bylo běžné, že se jim to někteří špatní učitelé snažili oplácet. Nicméně na kvalitních katedrách tam existuje dobrá zpětná vazba a učitel, který je studenty špatně hodnocen a jeho šéf uzná, že špatně učí, tak odchází.
Možná nejste nafoukaný fracek, ale ani nejste nejbystřejší – tlak na kvalitu nemusí být neslušným tónem – já platím, tak makej. Prostě je to normální vyžadování toho, aby učitel přišel na přednášku, nebo za sebe poslal dostatečně kvalitní náhradu. A aby sám dokonale ovládal to, co přednáší. Aby dodal dostatečně kvalitní materiály pro výuku. Aby škola zajistila zajímavé projekty a nabízela výměnné pobyty v kvalitních univerzitách.
Já se obávám, že to nebude žádné „si tě platím, tak makej“, ale prachsprosté kupčení s tituly. Nebylo by teda lepší, kdyby stát ty školy zavřel a udělal přepážku na poště, kde by se ty tituly kupovaly rovnou? DiS za 50 táců, Bc. třeba za 100, Ing. a Mgr. za 200, MUDr za 300, JUDr za mega? Stát by ušetřil (neprovozoval by školy, neplatil učitele), „studenti“ by výrazně ušetřili taky, minimálně čas, strávený na studiích, který se jim od letoška navíc nezapočítává do doby, odpracované na důchod. :-))
Pozor, pozor, hlášení místního rozhlasu v Hošticích: „Kdo ještě není JUDr, tak autobus do Plzně odjíždí zítra ráno v 8.00 od Obecního úřadu“.
Na to, aby studenti vyzadovali kvalitni vyuku neni treba zadneho skolneho – to mohou uz ted.
Pokud se student nechce ucit a chce jen titul, tak tomu skolne neodpomuze – naopak, student bude mit dojem, ze kdyz uz zaplatil, tak ten titul ma dostat.
A co se tyce placeni – vysoke skoly jsou uz ted castecne placeny z dani, takze napr. z penez tech studentu – argument „si te platim tak makej“ uz tu vlastne davno je.
Hahaha, pohadka o platicim zakaznikovi, co je na koni – ta je taky dobra. Vy asi nebudete z Cech, ze? Kdyby to tak v praxi bylo, sdruzeni SOS by bylo k nicemu…
To, ze placeni skolneho donuti studenty k usili a odpovednosti je nesmysl – pohadka.
Vsechno co jste popsal (ucit se, nechlastat, pozadovat aby vyucujici chodili do hodni a chodit na konzultace), to studenti mohou uz ted. A dokonce nekteri uz ted plati skolne (za nadstandardni dobu studia apod.). Ale stejne to z nich dobre studenty neudela.
To je sice hezké, že teoreticky to všechno je možné už teď, ale v praxi to tak není a bez školného jenom sotva bude.
SOS sice existuje i ve světě plně platících zákazníků, ale snad úplně každému je jasné, jak se zásadně proměnil svět obchodu a služeb. Jak se proměnil od doby, kdy se to financovalo z peněz nás všech a nedobré výsledky konkrétní pobočky nevedou k tvrdým změnám, nebo jejímu zrušení do dnešní doby, kdy vás nějaký obchodník sice občas podvede, ale drtivá většina obchodníků si vás předchází a snaží se, abyste příště přišel zase.
A české vysoké školy placené ze společných peněz, se teď v určitém pohledu podobají socialistickému obchodu, kterému na zákazníkovi sice z globálního pohledu záleží, ale ne zase tolik.
A kde berete tu jistotu, že se školným to tak bude v praxi fungovat? Já ji nikde nevidím. Aby nemuseli studenti platit úroky (za odložené půjčky), budou jim školné platit rodiče. Určitě to řada lidí bude řešit takto. Aspoň já mít dítě na vysoké a mít těch 20 000 ročně, tak mu je na to raděj dám hned než ho nechat jít do života s dalším dluhem.
A děti zazobaných rodičů, kteří jim cpou prachy horem / dolem (koupí jim auto, motorku apod. a teď jim navíc zaplatí ještě školné) to nijak neocení. Nebudou si studia nijak víc vážit, nebudou si došlapávat na učitele ve stylu „si tě platím tak makej“. Spíše si řeknou: „Fotr mi zaplatil školné, ja nemusím dělat, válím si tady šunky na kolejích a večer můžu jít pařit.“ Takže budou studovat hlavně děti bohatých rodičů na úkor talentovaných studentů.
Prostě pokud budou studenti přímo finančně zainteresováni, tak budou více zainteresováni tlačit na tu kvalitu.
Na přístupu zlaté mládeže ke studiu se zavedením pro ně pakatelního školného nic nezmění, to jistě ne.
Pochybuji, že výše školného odradí od studia jiný typ studentů, než těch, kteří vlastně neví co chtějí a prodlužují si mládí.
A zavedení školného by mohlo na VŠ přivést ty úplně nejchudší studenty, kteří dnes nestudují, protože na to nemají. Ovšem za předpokladu, že jsou mimořádně talentovaní. Pro ty by školy mohly ze školného zavést taková sociální stipendia, která jim pokryjí náklady na studium – což dneska nikdo nedělá. Ale protože chudých a velmi nadaných málo, tak to obvyklé „ochránce chudých“ nezajímá.
Obedy se ve skolach plati uz dobrych dvacet let. Na kvalitu se taky tlaci uz dobrych dvacet let. A nejake plosne zvyseni kvality fakt nevidet. Na VUT-ku se zvysila kvalita menz takovym zpusobem, ze ji zrusili a nechali nad ni vznikonut novou dvakrat tak drahou, ktera sice dela kvalitnejsi jidlo, ale zase po cely rok tech samych osum druhu a vsechno je to smazene. Ale tohle nevzniklo protoze by studenti tlacili na kvalitu, ale ze si nekdo (kdo mel konexe) spocital za na tom muze vydelat. Taky proto puvodni menze byla zrusena, nez vznikla ta nova (Takze nejblizsi konkurence 10 minut autobusem).
Na západě, to tak funguje, proč by to tak nemohlo fungovat tady? Netvrdím, že to bude hned, netvrdím, že taková stipendia budou nabízet všechny školy – asi to budou zejména ty výzkumné. A pochopitelně se to bude týkat jenom těch chudých, co jsou mimořádně nadaní.
Spíš je vidět, že se nezamýšlíte a co nezapadá do jednoduchého scénáře „školné = špatné pro chudé“, šmahem označíte za nesmysl.
Chudyma se ohni pomerne lehce. Protoze archetip potrebneho chudaka je zakorenen. Ale skutecne existuje? Mate vy ve svem okoli nekoho kdo je nadany a prohlasi: „Nemuzu na vysokou protoze na to nemam penize.“ a pritom by na ni mel? Vzdyt dnes je vysoka skola v kazde dire. Dojizdeni na vysokou neni o moc vetsi financi zatez nez dojizdeni na stredni skolu. Navic se daji vysoke skoly studovat dalkove i kombinovane. U vysoke skoly (i preznecni formy) se da pracovat na plny uvazek (mel sem dva takove spoluzaky polovicni sirotky a kamaradku ktera je sirotek a vsichni odpromovali).
–
To ale neznamena ze si nedokazu predstavit socialni situaci, ktera zamezi studiu. Treba starost o rodinu, ktera prijde nenadale, nebo startost o mladsi sourozence, ale tomu stipendium nepomuze, protoze to nebude stacit k uziveni jeste dalsich krku. Pokud ale jde o uzeveni jednoho krku (k cemuz ma slouzit stipendium), tak to je pomerne snadne dosahnout i prividelkem.
Studoval jste na dvou školách. Tak zavzpomínejte, kolik vašich spolužáků bylo opravdu chudých. Kolik spolužáků bylo z rozložených rodin, kde otec seká dluhy a matka chlastá? Kolik spolužáků bylo z rodin, které žijí střídavě z pomocných prací a sociálních dávek? Kolik vašich spolužáků nedostávalo z domova ani korunu (ani v prváku) a ani jim rodiče neplatili oblečení a podobné nezbytnosti – ba naopak ještě museli přispívat na provoz domů (museli, protože by to rodina neutáhla, ne proto, že rodiče učí dítě zodpovědnosti a hospodaření). Kolik vašich spolužáků bylo skutečně takovými případy?
Takže byli dva (já osobně zažil jednoho). A nula to není jenom proto, že jste studoval na IT školách – student IT, pokud má dobré odborné znalosti z průmyslovky a fakt maká, tak má šanci si kompletně zaplatit studium a životní náklady z práce – což v jiných oborech platí naprosto výjimečně. Např. v medicíně si v prvních letech studia nevyděláte skoro nic, protože 1) absolutně nemáte čas ani na poloviční úvazek a 2)máte kvalifikaci maximálně na podřadně placenou práci.
V mém okolí nebyl nikdo, kdo by explicitně řekl – nemám na vejšku finančně, proto na ni nejdu. Nicméně poměr opravdu chudých v populaci a poměr těch opravdu chudých mezi VŠ studenty se opravdu zásadně liší, takže ačkoliv to neříkají mě, tak na tu VŠ prostě nejdou.
Stipendium tomu právě pomůže – protože bude moc být tak vysoké, aby všechny potřebné náklady pokrylo. Nesmíte uvažovat v rámcích současných směšně nízkých stipendií.
Vsichni tri ktere sem takhle znal (a znal sem jejich financni situaci) se zivili mimo obor ktery studovali. Vsichni pinglovaly v restaracich. Bohuzel neznal sem dukladne financni situaci vsech mych spoluzaku, takze nevim jestli jich bylo vic ani jak velke procento to bylo. Kazdopadne je to dukaz, ze to jde.
-
Dnes jde na vysokou skolu nastupuje tolik studentu kteri v tom roce odmaturovalo. Tazke prekazoku neni cena vysoke skoly, ale mozna uz stredni :-D.
-
To ze vysokoskolaci v mensi mire pochazi z chudych pomeru je dane casto jiz vychovou a navyky rodiny. Tam kde se otec zivi remeslem i syn tihne vice k remeslu. Tam kde rodice na skolu kaslali a ziji ze socialnich davek, pochyti i jejich deti podobne navyky. Ale neni to protoze by na skolu nemeli finance, proste ji nemaji touhu studovat.
-
Medicina je extremni pripad. Nicmene skoly maji kromne prospechovych i socialni stipendia.
-
Kazdopadne tech kteri nedosahnou na studium kvuli financim je minimum.
Btw. muj deda vystudoval stavarnu hned po druhe svetove. Protoze mu otce popravili v koncentraku a matka byla nezamestnana, musel zivit ji i svoji sestru pri studiu. Navic byl ze slezke ostravy, takze pred valkou je Polaci odsunuli. Dostudoval a to bylo v dobe kdyz neexistoval internet a ani kopirky, takze veskere prednasky musel odsedet.
Ono na západě funguje spousta věcí, které u nás nefungují. Poslední dobou mi připadá, že u nás přestávají fungovat i fyzikální zákony.
Co se týče stipendií pro chudé – záleží, jak se chudoba nastaví. Co vidím na pravicové politice, tak u nás není chudý skoro nikdo, tudíž skoro nikdo nemá na stípko nárok. Zrovna tak řada invalidních občanů přestává být papírově invalidy, o nemocných simulantech ve zdravotnictví raději pomlčet. Problém je v tom, že se neurčí skutečně nějaká rozumná hranice, ale vypočítává se z peněz, které s. Nečas nebo Janota uvolní. Vezmu-li to polopaticky, tak občan nemající nohy byl invalidou a mohl pobírat důchod, dostal vozík, auto. Nějaký chytrolín nakoupí Grippeny a Pandury a musí se škrtat. Tak se škrtají důchody s tím, že si lidé musí spořit sami. Škrtne se i onen vozík, auto a invalidní důchod, invalida bez noh se nám zázračně uzdravil a je schopen pracovního procesu bez omezení. Zavede se školné … Vše nad zlomenou ruku a aamalgánové plomby bude nadstandardem, který si lidé budou platit. Zdroje tu jsou, ale záleží, jak se využijí. Zda na věci potřebné, které si pak občané nemusí hradit extra nebo se postaví lávka za X milionů …
Už dnes, když ještě není klasické školné, si školu (VŠ, ale mnohdy i střední) řada lidí dovolit nemůže (samoživitelky, nízkopříjmoví, lidé platící hypotéku či vysoký nájem a ostatní náklady s bydlení spojené, nemocní, invalidé atd atd.) , i když na to rozumem má. Takže jdou mnohdy studovat ti, co na to mají finančně, nikoliv však rozumově. A ono se pak stačí podívat na některé výplody VŠ vzdělaných pracovníků, jak vymýšlí, jak to udělat složitě (a draze), když to jde jednodušeji (a levněji). Zdravý člověk někdy nechápe , rozum zůstává stát, co je schopen vysokoškolák vykonstruovat na chujovinu nebo jakými nesmysly popsat papír, kterým se musí řídit půl republiky. A mnohdy jsou to kolektivní výtvory, čili není blbý jedinec, ale půl společnosti.
guest se ptal, kde berete jistotu. Jen jste zopakoval svoji pohadku (objekt sve viry). Nic vic.
Co kdyz skolne nebude mit ten efekt, ktery predpokladate? Chytnete se za nos a reknete – sorry, nevyslo to, zase to skolne zruste? To asi ne, co?
Tak par prikladu z praxe. Jak vite, tak na nekterych skolach se skolne uz ted plati – a mnohem vyssi, nez to ted navrhovane.
Na jedne z takovych skol uci znama. Kdysi se o tech studentech vyjadrila: „to nejsou studenti, to jsou platici divaci“. Z jejiho vypraveni jsem si nevsiml na zadny tlak na kvalitu. Jen tlaku „zaplatil jsem, tak chci projit a moc me neobtezujte zkouskami, na takove blbiny nemam cas, musim vydelavat a to jedine me zajima“.
Dalsi priklad – jestli jste koukal na Krausovo Uvolnete se prosim, tak jste si tam mozna vsiml jiste mlade herecky, co soucasne studuje soukromou vys. skolu – uz nevim presne jakou, bylo to neco v oboru mezinarodnich vztahu. Skolne opet nekolikrat vyssi, nez je to momentalne navrhovane. Behem poradu nekolikrat zminila, jak je dobra, ze si sama plati skolne. Pak se ji Kraus zeptal, co se tam tak uci. Tak si vzpomnela na zkousku, kterou nedavno delala (tusim politologie). A Kraus se ji zeptal, co se tam tak v te politologii uci. Nerekla jedine slovo – nic. Vubec nic z predmetu, ze ktereho delala nedavno zkousku.
Kde je na jejim prikladu ten tlak na kvalitu?
Probudte se – vetsina studentu dnes chce hlavne titul. Nejake uceni je jen obtezujici prekazka – stejne maji dojem, ze co se na skole uci, to nikdy potrebovat nebudou.
A ano, s placenim skolneho se zvysi prave tlak timto smerem. Naprosto nezadoucim smerem, dodal bych.
Prosazujete skolne, ktere jen zajisti dalsi byznys bankam, soucasne umozni statu vydavat na vzdelani jeste mene, nez dosud. Vsechno ostatni jsou jen pohadky, ktere maji nepopularni (a z principu nijak uzitecne) skolne prosadit.
A az bude prosazene, pak (podobne jako v Anglii) uz bude lehke to skolne dal razantne zvysovat. Soucasne se bude redukovat statni prispevek skolam, takze univerzity na tom budou financne stejne mizerne, jako jsou ted.
Chcete kvalitu? Lepsi pedagogy? Tak je zaplatte – zajistete jim, aby na VS meli platy alespon takove, jako by ziskali v praxi. Nebo vyssi.
Jak to vypada dnes? Mladi, jakmile maji rodinu, hypoteku apod. maji 2 moznosti: opustit VS a delat v praxi, kde dostanou mnohem prijatelnejsi plat, nebo delat VS jako vedlejsak vedle sveho podnikani.
A tak se VS postupne promenuje – studenti pracuji a skola je jen dalsi vedlejsak (jde o titul, tak co) a nekteri vyucujici uz k tomu pristupuji podobne. Taky se pro ne skola stava vedlejsakem.
Nic z toho kvalite neprospiva – pres to se tu porad ohanite jakousi kvalitou… Je to stokrat omlety lichy argument, ale Vam slouzi porad stejne.
Dovolím si kontrovat jedním konkrétním příkladem ukazujícím, že ve svých úvahách zcela opomíjíte psychiku lidí.
Když jsem končil základní školu, tak nás (koncem 70. let) lákali do různých učňáků. Také jsme byli na exkurzi v učňovském středisku Vodních staveb. Jedno z lákadel, které nám nabízeli, bylo udělání řidičáku za 50 Kčs (tehdy stála autoškola kolem tisícovky). A říkali, že původně to dělali zadarmo, ale pak učni šli jen na jízdy (což je bavilo), teorii ignorovali a u zkoušek propadli. Když zaplatili tu padesátikorunu, tak udělali i tu teorii. Čili zaplacení pouhé jedné dvacetiny ceny už ty učně motivovalo k zodpovědnějšímu přístupu. A podobně bude fungovat i to školné.
»Platit by se mělo symbolickou ale citelnou částku «. Jenže pro každého znamená „citelná“ částka jiný peníz. Pro někoho je 10 tisíc hodně, pro někoho není mnoho půl milionu. Asi tak jako s poplatky 30/60/90 ve zdravotnictví. Příjmové a majetkové rozdíly tu jsou totiž velmi velmi vysoké.
jsme provolávali v 89. Dnes je to opět vícnež aktuální.
Již dnes, pár dní po volbách, kdy ještě všechna zvěrstva nejsou ani v zákoně, slyším stesky lidí, koho že to volili, případně že nebyli volit vůbec. A již tradičně, sliby chyby aneb co bylo slibováno a na co se lidé chytli, realizováno nebude, ale budou realizovány zvěrstva, o kterých se taktně mlčelo. Budou to perné 4 roky, pokud ovšem lidi nevyjdou do ulic, ale osudové osmičky na konci letopočtu jsou ještě daleko …
1. nechal bych pány politiky, aby si dodatačně zaplatili studia, která oni ještě měli zdarma, reps. od pracujících občanů
2. studium bych zpoplatnil jen v tom případě, když by absolvent školy šel pracovat mimo obor nebo když by šel pracovat do ciziny
U politiků by byla reálná kombinace obého.
Domnívám se, že spoustě mladých to neseplo, když zesměšňovali na Facebooku Paroubka, dnes se diví, že po studích by vedle hypotéky, spoření si na důchod, založení rodiny měli realizovat ještě další, novou platbu – studia. Řada kazatelů vody a pijáků vína si neuvědomuje, že i dnes, v době „bezplatného“ školství, stojí nejen VŠ, ale i SŠ nemalé prostředky /internát, kolej, dojíždění, učební pomlcky …/ a že řada lidí na studia /nebo na věci okolo studia/nemá již dnes, v případě školného to bude ještě horší. Aby VŠ mohl splácet studia, nebude mu stačit 50 tisíc měsíčně, ale bude chtít 100 tisíc. Kdo mu je dá, zvláště pokud je tu trend, aby všichni občané v tomto státě byli studovaní? Kdo bude pracovat „rukama“? Bude mít i uklízečka nebo prodavačka diplom a výplatu sto tisíc? Lékaři budou chtít milion měsíčně, vždyť zachraňují /někteří/ životy, budou na to mít pojišťovny, nebo bude vše od zlomené ruky považováno za nadstandard? Aby na tak vysoké platy bylo /včetně splácení studií/, zaplatí to ne z daní, ale přímo ze svého v podobě vyšších cen za úkony prováděné VŠ vzdělanými opět běžní občané, ti „dole“. A jestli máme mít o stovku nižší daně nebo platit o tisícovku víc v podobě různých poplatků, příplatků, splátek či úplatků … počítat do tisícovky ještě umíme.
Nebojte, že to ti dole zaplatí. Nezaplatí, nebudou mít z čeho. Budou muset si uklidit sami. Zuby vytrhat pomocí špagátu a trh či poptávka už ty studované usměrní. A nebo si myslíte že ty západní země jsou pořád schopny vstřebávat ty naše „vysokoškoláky“? Tam kde na ně tak není vidět dělají práce, za které by se doma styděli.
Částečně máte pravdu. Ačkoliv jsou mnohé čekárny lékařů narvány k prasknutí, někteří lékaři již mají méně „zakázek“. Co nejen takovým lékařům zbývá? Spokojit se s nižším příjmem nebo více podojit pacoše, kteří zůstali. Jde o to, čemu dají zbyvší pacoši přednost či zda i jim se neomezí příjmy. Musí splácet hypotéku, platit činži, energie, ošacení, jídlo … a tak nějaké banální chřipce či drobnému píchnutí pod lopatkou v rámci „antisimulantství“ nevěnují takovou pozornost. Z banality se pak vyklube těžká nemoc a následná drahá léčba, kdo ji zaplatí – příjmy pojišťovnám údajně klesají, provoz taky něco stojí, náklady veškerého léčebného materiálu i přes oficiálně udávanou setrvávající inflaci letí strmě vzhůru? Změní se definice nadstandardu a za něj bude považováno vše nad zlomenou nohu a rtuťovou plombu výše? Pak se ovšem většina lékařů z titulu nedostatku zakázek může překvalikovat na funebráky, kteří naopak budou mít zakázek požehnaně.
Obecně vzato, toto se dá vztáhnout nejen na zdravotnictví, ale na cokoliv jiného – třeba na penzijní připojištění
Z ozubeného dobře fungujícícho soukolí začínají vypadávat zuby. Když vypadne jeden zub, ještě to funguje, při ztrátě dvou taky, při ztráte většího množství nikoliv. Tohle reformátorství je cesta do pekel, nemůže to nikdy fungovat. Pamětníci mohou vyprávět…
Studoval jste VŠ? Asi ne, když píšete to co píšete. Minimálně polovina studentů chodí na VŠ, aby nemusela do práce a užívala si „studentského života“. Místo na přednášky se spí, večer chodí do hospody apod. A na to ti studenti mají. Samozřejmě to tak není všude, ale technika tak aspoń vypadá. Školné opravdu vyvolá tu potřebu když to platím, tak za to něco chci. A že na to někdo nebude mít? Naopak. Ti, kteří na to už dneska a nemůžou studovat, i kdyby chtěli to budou mí jednodušší – se školným budou i ty půjčky a výhodnější systém splácení, který dneska chybí. Pokud ne, tak to bude samozřejmě špatně.
Se školným budou půjčky, ale nebude výhodnější systém splácení. Proč by měl být? Chceš vzdělání? Tak si zaplať! Kde na to vezmeš, je tvoje věc, třeba přemluvíš bábu a možná i dědka.
Nezapomeňte na dvě věci: s krizí mají naši němečtí majitelé od Čechů menší zisky. Takže bylo třeba masivně podpořit knížete, aby ty zisky zase tekly. Proto teď debatujeme o školném a o půjčkách, můžeme ještě taky o spoření na důchod, které pod taktovkou šéfů penzijních fondů tak vehementně prosazují Topáci a VV. Kníže není Čech a nedělejte si iluze, že se jím někdy stane. Zájmy jeho zahraničních kamarádů jsou přednější. To se spíš vy stanete indickou princeznou, než ochrápaný Trautenberk Čechem. A za druhé: vy jste nesledoval krizi v Řecku? Copak tam ti němečtí investoři navrhovali? Zprivatizovat energetiku (kterou si Řekové prozíravě nechali ve státních rukách) a prodat některé ostrovy (které asi? Ty neobydlené? Takové iluze nemám, to není Aljaška). Co bychm v případě řecké cesty prodávali my? Energetiku stát nevlastní, jen menší podíl. Zisky odtud už do Německa tečou. Ostrovy nemáme, co takhle Sudety?
Vážený, já bych se před některými lidmi měla docela na pozoru, kníže s Kalouskem může být smrtící kombinace, které ani bezelstný a ideály naplněný John nezabrání.
Kníže nekníže, je to jeden z mála lidí v politice, který je finančně zajištěný a nejde mu o peníze. Navíc se s ničím moc nepáře a řekne co si myslí. A němečtí investoři? Ti nás vysávají už teď a nikoho k tomu nepotřebují (Erste, E.ON,…). Jisté je, že se tu musí něco stát, protože si tato republika nevydělá na běžný provoz a to je špatně. Přibývá důchodců, všichni (lékaři, učitelé, policisté, úředníci…) chtějí přidat. Z čeho? Počty žáků klesají, co počty učitelů? Počty úředníků rostou, jak se k Vám chovají když dojdete na úřad? A zkuste jim sáhnout 1% na výplatu. V soukromém sektoru se s Vámi nikdo mazat nebude…
Finančně zajištěný? Bych si nemyslela, že tomu pánovi by mohlo jít o nějaké peníze… Svatá boží prostoto, jak by mohlo, že?
Třeba takto: http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/z-domova/kseft-a-la-knize-trik-s-kapriky-a-zametani-stop/
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/z-domova/schwarzenberg-ziskal-majetek-i-diky-uplatku/
a to je jen část z mnoha.
Tomu mám věřit, že zatočí s korupcí? Jen proto, že je tzv. „finančně zajištěn“? Vždyť mu z očí svítí dolary jako strýčkovi Skrblíkovi!
Babička dala doktorovi 5000 na operaci kolene, mají ji taky zavřít? Nechci se ho zastávat, ale co podle těch článků udělal špatného? Obešel zákaz aby mohl dál podnikat se svým majetkem. Takto dneska podniká skoro každý soukromník – přelévá majetek mezi firmami. Dal úředníkovi co chtěl, aby získal zpět ukradený majetek. Tohle jsou jen účelově napsané články na objednávku před volbami, které mají najít jakoukoliv sebemenší špínu. Jednala byste jinak? Pochybuju. Kdo by nechal dobrovolně pochcípat rybník plný ryb? Po Vánocích mu byly k ničemu. Navíc si nejsem jist, jestli je trestným úplatek dát – nemyslím chtít nebo aktivně nabízet.
Babička dala doktorovi 5000 za celoživotní péči o své koleno? Schwarzenberg si zaplatil získání nemalého majetku v rozporu s českými zákony, a Havel, který udělal totéž (oboje restituce totiž sahaly daleko za rámec restitucí, podle kterých měl být vrácen majetek, zabavený komunisty po 25.2.1948), mu zatleskal a vzal ho z vděčnosti za obě ruce. Vy mu věříte, že bude české zákony ctít a dodržovat? V tom případě se klaním před Vaším bezbřehým idealismem a naivitou.
Zapomněl jste dodat, že nějaké ryby nás nezajímají, i kdyby z nich jedy padaly. když se to zabalí do šikovné reklamy, lidi dole to stejně sežerou. Když budou zcela nepoživatelné, dáme na ně slevu nebo je použijeme k nalákání voličů (TOP09 měla na svých mítincích smažené ryby a lidi si ještě chodili pro nášup). Tak řekl kníže: „ic mi neprokázali“. On to přece nevěděl, on jen nechtěl přijít o prachy za ryby.
A co nevěděl? Jestli používá nebo nepoužívá malachitovou zeleň? To asi věděl. Ta se používá převážně tam, kde je ryb moc na malém prostoru (sádky, akvária,…), do rybníků si to asi nesype. Navíc je se její vliv na kvalitu neprokázal (viz pangas z Vitnamu, kde to sypou ve velkým)
Jinak samozřejmě korupci neobhajuju ani neschvaluju. Pokud bych ale dostal na výběr jednoduše dostat zpět ukradený majetek nebo zdlouhavé spory s nejasným výsledkem, tak nevím nevím. Jiné by to bylo v právním státě s rychlými a nezávislými soudy, ráznou policií… což není případ tohoto státu. Pokud by to nahlásil, ničeho by nedosáhl a ani by nikoho nepotřestali.
A těch 5000 bylo za to, že ji vůbec udělají operaci a přestane trpět. Ale stále je to jen úplatek stejné morální kvality.
Pokud je pan kníže finančně zajištěn, nezáleží mu a nechápe problémy obyčejných finančně nezajištěných lidí.
Nejde mu o peníze – jemu možná v onom požehnaném věku ne. Ale jeho zahraničním kamarádičkům ano.
Jinak Erste je rakouská firma. Klienti České spořitelny tudíž zpříjemňují život Rakušákům a zaměstnanci ČS odírají své české spoluobčany ve prospěch ciziny. Kde je národní hrdost a pospolitost?
Ja tam chodil a konkretne na techniku. Jeden vyucujici prednasel v jedne mistnosti a pomoci telemostu se to prednaselo do dvou vedlejsich mistnosti. Celkem tak vyucil 900 studentu naraz. Tak to bylo v prvaku. V pozdejsich rocnicich se uz snizoval pocet studentu na prednasku, takze nekdy ve ctvrtaku uz byla jenom jedna prednaskovka (teda mela mist 300 a studentu bylo asi 350 takze se sedelo na schodech a pod.). Ale zpusob vykladu se nezmenil. Obsah prednasek se nezmenil (ani na elektru coz je progresivni obor) nekolik let. Na reakce publika nebyl prostor. Tak proc proboha to uz neni deset let natocene a dostupne bud na DVD, nebo ke stazeni na internetu?
-
Kazdopadne prednasky nemely vubec zadny vyznam. Predmety kde nejaky vyznam mely tak jedine proto, ze k danemu predmetu nebyly dostatecne skripta (vetsinou vytvoreny primo prednasejicimi a odflaknute). Vsechno se dalo naucit ze skript a na prednasce se ze slajdu jenom prepapaouskovalo to co bylo ve skriptech. Takhle sem udelal dve skoly FI MUNI a FEKT Vut Brno a na obou to bylo stejne.
-
Jinak kapitola byly cviceni a laboratore, ale prednasky byly totalne k prdu.
No tak já z VUT Brno FEI před cca 15ti lety mám opačné zkušenosti. Přednáškovka (Technická) pro cca 150 lidí skoro prázdná. Účast vždy tak 10–15 lidí. Plno bylo jen z počátku a jen proto, že se dělala prezence. Takže naopak prostor pro dotazy byl, člověk nemusel bádat na smyslem z odfláknutých script a případně pak byly ty konzultace.
Ano konzultacni hodiny sem taky zhusta vyuzival ty meli vyznam, ale na prednaskach nikdy. Nakonec kluci (asi od tretaku) zacali nosit diktafony a nektere prednasky i nataceli na kameru, takze si tu sluzbu udelali studenti sami. Od te chvil se prednaskovky uplne vylidnili a zustaval tam jenom kameraman :-D
Školy tvrdí, že nemají peníze. Přece mohou toho kantora natočit samy, na magneťák snad mají (a video jen v případě, že něco píše na tabuli, kreslí, předvádí…). Za mírný poplatek to můžou pustit ke zhlédnutí na netu. Tak by mohlo studovat hodně lidí, kterým by se třeba hodily tutorialy, návody… (a těm bych prokazatelné náklady zohlednila na daních, protože by se dále vzdělávali a předcházeli tak možné nezaměstnanosti). Student by si odpustil předčítání skript kantorem, nesmyslné přednášky by se zredukovaly a byl by prostor na dotazy, debaty, výměnu názorů (podotýkým že výměnu, nikoli to, co tvrdí vtip: co to je výměna názorů? Jdu k šéfovi se svým názorem, odcházím s jeho), předvádění, praxi. Ale já jsem asi fantasta, protože toto ani ve věku počítačů a internetu hned tak nebude.
Tohle vsechno se to da osetrit. Nehlede ze je kantora za tu praci uz zaplaceny. Autorska prava mohou byt prodany okamzite po vzniku dila. Kantor ktery je neda skole, proste nebude na dane skole vyucovat. Ale to je fakt drobnost, osobne neznam zadneho docenta, ktery by s tim mel problem.
Školné má odradit mládež, která nechce studovat, a má zároveň motivovat VŠ k lákání studentů právě na jejich fakulty. Současná situace je bohužel dost tristní, protože se během posledních 10 let podařilo dovršit transformaci, která zaměňuje termíny „vzdělání“ a „titul“. Dnes sice máme mnohem více vysokoškoláků než kdy dřív, ale kvalita a vědomosti lidí se nezměnily. Dnes má VŠ titul i člověk, který měl problém už s maturitou. Právě na ně je školné cíleno – aby se tihle lidé zamysleli, jestli jim to za to stojí. Jedna věc je zdarma si prodloužit mládí, druhá věc je zaplatit si za vzdělání a titul čtvrt milionu.
Mrzí mě, že na internetu (i v této diskusi) je velké množství lidí, kteří VŠ titul považují za něco, na co mají lidé nárok. Pryč je doba, kdy titul znamenal, že ten člověk něco umí a že něco dokázal. Dnes bohužel potkáváme inženýry, kteří nemají ani náznak technického myšlení nebo inženýrského přístupu. Inženýry ekonomie, kteří neznají základní makroekonomické pojmy, inženýry IT, kteří neznají pojem „vývojový cyklus“ a inženýry strojaře, co neumí měřit posuvným měřidlem a nevěří vám, že povrch kruhu roste s druhou mocninou průměru. Možná je i štěstí, že tihle lidé nekončí ve svém oboru, ale u nekvalifikované kancelářské práce.
Já studoval strojárnu ještě za komunistů a s katedrou jsem během 3 let proměřil skoro všechny 200 MW bloky v bývalé ČSSR. Je logické, že jsem po škole skončil v elektrárnách a tam pak skoro desítku let pracoval. Měl jsem šanci nakouknout pod pokličku ČEZu a viděl jsem i rozpad toho českého koncernu a vytvoření řady malých podničků, které si pak rozebrali zahraniční vlastníci. Můj obor byl tak náročný, že neexistovalo nechodit na přednášky a cvičení a neukončit školu v řádném termínu by si člověk připadal jako postižený na duchu. Nevím jaká je dnes náročnost zkoušejících, ale i tak mnozí studují jen na bakaláře násobně více let než je třeba. No díky školnému a dobrovolnému důchodovému pojištění budou mít dnes studenti motivaci aby studovali co nejkratší dobu a za co nejlepší známky.Ovšem státu bych doporučoval, aby na splátky odloženého školného využil části daní placených státu. Tím, že absolvent bude platit daně doma, státu se to násobně vyplatí.
Ano, část studentů se „fláká“. Ale ti bohatí se mohou flákat i nadále, řadě VŠ jde o titul a aby nemuseli pracovat rukama. Naopak, za školné budou chtít, aby školou zdárně prolezli (tak jako se dnes děje na soukromých školách nebo v autoškolách – tam taky přece každý řekne platím si, tak chci řidičák, ať umím jezdit či nikoliv)
To ze si to dala vlada do prohlaseni nic moc neznamena. Nez tohle prevedou do paragrafovaneho zneni bude to trvat do te doby se muze vlada jeste nekolikrat rozpadnou. Navic si moc neumim predstavit tu platbu pri „nadprumernem platu“. Chapu to tak ze obory kde je nedostatek studentu a diky tomu i vyssi platy, budou byty oproti oborum kde je studentu jak maku a diky tomu platy podprumerne? Takze studenti technickych oboru budou platit, studenti filozofii a ruzny dalsich smeru budou stejne drit bidu s nouzi jako dodted a platit nebudou. Nikde nevidim tu pridanou kvalitu.
-
Navic to prinese dalsi tlak na to dostavat nadprumernou cast mzdy v cernych penezich bokem. Vecnych studentu se to moc nedotke, protoze to jsou dost casto i lidi moc se do pracovniho procesu nehodici, takze jejich plat bude jen zridka vetsi nez prumerny.
-
Ze to zvysi kvalitu? Ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha. Porad je potreba mit titul, skola vas nauci za jeden semestr asi tolik co se naucite za tyden v praci (aspon co se technickych oboru tyce). Tam skutecne potrebujete skolu jenom kvuli titulu a ne kvuli znalostem.
skola vas nauci za jeden semestr asi tolik co se naucite za tyden v praci (aspon co se technickych oboru tyce)
Doufám, že se jako technik neživíte. Technik na pozici na kterou je potřeba VŠ se zaučuje 2–3 roky, než obsáhne většinu možných problémů a řešení které se vyskytují v produktech firmy ve které pracuje. A i tak, když se objeví nějaký nový problém, tak je poznat, že u technika jen se střední školou často chybí potřebný rozhled a teoretické zázemí aby pochopil problém v širších souvislotech. Ostatně není náhodou, že zatím nebyl objeven žádný rychlostudent na nějaké technice.
Pokud ovšem jako technik byl myšlen dolévač oleje a vyměňovač dílů dle manuálu, pak OK. Na takové pozici „technika“ je možné se zaučit za týden, ale tam zas nepotřebujete vysokou školu.
To je naprostá hloupost. V elektru musíte pár let studovat matiku a fyziku, abyste byl schopen
a) analyzovat inženýrský problém
b) vytvořit jeho matematický model
c) vypočítat nějaké řešení
Tohle vás v žádné práci nenaučí a rozhodně to ani nejde naučit za pár týdnů. Jestli v práci používáte vědomosti, které jste vstřebal za týden, tak evidentně nepracujete na inženýrské pozici. A jak jsem psal – pozic na které nepotřebujete VŠ vzdělání buď vůbec, nebo rozhodně ne magisterské, ale přesto jsou obsazovány magistry je u nás tradičně velké množství.
Např. v informatice potřebujete ovládat teorii grafů, rozumět algoritmizaci, složitosti algoritmů. Obvykle potřebujete ovládat maticový počet. Bez toho jste kodér a bastlíř a pracujete na úrovni středoškoláka. Jste člověk, který nedokáže navrhnout řešení pomocí jiné HW architektury, protože o ní nic neví a nejspíš mimo x86 platformu jenom matně tuší, že něco takové existuje. Fakt vás někdo tyhle věci, které se na VŠ učí pár let, naučí za týden?
Fakt vás v práci za týden naučí programovat procedurálně, objektově i funkcionálně?
Kecy.
Za jeden týden možná zjistíte jaké konkrétní vzorečky na výpočty, jaké komponenty a postupy se používají (a za ten první týden veeeelmi hrubý přehled), ale bez základu ze školy nebudete mít ani tušení proč, co a jak se používá.
Navíc při nástupu do školy ani nevíte do jaké firmy za pár let nastoupíte, takže nelze určit který zlomek vědomostí se máte naučit. A kdo ví v jaké firmě budete za 10, 15 let.
Nicméně účel vysoké školy je jiný. Má vám dát teoretický základ k většině základních problémů z daného oboru. Vzhledem k tomu, že se jedná o základní problémy, tak není nutné aby vám předávala konkrétní řešení z posledního půl roku, ale stačí základní princip plus ukázka nějakého konkrétního řešení i když už staršího. A výsledek pak má být, že když nastoupíte do jakékoliv firmy, alespoň trochu příbuzné s tím co jste vystudoval, tak se zaučíte velmi rychle, protože ať budete dělat cokoliv, tak budete mít základy na kterých můžete stavět. A konkrétní řešení pro konkrétní firmu se musíte naučit vždy až na místě, na to vás nikdy žádná škola nepřipraví.
Ale tvrdit, že co se naučíte ve škole za semestr, se naučíte v práci za týden je blbost. Maximálně si po týdnu oživíte znalosti, které jste se kdysi v nějakém semestru učil a pak se vám to trochu oživí během toho týdne.
Přesně tak. Když se zaučuje nový člověk, tak prakticky nepoznáte rozdíl mezi klukem s učňákem a člověkem s VŠ. Oba svou práci rychle zvládnou a nemají s ní problém. Jenže jakmile se něco vyvrbí nebo je potřeba něco předělat, člověk s učňákem se začne drbat za uchem a raději počká, až to vymyslí někdo jiný. Jakmile je vymyšleno a zavádí se to, tak se člověk s učňákem opět chytne.
A o tom VŠ je – má člověka naučit učit se, chápat a efektivně hledat nové postupy. Pokud tedy budu hledat procesního inženýra (který dává dohromady postupy), pak chci skutečného VŠ, pokud jen procesního technika (udržuje stroje v chodu, opravuje je atd.), pak nemám problém s klukem z učňáku. Ale tak to bylo vždy – o stroje se starali zámečníci a strojaři nejvýš s maturitou. A šlo jim to výborně.
Máte pravdu, taky si neumím představit placení při „nadprůměrném“ výdělku. Jak uvádí Tyccon dnes 17.6.2010 7:56 »ČR je země, kde je největší podíl OSVČ na obyvatelstvu ze všech vyspělých zemí OECD. Díky různým daňovým výhodám si mohou žít na vysoké noze a přitom pro úřady přiznávat poměrně malé příjmy.« z toho vyyplývá, že tu bude opět velké množství vyčůraných černých pasažérů, na které bude doplácet malý zbytek poctivců. Pravice zákony sice prezentuje jako výhodné pro většinu, ale napíše je pak tak, že jsou výhodné jen pro vyvolené podnikatele a bohaté, i když si žijí na vysoké noze a papírově žádný majetek nemají. A než se zákony vyladí na jakoužtakouž spravedlivou úroveň …
Při zavádění nových výdajů pro občany je vždy argumentováno tím, že někde ve světě to již také mají. Jde o to, zda to má jedna země na světě nebo převážná většina. Bavíme se o vyspělém světě, nikoliv o nějakém kmenu v Africe. I tady v tomto článku se uvádí příklad Austrálie. Bylo by asi zajímavé uvést a srovnat, kolik stojí studium v té které vyspělé zemi. Ne přepočtem € x 27 CZK, může být také, ale hlavně přepočtem na kupní sílu; nemá cenu srovnávat sumu 1000 € u nás a někde v cizině, kde berou 4–5× více.
skola vas nauci za jeden semestr asi tolik co se naucite za tyden v praci (aspon co se technickych oboru tyce).
Tak to je pochopitelně nesmysl, ale ne úplný. Má to racionální jádro – a tím je plýtvání vzděláním v Česku.
Neboli typická ukázka, proč v Česku chybí školné jako sůl. Prostě tady někdo 5 let studuje na magistra pak jde dělat práci, na kterou by stačil bakalář, nebo šikovnější průmyslovák. Vzdělání je „zadarmo“, tak co to řešit.
Na západě je běžné, že většina lidí končí VŠ studium jako bakaláři a to jim pro praxi bohatě stačí. Ti, kdo pokračují a dodělají si magisterský titul, tak dělají o třídu lepší práce. Tady, ale tradičně žádný bakalář nebyl, takže všichni studovali 5 let, aby většina stejně skončila u těch praktických prací s nižšími požadavky. Zaměstnavatelé si libovali, jak jim stát zadarmo učí zaměstnance a jak je jejich průměrný zaměstnanec vzdělanější, než jinde.
Dneska už naše VŠ bakaláře produkují a školné pomůže studentům v ujasnění si, jaké studium vlastně potřebují a chtějí a jsou ochotni zaplatit.
A ještě jeden příklad: Viděl jsem před pár lety člověka v pojištovně, co bouchá smlouvy a má PhD. Asi to žádný extra výzkumník není, když skončil tam, kde skončil – ale proč si ten doktorát teda dělal? Inu, protože chtěl asi zůstal déle na škole se studentskými výhodami, studium asi moc náročné nebylo a platit za to nemusel.
Školné zvýší dva tlaky na školu. První tlak bude na kvalitu – když vám platím, tak se kruci víc snažte. Druhý tlak bude na to – když vám platím, tak mi ten titul kruci dejte. Bude individuální, jak se s tím každá škola popere a jestli zvýší kvalitu, nebo jestli ji hodí pod stůl. Zvýší rozdíly v kvalitě mezi školami a ty kvalitní více vyniknou, což je jenom dobře.
správně jste to nazval plýtváním vzdělání v Česku.
Mnoho lidí si tady na Měšci stěžuje na bídnou životní úroveň. Rada některých „chytrých“: vzdělávejte se, zvyšujte si kvalifikaci, učte se cizím jazykům atp.
Ne na každou pozici musí být člověk nutně studovaný, mnohde stačí selský rozum. Řada věcí se na škole stejně neučí, musí se zapracovat a oním selským rozumem k práci přistupovat. Asi vás nikde na škole nenaučí vyplnit formulář EU č. B323/x2/4 a vypracovat projekt na dotaci na záchodové prkénko, nehledě na to, že příslušný zákon i formulář se 5× změní, než ze školy vyjdete.
Pokud vystudujete, nemáte jistotu, že vás zaměstnavatel náležitě ohodnotí /on by i třeba chtěl, ale zkrátka na to nemá – viz zdravotní sestry nebo různý pomocný zdravotnický personál/. Pokud vás s vyšším vzděláním a za vyšší mzdu zaměstná, zdražuje to logicky jeho služby či výrobky. Pak by mohl nastat onen příklad uklízečky s VŠ titulem, ovládala by 4 jazyky a 50 tisíc mzdy k tomu, při dnešních cenách. Nebo se vystudovaný VŠ bude muset spokojit s funkcí uklízečky za 10 tisíc čistého, protože ne všichni VŠ najdou odpovídající práci s odpovídajícím ohodnocením. To samé lze vztáhnout na SŠ. Proč lidé vlastně studují? Aby nemuseli dělat rukama.
Ono ve 14ti letech se těžko rozhoduje, co by člověk chtěl a měl dělat. Než dodělá SŠ, všechno je někde úplně jinde a on po 4 letech zjistí, že právě jeho škola chrlí absolventy, kteří neseženou místo. Či seženou, ale v úplně jiném oboru nebo sice v původním oboru, ale za minimální mzdu. U VŠ je to podobné, a tak teskníme např. nad nedostatem zubařů, ale stát se postaral o legalizaci úplatků, protože ten, kdo zubaři zaplatí více, ten je ošetřen. A když pak vystudovaný zubař nejde do praxe, ale jde dělat nějakého dealera výrobce léků či zdravotních pomůcek a ještě mu to nese více než už tak dnes dobře honorované zubařská praxe …nebo jde dělat do ciziny. Trošku se divím cizině, že takovíto cizinci se tam uplatní – buď ošetřují vesměs socky nebo nevím. Mne kdyby ošetřoval nějaký rumunský občan, taky bych asi radostí neskákal 2 metry vysoko. Nechci, aby to vypadalo rasisticky, onen Rumun může léčit kvalitněji než kdejaký kovaný zápaďák, ale asi tak jako my se díváme na některá etnika skrz prsty, tak se dívají i v cizině na nás.
Rekvalifikace ÚP: to je kapitola sama o sobě. Dříve po absolvování rekvalifikačního kurzu uchazeč o práci nenašel stejně uplatnění, protože se mezitím změnila poptávka, takže mohl jít na novou rekvalifikaci. Dnes ÚP nabídne rekvalifikaci jen za podmínky, že zaměstnavatel s místem „počká“. A který zaměstnavatel by půl roku a více čekal, když potřebuje pracovníka teď hned. Takže opět zbytečně vyhozené peníze, které mohly být využity lépe – na nízké dávky podpory.
Co se týše VŠ vzdělaných, jeden známý, strojař, před důchodem, chytá v Lidlu zloděje jako člen bezpečnostní služby. Nic lepšího nesehnal. Další strojařka Ing. sedí v HM za kasou, další známý Ing., stavař, bouchá v Kooperativě nové smlouvy, aspoň mám záruku, že mi vždy dobře poradí. Nevím ale, jestli je to z titulu Ing. nebo ze známosti, to jsem z něj nepáčil. Když jsem se pídil po hypotéce, tak jsem narazil na nezávislého prodejce více produktů s titulem PaeDr. Podobné je to u těch bez titulů, s SŠ. Každý se vybranou školou zkrátka netrefí do toho, co ho baví dělat. Řada lidí dělá to, co je sice nebaví, ale za co mají peníze. Málokdo dělá to, co ho opravdu baví a co ho i uživí. Nic není optimální.
Ještě jsem si vzpomněl: včera mi jeden známý vysvětloval, jak zpěvačka L. Bílá platí 400 tisíc Kč za školu syna (nevím, zda ročně či měsíčně, ale u těhle přeplácených celebrit se nějak moc desetinná čárka neuvažuje, tisíc sem, statisíc tam). Jak vy asi vycházela s penězi ve své původní branži – šička? Taky by tak vehementně podporovala modrou krev? Silně pochybuji.
Jenze na ten prumerny plat a praci jako OSVC v pojistovnictvi klidne budete i nadala studovat Ph.D. zadarmo.
-
Rozdilna kvalita skoly tu zu davno je. Pokud srovnate studenta UK a treba Slezke Univerzity v Opave, kde student matematiky a informatiky na konci prvaku neni schopen rict (ani sem nechtel spravnou definici) co je to funkce a jaky vyznam a jak se pouziva for (ani nevedeli ze se jedna o cyklus). Guasovu eliminacni metodu taky nezvladli. A to prosim tato skola vyposti do sveta ucetele matematiky a informatiky pro stredni skoly.
-
Ale ono je to jednoduche, kdyz ti nejlepsi studenti jdou na UK (resp. do Brna. Olomouce, nebo Ostravy), tak na oblastni univerzitu uz zbyde jenom odpad, nebo ten kdo fakt nema ani korunu nazbyt. A skola muze mit nositele Nobelovy ceny krizene s Komenskym a stejne z toho materialu nic lepsiho nevykrese.
Čí zkušenosti? O zisk jde vysokým školám pořád – i dneska. A právě dneska jde tak kvalita dolů, protože VŠ jdou po zisku a ten dosahují tím, že přijmou maximum studentů.
Školy se prostě rozdělí ty, které jdou po zisku v dlouhodobém horizontu a dosahují ho tím, že mají kvalitní jméno a produkují kvalitní absolventy. A na ty, které jdou po zisku krátkodobě a dosahují ho tak, že budou vybírat školné od kohokoliv a jejich prestiž upadne a jejich titul bude mít hodnotu cáru papíru. A ty postupně zaniknou.
Identický proces proběhl (a probíhá a bude probíhat) např. v pohostinství. A je hloupost říkat, že kvalita jídla upadne, když si mohou restauratéři vést podnik po svém.
Jenze ten zisk dosahnou vetsi kvantitou i tak. Navrh ktery chteji ty tri strany prosadit se tyka fixni ceny za studenta a semestr placeny skole okamzite a splaceny studentem z budouciho nadprumerneho platu. Porad jde o fix za hlavu. Neco jineho by bylo, kdyby skola dostavala z platu kazdeho absolventa 0.5% jeho mzdy at je jakakoli. Pak by skola ktera tvori tuny nezamestnatelnych absolventu musela reorganizovat, ale takhle ji proste nic netlaci. Navic student si je vedom toho, ze platit bude az kdyz dostane nadprumerny plat. Takze platit bude jenom ten komu skola neco da. Kdo teda ma vytvaret ten tlak? Spatna skola bude generovat absolventy, kterych se skolne nedotke.
-
Jiz dnes jsou skoly nekolikaka urovni prestize. Osobne bych to videl na 1. UK, CVUT (mozna MUNI, VUT, Palackeho Olomouc), 2) Banska, Liberec, Plzen, Hradec, 3) Slezka, Ostravska a spousta regionalnich, 4) Soukrome. A ta prestiz neni zalozena na kvalite profesoru a vyuky, ale hlavne na kvalite studentu. Uz ted jsou ty skoly na treti pozici v pasti, protoze lepsiho studenta neziskaji. Nemaji jak prokazat ze jejich vyuka je lepsi, kdyz nemaji studenty na kterych by se to dalo prokazat. Pokud je vyhazi tak zaniknou, pokud si je nechaji musi snizit uroven vyuky. Skolne na to bude mit minimalni dopad.
No zatím není jisté, jak přesně budou nastaveny ty podmínky splácení odloženého školného. Nevěřím tomu, že to bude nastaveno tak, aby byla výhodná strategie – půjdu na nekvalitní školu, tam to proflákám a pak budu až do důchodu brát podprůměrný plat, takže se nemusím bát, že budu platit školné.
Jinak rozdíl oproti stávajícímu stavu bude tento:
Dneska škola dostává fixní částku od státu podle oboru ve kterém studenta učí. Bez ohledu na to, jak je kvalitní.
Po zavedení školného bude na škole, jak vysoké školné zvolí – ano volit bude z velmi omezeného rozsahu, ale jistý prostor tam má. A kvalitní škola si bude moci říct o školné u té horní hranice a studenti jí to dají. Nekvalitní škola si nebude moci říct o tolik a dostane tak méně na hlavu.
To je obecný mechanismus. Pochopitelně je možné, že v praxi nezafunguje, kvůli špatně nastaveným parametrům. 10 000 jako horní hranice je při odloženém splácení dost nízká, takže je možné, že i nekvalitní školy najdou dost zájemců při školném na horní hranici.
Nevynikají hlavně proto, že nejsou kvalitní. Nemají kvalitní učitele a nejsou schopny přilákat kvalitní studenty – když nemají jméno a dobré učitele. A není pro ně ani místo na trhu kvalitních škol, protože dost nadaných studentů a kvalitních učitelů a vědců tady není tolik, aby vyšlo na všechny.
Výchozí stav u nás je ten, že kvalitní jsou obecně ty velké státem zřizované školy – a pokud ty kvalitní školy nebudou dělat hrubé chyby, tak si kvalitu ještě dlouho udrží.
Tak s tou kvalitou ucitelu nemate pravdu. Treba konkrenkretne v oblasti managemantu maji soukrome skoly jako ucitele naprosto skvele praktiky o kterych se muze statnim skolam jenom zdat. Soukrome umelecke vysoke skoly jsou na tom v kvalite ucitelu v podstate stejne jako statni. Nicmene i tak jen malo studentu si vybira skolu podle jmen ucitelu.
-
S cim ale mate pravdu je ze nemuzou prilakat studenty. Pro kvalitniho studenta je jasna volba renomovana skola. A to ten student nema prakticky zadnou sanci porovnat kvalitu vyuky tech skol. Rozhoduje se jenom podle jmena dane skoly. A jmeno je v podstate primo umerne dobe existence.
-
P.S.: Kvalitu dosazenych vysledku totiz z vetsi casti tvori kvalitni spolustudenti, kteri tahnou. To sem poznal uz na zakladce (na vyberovou odeslo 7 zaku, v za dva roky v puvodni tride 8 lidi propadlo a cely rocnik se tak stal nejhrosim v historii skoly).
Tak umělecké vysoké školy bych považoval za kategorii sama pro sebe.
A co jsou to manažerské vysoké školy? Pokud myslíte různé MBA školy, tak to není klasická vysoká škola, to je opět něco speciálního. To je prostě odborné profesní kurzy, které jsou prostě zakončeny titulem, který se tady společensky uznává.
A Unicorn co? Nevím, jak kvalitní manažery vychovává „vysoká jednorožecká“, ale co se týká SW vývojářů, tak kvalita jejich absolventů je o řád horší, než jakékoliv státní IT školy s jejimiž absolventy jsem přišel do styku.
Na druhou stranu – musím uznat, že Unicorn produkuje to, co trh skutečně chce – lidi, kteří mají relativně dobrou znalost konkrétních aktuálně používaných technologií. Ovšem nesmíte po nich chtít, to co se obvykle chce po vysokoškolácích – tedy nějaký teoretický základ, díky kterému by byli schopni samostatně analyzovat problém, nebo aby byli schopni pracovat na vývoji technologie nové.
Mate pravdu. Ja jenom dokumnetuju, ze problem neni ve spatnych ucitelich, ale proste ze studenti, kteri na takovou skolu jdou se uz predtim na statni skolu nedostaly, nebo je z ni (uz po nekolikate) vyhodily.
–
Mimoto v IT tato skola vyposti do sveta bakalare. Coz by meli byt technicky vzdelani lide. Teoreticky zaklad se (i v nove koncepci) vyzaduje az od magisterskeho studia. Btw. to je taky to co se povazuje za plytvani, ze bakalarske vzdelani se chape jenom jako postup k magistrovy, prestoze v praksi se pak magistri uplatniji na pozicich, vyzadujich pouze bakalarske znalosti.
Naprostý souhlas. A to jsem se dodatečně dočetl, že 12 ze 13 lidovců, kteří byli v parlamentu minulé období je tam zase, jenom pod hlavičkou TOP 09. A to jsem se radoval, že lidovců už jsme se zbavili. Druhá věc je ta, že TOP 09 nám to všem teď pěkně osolí, nejenom těm mladým co přemluvili bábu, ale nám všem.
Facebook je plný antiparoubkovských keců, ale proč se nebrojí proti arogantnímu Kalouskovi, to mi není jasné. Mě se dělá zle jen ho vidím v televizi. Rychle přepínám na jiný program.
Politici rodící se koalice říkají, že student bude splácet dlužné školné až poté, co dosáhne průměrného platu.
a) Co se bude dít s těmi, co průměrného platu nedosáhnou ? Například učitelky v MŠ musí mít v dnešní době bakalářský „titul“, ale i kdyby se přetrhly, v MŠ nikdy na průměrný plat nedosáhnou. Nebudou tedy splácet a jistina dlužného školného bude naskakovat o úroky. Až půjdou do důchodu, tak ten dluh stát odepíše nebo na ně pošle exekutora ?
b) OSVČ. ČR je země, kde je největší podíl OSVČ na obyvatelstvu ze všech vyspělých zemí OECD. Díky různým daňovým výhodám si mohou žít na vysoké noze a přitom pro úřady přiznávat poměrně malé příjmy. V jejich zájmu etdy bude, aby jejich zdanitelný příjem nepřesáhl průmernou mzdu. Až půjdou do důchodu, tak ten dluh stát odepíše nebo na ně pošle exekutora ?
c) Lidé, kteří se odstěhují do zahraničí. Jak bude stát zjišťovat, zda už bývalý student dosáhl někde v cizině průměrné mzdy v ČR ?
Myslím si, že je to v pořádku. Mladí lidé si sami zvolili pravici, ve středoškolských volbách drtivě vyhrála TOP9 s ODS, takže všichni tito budoucí vysokoškoláci si dobrovolně školné zvolili a určitě jej rádi budou platit.. A pokud si zvolili TOPku jen proto, že je to „in“, pak lituji, že školné bude jen těch 10 tisíc za semestr..
dobrou nadávku: „fejsbukář !!!“. Fejsbukář = arogantní nemyslící vůl, bez jakýchkoli životních zkušeností který je hluboce přesvědčen o své nadřazenosti, pohrdající lidmi kteří se živí rukama nebo jakoukoli manuální prací, volič pravice protože je to in, zuřivý antikomunista, socanobijec a vlastně bijec veškeré chamraďě jako jsou důchodci nebo nezaměstnaní zkrátka vyžírek a socek co ujídají ze společného krajíce a brání mladým úspěšným v rozletu, zbytečně tady zaclánějí a měli by co nejdříve zmizet z dohledu, někde nevím kam, zkrátka někde ale hodně daleko.
se mi chce zvracet. Porad dokola pravicovi predstavitele omylaji, proc to vse je potreba a ma to svoji logiku. Je to stejne, jako kdyz to vypadalo na Jyrkovo vytezstvi a uz se nam zacli presouvat firmy ze strachu mimo republiku, pricemz Jyrka si liboval ja vybere furu penez do rozpoctu. Vybral by, ale na tech co nemaji sanci prchnout, nebo nedokazi obelhat socanskej system. Jak to porad nekdo nemuze pochopit. Socani jsou mor, zhouba a zkaza lidstva. Moralka znacne casti lidi v tehle republice je stale v prdeli. Misto toho, aby kazdy premyslel na tim, jak byt uspesnejsi a snazil se, tak radeji najde nejakou socanskou svini, co okrade uspesne – bohatejsi, oznaci je za nejvetsi zlo a tem ostatnim stejne nic neda. Socansti privrzenci budou radeji parazitovat a mit se podprumerne, nez aby si trosicku makli. Hnus!!! Kez by slo vymazat mozky a zacit znovu s nenakazenym socansko-komancskym smyslenim o svete… Skolne je spravne a melo tu byt uz davno! Aspon se konecne vytridi plebz a vyzirci od snazivcu a lidi, co maji o studium skutecny zajem a maji take adekvatni schopnosti. Poplatky ve zdravotnictvi jsou to same. Kdyz mi kolega rikal pribeh sve matky pro kterou pred poplatkama nebylo na lecbu a po zavedeni polatku bylo, ale uz take bylo pozde… Socanskej hnus tohle ale zrejme nikdy nepochopi.
To netvrdím… čert ví, co dělají ti ve vládě, o čem nevíme, ale jde o systém, o nás všechny. Teď to vypadá, že je naděje na prosazení důležitých a potřebných změn, což díky předchozím volebním výsledkům nešlo. Každá změna s sebou nese nevoli těch, jichž se dotýká, školné, poplatky atd. se jistě některým nebude líbit, nicméně být musí a to je fakt. Školství u nás není v dobré kondici a jsem rád, že s tím konečně někdo něco začne dělat. A jestliže si tady někdo myslí, že na to budem přispívat z daní chlebodárců nebo úspěšných, zatímco ti ostatní budou vyřvávat, jak je to spravedlivé, tak to teda ne. Když si jdete dělat autoškolu, také si ji platíte sami a klidně si na ni i pujčíte, pokud ji opravdu chcete absolvovat. Je to vaše rozhodnutí a nikdo není nucen vám na to připlácet. Socani chtějí sebrat některým více peněz, aby pokryli své rozhazování a tím těm dalším říct, máte to zadarmo, nemusíte si toho vážit, nemusíte se snažit, nic vas to nestojí, platí to ti zlí bohatí a navíc stejně učitelé stojí za prd. Ne, tak takhle to přeci nechceme. A jestli to tak někdo chce, jestli někdo chce podporovat nekvalitní školství, studenty co si neváží vzdělání, tak vás mi je líto. Spoluúčast na vzdělání, která snad bude vhodně navržena, aby opravdu neznemožnila studium „talentům v nouzi“, je nutnost a správný krok.
Teď se tu otíráme o školství a školné. Já jsem osobně čekala, že po revoluci se nároky na maturitu zvednou a na VŠ ještě více. Za komunistů v závěru jejich éry studoval téměř každý v rámci hesla „socialismus bude tehdy, až budou mít všichni všude známé“. Kdo je neměl, jezdli na praseti, vstupoval do rodné strany…, prostě se hledaly kdejaké kejkle, jak se na školu dostat a vystudovat. S pádem režimu jsme nastavili druhý extrém: vzdělání musí mít každý. Školy začaly dostávat peníze na žáky a k čemu to vedlo? K bezbřehému příjmání studentů. I kdyby měl samé pětky, my za něj máme prachy a vyhodit ho nemůžeme, to bychom o ty prachy přišli. I učitelé na učňáku si stěžují, že flákače nemůžou vyrazit, ani kdyby do školy nechodili, žák/student je prostě zdrojem příjmu pro školy. Dneska tu bezbřehost chceme eliminovat nějakým školným? Když o tutéž částku snížíme dotace školám ze státního rozpočtu, jsme tam, kde jsme byli předtím. Kvalita je stále v jeteli, jen je placena z druhé kapsy. Chce student náročného učitele? Ne, on chce maturitu nebo titul. Co umí, je vedlejší, protože pokud nemá známé, stejně práci nesežene, i kdyby za svou práci dostal Nobelovu cenu. Takže mládež studuje a doufá, že jednou možná sežene práci za rozumný peníz. Někdo pak jede trhat jahody do Anglie, jiný je špičkovým drogovým specialistou ještě před maturitou.
A ještě dodatek: dneska vyšla zpráva, že na VŠ nastupuje 60% !!! populace. Má 60% populace schopnosti na absolvování VŠ nebo jen chceme honit čísla, jaký budeme vzdělaný národ? Jak moc musí klesnout kvalita studia, aby tu VŠ měl každý? To chceme klesnout až na úroveň pomocné školy?
NICO – POPLATKY TO NEZAVINILY – drtivá většina poplatků šla do soukromých kapes lékařů a lékárníkmů, včetně poplatků za pohotovost.
Těch 90 kč v nemocnicích to stoprocentně nevytrhlo. Řečím Julínka o kolik stouply peníze nevěř protože tato peníze nešly do systému. Prostě se u tvé kamaráda vymlouývají lékaři ze svého pochybení. Pokud by to bylo dnes nebo za rok – nebude mít jeho matka na zaplycení léků a násldně spousta dalších dle plánu TOP na zaplacení !jednoduchých!operací – operace slepého střeva stojí pro tvou informovanost hrubě pře 200 táců.
Prodávám, jak jsem koupil. Vzhledem k okolnostem jsem se v tom raději moc nešťoural. Každopádně poplatky kladný efekt mají a já nemám problém s jejich placením. Krom zkvalitnění péče také aspoň částečně odpuzují simulanty a lidi, co jdou k doktorovi s každým zakručením v břiše, čímž zbytečně neblokují místo. Ano zdravotnictví není zadarmo, narozdíl od toho, co se nám snažili do hlav nacpat socani v čele s maskotem Rathem. Opět stejná situace, jako ve školství. Máte to zadarmo, tak proč to nezneužívat a nevysávat z toho prachy. Každá viditelná účast člověka na službě kterou využívá znamená zapnutí mozku. Už si pak rozmyslí, na co má a na co ne a že si je především třeba zdraví vážit. A šel bych klidně ještě dál, aby pojištění bylo pojištěním a ne daní. Skládáme se všichni na smolaře, co má úraz, nemoc.. i na ožralu a kuřáka s cirhozou a rakem. Na co jdou poplatky: http://zpravy.idnes.cz/kam-putuji-poplatky-lekari-vybavili-ordinace-lekarny-za-ne-plati-leky-1k7-/domaci.asp?c=A090209_185816_domaci_ban
Že Vy nemáte problém s placením poplatků – ale řada jiných lidí je má. Bohužel, pro někoho 30/60/90 není významný obnos, pro jiného ano. řada lékařů vám potvrdí, že jim díky poplatkům ubylo zakázek a že z takového banálního zakručení v břiše je mnohdy rakovina s velmi nákladnou léčbou a končící nezřídka bohužel exitusem. Poplatky mají hlavně negativní efekt. Pro státní kasu možná kladný, mohou o to více seškrtat invalidní důchody a stavět nové lávky nebo dělat výpravnější mise do Afganistánu. Jde opravdu o to, jak zdroje využít a přerozdělit.
Zdravotnictví nebo školství skutečně nebylo a není zadarmo. Někdo chytrý kdysi vymyslel přerozdělní, aby pro občana nebylo vzdělání čí léčba nedostupné. Jinak se samozřejmě vzdělání a léčba hradí z našich daní a odvodů, které si vlastně občan „předplatil“ v době kdy byl zdravý a prostředky nečerpal.
Jde spíš o to, že školy, nemocnice a doktoři se přetransformovaly/-i na podnikatelské subjekty za účelem zisku. A ten zisk pak odsává peníze, které by se daly užít na vzdělávání nebo na léčbu a ty chybějící peníze pak občan musí doplácet ze svého.
Jak tuhle prošlo médii, nějaká nemocnice si údajně koupila nějaký předražený přístroj, který by mohl vyjít levněji. A jak to jde dohromady se subjektem prodávajícím přístroj? To měl dělat charitu a odepřít si nemravný zisk jen z důvodu, že dodává do zdravotnictví a kdyby dodával např. bance, tam by předražení nikomu nevadilo? Je vidět, že soukromé vlastnictví v tomto nic dobrého nepřináší. A obdobně tomu bude např. u soukromých penzijních fondů, které jakožto podnikatelské subjekty jsou tu rovněž kvůli zisku, nikoliv pro zabezpeční občana na stáří. Jenže spousta lidí se nechá jako stádo tupých ovcí zmanipulovat ve prospěch cizího zisku. Kdyby ten zisk zůstával aspoň u nás, ale on z větší části odtéká do ciziny, podobně jako tomu je u Řecka.
Ostatně, pokud se podíváme na západ od našich hranic, do některých „vyspělých“ států, tak nemůžeme nevidět, že je tam sice špičková zdravotní péče, ale pouze pro vyvolené, bohaté. A pro velkou část je naopak lékařské péče nedostupná. Tam se chceme ubírat? Komunisti měli tolik odsuzovaný SANOPZ, dnes je tu ÚVN nebo se vyjedete na lékařský zákrok do ciziny (ale ne z důvodů lepší péče, ale z důvodu omezení medializace známých politiků…)
Možná by si lidé s úrazem měli hradit léčbu nebo se na ni pojistit. Úraz si člověk udělá vědomně „dobrovolně“ – (nejen adrenalinové) sporty, jízda v autě, na kole, hospodské rvačky, kuřáci, feťáci… Zírám, jakou spoustu lidí ser*, že jsou zdraví a dělají vše pro to, aby zdravými nebyli. A při nezaviněných úrazech by měl hradit viník úrazu.
Rozhodně ale považuji za sprosté, aby si občan hradil chřipku, protože ho v MHD nakazí prasata, co nejdou pro banálnost nemoci k lékaři a chřipku přechází a roznáší mezi zdravé, nebo oběti trestných činů nebo lidé s vrozenými nemocemi.
Možná to sleduji více, možná si to umím lépe spočítat, každopádně nemám ten pocit, že by nepadlo slovo s vysvětlením proč. Myslíte si snad, že aktuální stav věcí je v pořádku? Pravice má své řešení a levice také. Jen tam je rozdíl, že pravice má řešení poněkud spravedlivější. Socani mají v povaze nás udržovat jako poslušné ovce, dělat z nás idioty, co neumí hospodařit, co se neumí rozhodnout, takže raději okradou ty zlé bohaté a pak začnou přerozdělovat a rozhodovat za nás. Pravice tohle nechává na nás. Ano je spravedlivější vzít všem poměrově stejně a dát lidem možnost volby. Nebo jsme takoví idioti, aby za nás socani rozhodovali ve všem možném? To už tu bylo 40 let. Díky, více nechci. Paroubkovo rozdělení médií na pravicová zlá a ty ostatní plus další socanské eskapády tomu jen napovídají. Vždyť socani neumí spravovat ani finance vlastní strany, natož aby spravovali spravedlivě pro všechny náš stát… Jsem rád, že je naděje na silnou pravicovou vládu.
Jenže my žádnou pravicovou vládu mít nebudeme. My máme vlády, které se tvářily jako pravicové, ale byli v nich bývalí komunisté (ač téměř každý své členství v rodné straně srdnatě zapřel a zkuste ho v jejich životopisech dohledat). Staré psy novým kouskům nenaučíš. Tihle hoši slibovali malý stát a nízké daně. Skutečnost: byrokracie jednou taková, daně s výmluvou na zadlužení a na krizi polezou nahoru a dolů se nevrátí. Naše současná „pravice“ slibovala snížební daní a hned po volbách řekne, že je zvýší. Proč? Kvůli dluhu? Ne, ale aby měla co přerozdělovat mezi kamarády. Proto jsou mi milejší levičáci, kteří přerozdělí všem, než pravičáci, kteří přerozdělí jen sobě a svým kamarádům. Státní dluh se nesníží, ale zvýší, on to někdo zaplatí. Páč my se musíme napakovat, co kdyby nás za čtyři roky znovu nezvolili. Vždyť my už neumíme udělat ani předčasné volby, když neschopná vláda nedostane důvěru.
»Nebo jsme takoví idioti, aby za nás socani rozhodovali ve všem možném?«
Já tedy nevím, kdo rozhoduje (za) o nás bez nás. Placené zdravotnictví, školství, odebrání státní podpory u stavebního spoření – tohle tady zavedli socdemáci nebo komunisti? Nevím, kdo z běžných občanů si toto přál… Probuďte se člověče!
Nevím, jestli jste také nepostřehl, ale i p. Topolánek či jeho přívrženci dělili média na levicová. A stranické finance – nevíte, že komunisti hradili své náklady ve formě stranických členských známek, to až pravice zavedla vysávání ze státního rozpočtu a placený aparát, o jakém se i komunistům mohlo nechat jenom zdát.
Pravice ve volbách uspěla díky populitickému snížení st. dluhu. Už ale veřejně neprezentovala B, tedy co vše lidem sebere, aby se druzí mohli mít ještě lépe. Nyní to lidem dochází – stavebko a státní podpora k němu, vzdělání, zdravotní péče… Kde mám zaručeno, že po 40ti letech spoření do penzijního fondu nerozhodne nějaký s. Kalousek nebo Janota, že po Xté neúspěšné ochraně investice zahraničního veksláka v ČR stát musí zaplatit v arbitráži X miliard € a že se neodeberou dosud připsané státní příspěvky z penzijních fondů na zalepení takovéto díry? A politik prohlásí: měli jste si spořit. Dnešní důchodci si také spořili ve formě daní, i když ne na indiviuální konto, a co z toho dnes mají? A je jim podsouváno, že nebyli prozíraví a nespořili si na penzi (z tehdy 2–3 tisícových výplat v čistém).
Pravice nemá žádnou koncepci, jen vytlouká klín klínem, jak komunisti. Jenže komunisti to uměli lépe, vydrželo to aspoň 40 let, dnešní „demokratický“ systém se podělává již vlastně od převratu (kolikrát jsme již zaznamenali, že jsme se opět odrazili ode dna …???)
Pro Nico (neregistrovaný) 85.93.98. 17.06.2010 15:58::::: slovo „Socani“ lze vyměnit za ODS, pravici či nějak tak a také to dává smysl, že …
Pravicoví představitelé omílají, proč jsou třeba reformy a jak mají lidé stále více za vše platit. A lidi jim to zbaští i s navijákem.
Jste si jistý, a jak víte , že na léčbu kolegovy matky byly peníze díky poplatkům, když bylo pozdě? Ono se taky dá vyložit, že po zavedení poplatků peníze na léčbu jsou, ale díky tomu, že řada lidí si placenou léčbu nemůže dovolit a exne, tudíž takto „ušetřené“ peníze jsou.
Ač to není lidské, řada nemocí se vyléčit nedá a konec člověka – živé mrtvoly – se jen odsouvá, za přispění drahé a neadekvátní léčby. Kdyby se možná nějak rozumně legalizovala eutanázie …
Mně se zase chce zvracet z takových „nesocanských“ sviní, jako jsi ty. Bezcharakterní, hulvátský a nezměrně sobecký primitiv a gauner! Nebezpečný trojský kůň každé pravicové strany,ale to si tato charakterová lůza a spodina není schopna při takovém výrazném nedostatku intelektu a alespoň náznaku moudrosti vůbec uvědomit. Právě takové nevzdělané a primitivní nuly jsou však při svém fanatismu a zatemnělém myšlení velmi tvárným materiálem, to je známá pravda.
Pravicová mafie rozkrádá stát a odírá střední a nižší třídy!
http://tinyurl.com/ChcemeZpatkyKomunismus
Volební a povolební
Běží student rychlostí, do volební místnosti.
V drahých džínách, novém triku, jde zachránit republiku.
Hodím lístek pro pravici, nepředám stát bradavici.
Musím běžet, co to dá, kníže na mě spoléhá.
Jinak budem, jako v Řecku, já jsem rád, že žiju v Česku.
Něco na tom pravdy bude, říkal Nečas na You-tube.
Po volbách se Nečas směje, nikdo neví, co se děje.
Jediná věc je však jistá, na studenta školné chystá.
Mně se školné nevyplatí, papá mi to nezaplatí.
Pěkně jste mě vypekli, o tom jste mi neřekli.
Proč jsme ti to měli říct? Měl jsi líp náš program číst!
Zlobíš se na nás nadarmo, nic prostě není zadarmo.
My ulevíme státní kase, ty budeš mít dluh jak prase.
Děkujeme za tvůj hlas. Začni platit, vol nás zas.
Proč jsem napsal těch pár řádků, chtěl jsem říct ti po pořádku
-nejsi trendy, ani cool, ale pouze a jen vool.