Vlákno názorů k článku Simulantů je méně, lidé raději pracují i v nemoci od Danndys - Pokud někdo nemoc přechází a přenáší na další...

Zvláštní je ovšem, že všichni Ti, kteří i lehce nemocní jsou ochotni pracovat a nebo více nemocní si berou dovolenou, s tímto opatřením souhlasí (alespoň teda v mém blízkém okolí). Kdežto ozývají se hlavně politici hrající na sociální notu a spousta těch, kterým toto opatření sebralo možnost válet se za prachy ze státního rozpočtu v hospodě nebo okopávat doma zahrádku v pracovní době, melouchařit někde za černý prachy atd. místo toho, aby si vzali řádnou dovolenou, když se jim nechce do práce.

Asi mají vyšší plat, ti si berou dovolenou už léta. A živnostníci i když si platí nemocenskou, tak maj prvních 14 dní neplacených.

Za to snad nemůžeš trestat nemocnýlidi ,né ? jestli se někdo válí za prachy ze státního rozpočtu v hospodě, tak od toho snad jsou kontroly ze čssz ,a né okrádat opravdu nemocný lidi .

Špatně jsem se vyjádřil. Napsal jsem, že mě to nezajímá. Myslel jsem to tak, že já jakožto pracující a odvádějící daně chci mít nemocenskou v plné výši i přesto, že v tomto státě možná existují lidé, kteří toho zneužívají. Já teda o žádných nevím. Spíš znám noho těch, kteří přecházejí nemoc i když by se měli doma léčit.

Proč trestat slušné lidi za něco co dělají ti neslušní? To se taky můžeme dočkat toho, že nějaký politik řekne: „Řidiči jezdí jako prasata…“ a všem se plošně zvedne povinné ručení nebo začneme platit silniční daň. Správné ale je ty „prasata“ postihovat a ty slušné ne.

Jenže u nás se problémy řeší tak, že se s potrestáním několika viníků trestá mnohem víc poctivých lidí.

To je sice krásná teorie, ale k její praktické realizaci potřebujete dvě silně nedostatkové věci: 1) Absolutně spravedlivého arbitra a 2) Křišťálovou kouli.

Ohromné množství simulantů je poměrně zjevné z porovnání statistik „nemocnosti“ u nás a jinde.

Takže je lépe trestat všechny bez rozdílu? Co se týká statistik, fascinovalo mě jak si nějaký politik vybral stát, kde je v průměru méně návštěv u doktora než u nás a z toho usoudil, že je u nás více simulantů. Ale už neřekl, že např. v Japonsku je naopak více návštěv u doktora v průměru za rok než v ČR. Zajímalo by mě jestli Japonci taky simulují a parazitují na svém státu ještě více než Češi. A jak to japonská vláda řeší.

BTW: Ty 30 Kč poplatky na odrazení simulantů mají taky vedlejší efekt v tom, že člověku se stane úraz a v rámci tohoto jednoho úrazu absolvuje řadu předoperačních a pooperačních zákroků, operaci atd. Těch 30 Kč pal platí například šestkrát, za všechna vyžádaná vyšetření jiným lékařem, dokonce i za vytažení stehů!!! Co tam jako simuluje, když si jde nechat vytáhnout stehy. Proč se neplatí 30 Kč za jednu nemoc / úraz / diagnózu ale platí se za každou návštěvu lékaře? Protože je to sprosté tahání peněz z lidí, žádný regulační poplatek…

V počtu dnů nemoci jsme rozhodně jedni z prvních na světě, stejně jako v počtu invalidů. Jednoho simulanta invalidu znám, má se dobře a nemusí pracovat.

když ho tak dobře znáte tak to s ním určitě žijete v jedné domácnosti, nebo že by jste to byl vy ? Nedokážu si představit, jak by jste mohl vědět jak tomu invalidovi je. Sám jsem totiž částečně invalidní, dostávám 3 000 kč měsíčně, vidět na mě žádné postižení není, takže by jste mohl mít pocit, že se mám skvěle. Milerád vám přenechám své peníze z invalidního důchodu a k tomu vám přidám každý měsíc dalších 5 000 kč, ale musíte si vzít i nemoc, kterou trpím, vidět není, takže se budete mít skvěle !!

Jo, musím vás zklamat, na nemoc, která není vidět, nedostanete kartičku do auta, i když se třeba poserete než přeběhnete celé parkoviště, při návštěvě obecního úřadu.

Jednoho znám, hraje to na problémy se zádama a deprese, prostě se mu nechce dělat. Ale co, ať si to užije, nijak mu nezávidím, vydělám x-krát to co dostane jako invalidní důchod. Je tu prostě spousta invalidů i simulantů kterým se nechce makat.

Taky znám několik lidí kteří dokonce tvrdí že dělat nebudou ,že už toho udělali dost ale jejih práce není absolutně vidět ani za nimi

Jo tak vy chcete? No to je fakt hezké, že chcete. Já zase chci, aby snídaně formou švédského stolu byla za stejnou cenu, jako pevně daná porce a aby bylo zaručeno, že zbyde na všechny. A ono to tak nikde nefunguje, takže je mi to houby platné.

Proč trestat slušné lidi za hříchy neslušných? To je vaše věc jak to filozoficky uchopíte. Podle mě to je hlavně nastavení systému tak, aby se podvádění vyplácelo méně a aby tak podvádění ubylo a aby pro nepodvodníky zbylo více peněz.
Jak byste chtěl trestat tisíce lidí, co se hodí na den až dva marod, aby se vyhli práci, nebo asi stihli nějaký melouch? Aby chodily kontroly za každým nemocným každý den a už od prvního dne? Nemyslíte, že by to stálo víc, než kolik by se ušetřilo? Nemyslíte, že je lepší nastavit to tak, aby se podvody nevyplácely?

Pokud kolem sebe čas od času nezaregistrujete nějakou podezřelou nemoc, tak se možná pohybujete v prostředí, kde se stonat nevyplácí. Realita je ale taková, že spoustě lidí se to vyplácelo a dělala to (a nyní to dělá méně).
Zkuste si promluvit s nějakým známým doktorem, kolik za ním chodí lidí pro neschopenky, u kterých si není na 100% jist, že ti lidé nechtějí neschopenku z jiných důvodů.

Připomínáte mi lidi, kteří v dobách přeplněných čekárnách plných důchodců, kteří se vzájemně informovali, který doktor jak ochotně co předepisuje, tvrdili, že zdravotní péče u nás není nadužívána a pokud někdo o něčem takovém ví, ať se to řeší individuálně.

Ono už to onemocnění je nespravedlivý, měli by nařídit že třeba chřipku smí dostat člověk jednou za 5 let a tomu virovi to vysvětlit.

Vy pravdu nemáte – pán co hájil poctivé lidi ANO. Skvělý byl příklad s poviným ručením na auto – ,,Jezdite jako prasata? Zvedneme to plošně o pětikilo všem!,, Pokud si doktor neni jistý zda vydává neschopenku zdravému člověku… proč mu ji vydává? Je snad jeho práce aby byl schopný správně určit diagnózu pacienta..na to snad studovali roky. Ale kde jinde pořádně ušetřit než na obyčejných lidech.. vykecajií se do fóra popř. kamarádům v hospodě a těch pár prasat u koryt si bude dál spokojeně chrochtat u korýtek.

A co se týče onoho plného proplácení nemocenské, řekněmě že cca 2 týdny v roce jste nemocný z běžným nachlazením a za tu dobu ztratíte 5000,–. Vezměte teď dva případy:

1) Nemocenská pokrývá jen větší nemoci. Tedy zaplatíte za rok na nemocenské X korun a dále si během roku ušetříte 5000 na pokrytí těch dvou týdnů.

2) Nemocenská pokrývá vše. Tedy zaplatíte na nemocenské X (větší nemoci) + 5000 (2 týdny nachlazení) + 1000 (administrace s vyplácením těch dalších dvou týdnů)

Takže pokud nemocenská pokrývá vše, je to pro vás dražší, než když si na očekávatelná onemocnění uděláte sám rezervu a nemocenská je nepokrývá – prostě platíte zbytečně navíc úředníky. Čísla jsou pochopitelně ilustrativní, ale princip je stejný, ať dosadíte jakákoli.

Například by mohli všichni řidiči platit paušální pokutu – když jsou tací co jezdí jak čuňata.

A všichni, co maj dosud funkční „nádobíčko“ by mohli dostat ročně týden basy za znásilnění… Od 18 do 30 let dva.

Spíš by měli zavést aby se první tři pokuty neplatily a dalších 11 by platil zaměstnavatel.

Ne. Ten systém je nastaven tak, že malá úspora dnes znamená velký náklad za deset let. Schválně kolik systém ušetří, pokud místo placení pedesáti lidí s chřipkou a stovky simulantů zaplatí jednu operaci srdce vzniklou jako následek přechozené chřipky.

Zase tu prožíráme budoucnost. Ty peníze. které dnes „ušetříme“ a použijeme jinde, za pár let zaplatíme sakra draho.

Víš kolik se ušetří na důchodu když se ta operace srdce někoho v předdůchodovým věku nepovede ?

asi nechápeš že lidi s nízkym platem křičej že chtěj víc na nemocenskou protože kdyš by jí potřebovali tak naní stejně jít nemůžou protože už takhle nemaj peníze na rozhazování a kdyby šli marodit tak by neměli ani na ty účty následně ani peníze z kterejch by žili do další výplaty

Lidi s nízkým platem berou skoro stejně jako když pracujou. Když jsem kdysi dávno měl nízkej plat a byl s drobností skoro měsíc nemocen(takový prázdiny, proč pracovat když mě doktor napsal neschopenku), tak jsem díky placeným sobotám a nedělím měl zhruba stejně jak kdybych pracoval.

vážený, každé plus, má své mínus, neboli každá akce vyvolá reakci. jestliže, se mi výplata smrskne z 15 000 na 10 000 korun, jen proto že jsem zůstal čtyři dny kvůli chřipce doma, tak si to příště rozmyslím, a doma nezůstanu. raději se nadopuji volně prodejnými léky, abych nemusel dát 30 kč lékaři a 30 kč za položku na receptu, nějak to přežiju a jestli nakazím druhé mě vůbec nezajímá. Druhé taky nezajímá, že pokud zůstanu doma nebudu mít co žrát. Stát sice v tomto okamžiku ušetřil pár kaček, ale v budoucnu ho to možná příjde sakramentsky draho, až se ty přechozené nemoci promění v něco horšího než je rýmička, ale to už bude pozdě bycha honit. O hospodaření státu by jste vůbec neměl mluvit, jestliže se někde ušetří, tak se to jinde zas vyhodí oknem. Vaše teorie je utopie, tak jako reálný komunismus, nebo demokracie, až na drobné detaily je výsledek stejný, vždy se musí někomu brát aby se mohlo dávat.

„raději se nadopuji volně prodejnými léky, abych nemusel dát 30 kč lékaři a 30 kč za položku na receptu“
= radeji zaplatim 500 za ruzne arginmaxy jen abych nedal doktorovi 30Kc
Stat vase bezohledne prechazeni nemoci draho neprijde, stat usetri pokud zemrete v pravy cas.

Vy berete Arginmax na chřipku :-D?

Asi viděl známýho že to kupuje a ten mu radši řekl že je to na chřipku :)
http://www.sexshopik.cz/arginmax-forte-pro-muze-tob90-6198.html?gclid=CMTj8-rP_p8CFQQEZgodORibsA

No ono vas to v souctu prijde na sakra hodne penez. Nejen mnohem nizsi vyplata za dobu nemoci (ktera casto nestaci ani na zaplaceni vsech uctu) ale jeste se vam snizi prumer pro vypocet dovolene, nedostanete napr. rocni odmeny … Ve vysledku prodelate na 14-ti dnech nemoci vic nez cely mesicni plat, nekdy nasobne.

rad s vami souhlasim je to o nicem hlavne ze ustavni cinitele vojaci policajti a urednici maji nemocenskou od 1 dne 100 pro holt nekomu vemou a nekomu pridaji kdo ma hodne musi mit vic

Až na to, že ta utopie v tom reálném komunizmu (socializmu) kupodivu fungovala. Na nemocenské vždy bylo a nikdo se je nesnažil krátit. Stejně tak nikdo neplatil u lékaře a za recept se platila 1 Kčs. Simulantů mohlo být tak stejně jako dnes a přesto to stát ani zdravotní pojištění nepoložilo. Čili, celý problém bude v něčem jiném. Máme zbytečně moc zdravotních pojišťoven a jejich výborně placeného managementu. Máme enormě zbohatlé apatykáře. Také lékaři, zvláště ti soukromí si většinou náramně polepšili oproti jiným pracujícím. No a to vše musí daňový poplatník zaplatit. Takže plaťte zdravotní a sociální pojištění ale ne aby jste chtěli nějaká plnění, když to potřebujete.

Za recept se platilo koncem 80 let už dvě koruny. Když si dopočítáte inflaci, tak to je skoro jako dněšních 30 korun.

Od toho jsou prece ty kontroly. Clovek, ktery je nemocny jednou za 8 let asi nebude zrovna priklad simulanta. Zato u cloveka, ktery je nemocny 8× do roka, je ta pravdepodobnost dost vysoka. Tam bych zameril ty kontroly.
Mame 21. stoleti, obrovske moznosti komunikace a neni problem aby se o vypsani neschopenky kontrola dozvedela za par minut. A stejne tak neni problem si za par minut najit historii nemocnosti dotycneho.

Jo kontroly..Ráno se jede v 08:20 např.8.2.2010 do krajské nemocnice, a to v PN,prokazatelný příjezd dle parklístku 09:12.Příjezd domů odpoledne .Druhý den 9.2.2010 přinese listonoška v 10:45 dopis od OSSZ : včera 8.2.2010 při kontrole PN v 08:00 jste nebyl doma, dostavte se do OSSZ dne 9.2.2010 v 08:00 k projednání.­.nečitelný podpis..to vše na úředním tiskopisu.Takže s tímto nesmyslem se 9.2.2010 musí k obvodákovi, spolu s potvrzením z krajské nemocnice pro razítko, pak se to doporučeně pošle na OSSZ.Ale ty si to občane v PN zaplať.Silně to připomíná soudružské kontroly před 25 lety..A pěkně anonymní nečitelný podpis..soudružka si udělala červený puntík a spokojenost-tak to bývalo…