Vlákno názorů k článku Schváleno: vyšší slevy na dani a více peněz pro rodiny s dětmi od tony - Sleva na dani, rodičovský příspěvek, přídavky na děti...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 12. 6. 2017 10:49

    tony (neregistrovaný)

    Sleva na dani, rodičovský příspěvek, přídavky na děti ... Co je to za kraviny? Snižte daně a sociální výpalné! Ostatní kraviny patří zrušit

  • 12. 6. 2017 12:57

    Ihateksc (neregistrovaný)

    Podpora rodin je přednější než plošná podpora jednotlivce...
    Bez dětí, které budou pak vydělávat na naše důchody se neobejdete.

  • 13. 6. 2017 11:01

    jehovista (neregistrovaný)

    To jakoze bez statni podpory se prestanou rodit deti? Celkem se divim, jak to lidstvo prezilo ty tisice let pred nastupem socialismu.

  • 13. 6. 2017 11:14

    * (neregistrovaný)

    Děti se rodit nepřestanou. Ostatně jsi zde jediný, kdo takový nesmysl tvrdí. Tudíž se divíš jen vlastnímu nápadu.

    Nicméně ta podpora je dost významná. Zvýšení podpory vedlo v polovině 70-tých let k zvýšení porodnosti o desítky procent. Naopak protirodinná opatření za Klause v 90-tých letech, tedy daňové změny, rušení školek, jeslí atd. vedlo k poklesu porodnosti, také o desítky procent.

    Druhá věc je, že je tu ještě trend obecný, daný lepší lékařskou péčí a tím úmrtností dětí blízkou nule, antikoncepce atd., které způsobuje že deset letí už "neletí".

  • 13. 6. 2017 11:36

    jehovista (neregistrovaný)

    Tak pak nevim jak jinak si vysvetlit tvrzeni "Bez dětí, které budou pak vydělávat na naše důchody se neobejdete".
    Vzdyt povinny prubezny system neni jedina varianta. Stat mi kazdy mesic na socialni dani sebere nejakych 25 tisic. Kdyby mi ty penize nechal, tak muzu misto ucasti na pyramidove hre jmenem duchodu mit v 55 nakoupene tri byty, ty pronajimat a mit dvojnasobny az trojnasobny prijem oproti statnimu duchodu. A to nemluvim o tom, ze bych mohl prestat pracovat o 15 let driv.

  • 13. 6. 2017 12:48

    * (neregistrovaný)

    No to je právě ten nesmysl, že v naprosto odlišném tvrzení vidíš jiné tvrzení. Byť to první tvrzení je samo o sobě správné.

    Dokonce pro tohle existuje i odborný název... ale najdi si to sám.

  • 13. 6. 2017 13:54

    jehovista (neregistrovaný)

    Zkus to precist jeste jednou a pomalu. Podpora porodnosti je podle meho nazoru kontraproduktivni ve snaze o zvysovani zivotni urovne budoucich generaci. Ze je potreba za kazdou cenu zvysovat pocet lidi je kratkozratka ekonomicka mantra.

  • 13. 6. 2017 15:51

    L. (neregistrovaný)

    > Zvýšení podpory vedlo v polovině 70-tých let k zvýšení porodnosti o desítky procent.

    Tak proč tu podporu za pár let zase snížili, když byla podle tebe tak skvělá? :D Je to jednoduché - ke zvýšení porodnosti to sice vedlo, ale z valné části proto, že lidé co chtěli mít dítě "za pár let" si ho pořídili radši hned "rychle, dokud ty výhodné podmínky nezruší". Po úvodním vzestupu začala porodnost opět klesat a ta podpora byla hodně drahá.

    Podobně v devadesátých letech porodnost klesala (i) proto, že se zvedl věk kdy lidé mají děti. A školky se rušily proto, že v nich nebyly děti, ne naopak.

    Jo a jinak porodnost s menšími výkyvy klesá už od 19. století. Tenkrát teda museli mít obří přídavky na děti, když měli tak vysokou porodnost :D :D :D

    Ve skutečnosti je to přesně naopak - čím bohatší lidé, tím méně mají (statisticky) dětí. Platí to jak v rámci jednoho národa/území, tak mezi národy. Zvýšením podpory maximálně dosáhneš boomu "profesionálních rodičů dětí", které nebudou pracovat ale žít z těch přídavků na děti a jejich děti se to naučí taky, což je přesně to, co nechceš.

  • 13. 6. 2017 16:01

    * (neregistrovaný)

    "Tak proč tu podporu za pár let zase snížili, když byla podle tebe tak skvělá? :D "
    To je tvá fantazie. Já o skvělosti nic nepíšu.
    Proč? Prý kvůli penězům. Tehdá měl stát vyrovnaný rozpočet, a byl problém to ufinancovat.

    "Je to jednoduché - ke zvýšení porodnosti to sice vedlo, ale z valné části proto, že lidé co chtěli mít dítě "za pár let" si ho pořídili radši hned "rychle, dokud ty výhodné podmínky nezruší".
    Kdyby to byla pravda, tak by následně, počátkem 80-tých let, musela porodnost o stejnou hodnotu klesnout. Což se nestalo.

    "Po úvodním vzestupu začala porodnost opět klesat a ta podpora byla hodně drahá."
    Opět tvé fantazie.
    Faktem je, že po několika letech podporu snížili. a se snížením podpory koreluje ta snížená porodnost.

    "Podobně v devadesátých letech porodnost klesala (i) proto, že se zvedl věk kdy lidé mají děti. A školky se rušily proto, že v nich nebyly děti, ne naopak."
    Kdyby to byla pravda, tak by následně, kolem roku 2000, musela porodnost o stejnou hodnotu stoupnout. Což se nestalo.
    Argumentuješ následkem. My se ovšem bavíme o příčinách.

  • 13. 6. 2017 16:43

    jehovista (neregistrovaný)

    Zkusil sis vubec ty udaje vygooglovat, nebo si to cele tahas z prstu?

    "Kdyby to byla pravda, tak by následně, počátkem 80-tých let, musela porodnost o stejnou hodnotu klesnout. Což se nestalo."
    Lzes. To se totiz presne stalo. To same zvyseni porodnosti po roce 2000.

    http://statistikaamy.cz/wp-content/uploads/2013/12/graf_porodnosti.jpg

  • 13. 6. 2017 20:32

    Ach jo (neregistrovaný)

    Ten tvůj graf to ovšem nepotvrzuje. Ono to asi bude tím, že nechápeš rozdíl mezi poklesem a poklesem odpovídající předchozímu dočasnému vzestupu. Stějně tak vzestup. Tam je jen návrat na předchozí dlouhodobý trend...

  • 13. 6. 2017 16:47

    L. (neregistrovaný)

    > Já o skvělosti nic nepíšu.

    A co je tohle?

    > Nicméně ta podpora je dost významná. Zvýšení podpory vedlo v polovině 70-tých let k zvýšení porodnosti o desítky procent.

    > Kdyby to byla pravda, tak by následně, počátkem 80-tých let, musela porodnost o stejnou hodnotu klesnout. Což se nestalo.

    Porodnost 1972: 2.09 dítěte na ženu, 1973: 2.31, 1974: 2.46 a dál už klesáme: 2.43, 2.39, 2.34, 2.33, 2.27, 1980: 2.08, 1981: 2.00.

    > "Po úvodním vzestupu začala porodnost opět klesat a ta podpora byla hodně drahá."
    > Opět tvé fantazie

    Moje fantazie? No hlavně že o pár řádek výš píšeš totéž: :D

    > Proč? Prý kvůli penězům.

    > Kdyby to byla pravda, tak by následně, kolem roku 2000, musela porodnost o stejnou hodnotu stoupnout. Což se nestalo.

    Porodnost 1990: 1.90, 1993: 1.67, 1996: 1.18, 1999: 1.13 a pak stoupíme: 2003: 1.18, 2006: 1.34, 2008: 1.51.

    Samozřejmě to nevychází "přesně", protože vlivů je mnohem více.

    > My se ovšem bavíme o příčinách.

    Příčiny nízké porodnosti jsou tyto, zhruba sestupně podle důležitosti:

    1) Jako zdroj obživy se masivně přešlo na závislou práci mimo domov, která s dětmi moc nejde dohromady (Děti je málokdy možné brát do práce, nemohou s ní pomáhat. V dřívější zemědělské společnosti se žena starala o hospodářství a děti mohla mít u sebe, batolily se kolem a pak už od útlého věku pomáhaly v hospodářství, takže nebyly zátěž ale naopak pomoc.).

    2) Lidé mají vyšší životní úroveň a tomu odpovídající životní styl trávení volného času, se kterým děti často nejdou dohromady.

    3) Sociální funkce rodiny přebral stát

    4) Odklon od křesťanské víry a jejího etosu "děti jsou boží požehnání" a obecně ideálu velké rodiny.

    Nic z toho přídavky na děti nevyřeší.

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).