Názory k článku Proč všichni nebohatneme na forexu, když je to tak „jednoduché“?

Závěry na základě vůbec nějakého indikátoru chcete označit jako reprezentativní? Si děláte srandu z lidí...nejhorší je že lidi na začátku cesty do světa burzy nevědí co to vlastně je...tímto jich zavádíte...cesta nevede pres indikátory nebo jejich kombinace, to je úplná blbost z dlouhodobého hlediska...ale mechanizmy trhu se dají pochopit tak aby jste měli statistickou výhodu na sve straně...stačí 30% ale to nelze dosáhnout s indikátory...

Ale no tak. Na forexu samozřejmě zbohatnout lze, jen je to extrémě obtížné. Asi tak, jako lze porazit Carlsena v šachách nebo Ledeckou na snowboardu. Nějak takhle lze porazit algoritmy zpopularizované Karlem Janečkem na forexu. Reálně ani nemá smysl se o to pokoušet, leda na demu a brát to jako zábavu a nástroj na procvičení matfyzáckého mozku. Ale v principu to lze.

Karel Janeček hraje úplně jinou hru, nežli "obchodník". Janeček nic neobchoduje, podstata jeho hry je "ultrarychle" se "vmáčknout" do probíhajícího obchodu jiných hráčů, tedy nic nedrží (drží jen maličké zlomky sekundy), nespekuluje na pokles či vzestup. Proto je také omyl, že lidé jako Janeček "zvyšují likviditu trhu". Nezvyšují, on nic nekoupí, když bude na trhu jen prodejce. Ten vždy čeká, až se potkají nabídka a poptávka a vmáčkne se.
Tohle funguje, na tomhle se dá vydělat. Ale je to zcela jiná hra, se zcela jinými technickými prostředky.

Ráčí si pán uvědomit, že i vtom ... "ultrarychlem" pásmu musíš být ziskový..... netušíš vůbec o čem mluvíš !!!

Tak to děkujeme Jaroušku za vysvětlení. Co ještě umíš? Zatlač.

Jako kdybych ten článek psal já :-D
Mám stejné zkušenosti.
Vždycky něco vydělám a prodělam, ale ve finále jsem vždy v -.

Môj názor je, že na to, aby človek zbohatol, potrebuje mať niečo, čo iní nemajú:
a) schopnosti a znalosti - umožnia nájsť si dobre ohodotené pracovné miesto
b) nápady - prísť s niečím, na čom sa dá zarobiť
c) informácie - užitočné na akciovom trhu, z internými informáciami viem lepšie určiť, ako sa daná firma bude vyvíjať (hoci je insider trading trestný, ale koľko ľudí bolo za to reálne odsúdených)
d) peniaze - pri vhodnej správe budú "samé" s malým rizikom produkovať zisk, ale to platí až od istého (vysokého) objemu. Pri veľmi veľkom objeme umožnia manipulovať trhom v prospech ich majiteľa
e) šťastie - dostanem sa do situácie, kde sa dá rýchlo prísť k veľkému zisku - ale koľkým sa to reálne podarí?
f) absencia morálnych zábran - poznáme dobre v mafii, politike a ich prepojení
...

No a malé ryby na burze/forexe a podobných scénach nemajú obvykle ani jedno z toho a podľa toho aj dopadajú...

Proč všichni nebohatneme na forexu? To je jednoduché: Forex je hra s nulovým součtem!

Na to, aby někdo zbohatl, musí někdo jiný zchudnout. To je jako se ptát, proč všichni nejsme mistři v šachu. No protože abysme byli mistři, musíme umět VÍC než ostatní. Ne stejně, ne míň. Když budou všichni umět šachy stejně, nebudou to žádní mistři, ale průměrní hráči.

Kromě vydělávajících a prodělávajících je tu ještě jedna strana, která vyhrává vždy – burza, která si shrábne poplatky. A pak samozřejmě brokeři (což je v dnešní době neuvěřitelný přežitek, ale tak obchodníci jsou konzervativní). Tihle z toho mají zisk vždy. Je tedy jasné, že mnohem méně lidí pak vydělá, než prodělá.

No teoreticky by tam všichni spekulanti vydělávat mohli, protože na forexu se dělají i jiné operace než ty za účelem zisku. Třeba nákup eur na dovolenou nebo zajišťovací operace tam nějak přímo nebo nepřímo skončí taky. Ale jen teoreticky. Spekulantů je tam totiž moc a moc. A tak nutně v průměru prodělávají na réžii.

Nechápeš. Je úplně jedno, jestli se děje obchod za účelem spekulace, nákupu na dovolenou, nebo čehokoli jiného. Pořád je to jen obchod, kde jsou dvě protistrany a zprostředkovatel s provizí.

Ty nechápeš. Když se zajišťuju nebo kupuju eura na dovolenou, tak mě nezajímá, jestli je euro za 25,501 nebo 25,499. Takže kdyby bylo dovolenkáři dělali 99% objemu forexu (jako že nedělají) a kdyby kdyby toho špekulanti využívali (jako že ani nemůžou, protože je dovolenkářů v tom obřím objemu naopak hrozně málo), tak ve hře s nulovým součtem všichni špekulanti vydělají a dovolenkáři jim to zaplatí. Znovu zdůrazňuju, že je to jen taková teoretická úvaha, protože špekulantů je moc a obchodují téměř jen proti sobě navzájem.

Tím jste ale argument předřečníka nevyvrátil, jak se domníváte, ale naopak potvrdil.

Zaměňte slovo "dovolenkáři" ze "spekulanti" (protože je jedno, jak jim budeme říkat - prostě ta "většina") prodělala.
A znovu se potvrdil stejný princip (jako třeba i u pokeru nebo loterie) - drtivá většina hráčů trošku prohraje, aby maličký zlomek mohl hodně vyhrát.

A každý kdo se do toho vrhne, se mnohem pravděpodobněji stane členem drtivé většiny poražených, než toho maličkého zlomku vítězů.
A celé to funguje jen díky tomu, že doufá v zázrak - že to bude naopak.

Je to tak, jednoduchá matematika. Jen bych dodal, že běžného člověka, za další bod, znevýhodňuje přístup k vnitřním informacím z centrálních bank, bank, fondů atp. některých jiných hráčů. (Například informace kolem intervencí ČNB, započetí, ukončení, limity kam jsou ochotní jít...). Což je sice nelegální, ale děje se to.

Forex je stejná matematika, jako například hermí automaty, nebo loterie. Loterie má návratnost ze zákona 20-50%, herní automaty 60-80%, forex cca 95%.

Vzhledem k vyznění článku tipuju, že autor si to taky vyzkoušel s reálnými penězi a dostal pěkně na pr..l. Holt je to ten nejtvrdší byznys, ve kterém uspějí jen ti nejvytrvalejší.

Na forexu nemůže zbohatnout jen amatér, kterých je ale většina. Při studiu problematiky forexu, podobně jako při poznávání jiných oborů, lze běžně dosáhnout statistické výhody 10% i více p. a. Strategií a mechanismů je celá řada. Dále je to jen otázka objemu peněz, který do tradingu vložíte. Lidé, kteří navíc mají schopnost algoritmy naprogramovat, mohou vydělávat desítky % ročně. A lidé jako já, kteří sice programovat neumí, ale mají letitou zkušenost a vlastní algoritmy, vydělávají stovky procent ročně a živí se tím dlouhá léta.
Základní problém pohledu na forex je ten, že se to mnoha lidem zdá snadné, proto se do tradingu pouští velký počet osob bez přípravy a 90% jich odpadá. Zbývá 10% profitabilních, z nichž většina jsou velké společnosti. Podívejte se na to ale jiným pohledem. Kolik osob se může stát astronautem, pilotem, ředitelem, vědcem apod. Desetiny až jednotky procent. Stejné je to i u tradingu.

Moje vlastní zkušenosti s obchodováním forexu je taková, že jsem vydělal na tu dobu (90-tá léta) balík peněz a zanedlouho jsem všechny vydělané peníze vrátil zpět. Můj přístup byl z mého dnešního pohledu totální amatéřina, která ani jinak skončit nemohla. :-). Na začátku jsem měl obrovské štěstí s úplně nesmyslnou strategií.

Jakmile Vás ale prostředí tradingu uchvátí. už Vás nepustí. Po mnoha letech jsem dospěl k názoru, že s tradingem je to jako s každým jiným podnikáním. Chcete-li uspět, budete se muset velmi dobře připravit, hodně investovat (peněz i času) a svoji "firmu" si od základů budovat. Je to stejně náročné jako rozjíždět standardní firmu, tedy je třeba nebýt překvapený tím, že nezačněte vydělávat hned o okamžiku, kdy začnete obchodovat naživo. Firmu je třeba budovat krok za krokem. Musíte vědět, co děláte a proč to děláte, tak jako to děláte a musíte být dostatečně flexibilní a připravení na to, že cesta k úspěchu je velmi klikatá a trnitá. A stejně jako to platí v podnikání obecně, ani ten úplně nejsvědomitější přístup k Vašemu podnikání Vám úspěch nezaručí. Na druhé straně, pokud Vám to vyjde, odměnou Vám bude příležitost vybudovat si velmi robustní, dalšími neúspěchy jen velmi těžko zničitelnou nejen finanční nezávislost.

Vydělávání peněz tradingem je jedním z nejtěžších způsobů, jaký si pro vydělávání peněz můžete zvolit. Ale pokud se to podaří stojí to za to. Je ale třeba přijmout fakt, že drtivé většině těch, kteří se o to pokusí, se to nepodaří.

Prosím, poraďte něco druhým, jakým způsobem obchodujete právě Vy. Když už jste nalezl ten pravý a ziskový, nechcete udělat kurz, nebo seminář?

Nechce. To, že mu to vydělává, je dáno právě jen tím, že dělá něco JINAK než ostatní. Kdyby ho ostatní začali kopírovat, přestalo by to fungovat. To by byl sám proti sobě.

Pro neštastné investory, kteří naběhli podvodným brokerům, tak se rozjel nový projekt, řídí ho jeden čech, viz https://www.mesec.cz/aktuality/problem-s-brokerem-novy-ambasador-nabizi-pomoc-spotrebitelum tak se nebojte na ně obrátit ;)

Tak jo, clanek je naprosty nesmysl. V jednoduchosti je sila, nemam zadny indikator, kdyz se do tech grafu koukate poradne a stale dokola casem se v tom naucite cist a pochopite jak to cele je a funguje. Staci pouzit selsky rozum. Mnohokrat jsem uvazoval nad tim ze se o to jak to delam s nekym podelim, ale co bych z toho mel? Dobry pocit? Kdyby to kazdy delal tak jako ja neprestalo by mi to casem fungovat?, kdo vi, ja vim ze nez umru me moudro predam svemu diteti nebo nekomu na kom mi bude zalezet a uvidim u nej zajem. Na forexu jde vydelavat! To ze 95 % lidi prodelava neznamena ze nemuzete patrit do 1%co vydelava. 4%jsou na nule. Ten kdo nabizi nejaly kurz, skoleni, a chce za to penize., ve skutecnosti podle me nevydelava ani nikdy na forexu nevydelaval, nebot kdyby ano nepotreboval by si vydelavat nejakym zaskolovanim papa kdyztak mi napis na fb kdybys mel zajem o tom pokecat Otakar Behounek

Souhlas, přesně takhle to je !!!

Článek vůbec neuvádí tu nejdůležitější věc, na kterou přišli všichni, kdo u tradingu vydrželi. Všechno záleží na psychice. A jelikož většina lidí je nastavena na ztráty, funguje to tak, jak se tu píše. Ale pak jsou i ti, kdo jsou "naprogramováni" dobře a na forexu si vybírají krásné zisky. Vyladit psychiku na zisky dá spoustu práce, ale jde to. A jak už tu někdo psal, je třeba velké vytrvalosti.

Součástí změny nastavení psychiky je i to, že se musíme naučit pracovat s pravděpodobností.

A ještě větší úkol je odnaučit se spoustu věcí, které známe z běžného života, kdy si vyděláváme prací. V tradingu platí úplně jiná pravidla, která v běžném životě nemáme nacvičená.

Všem traderům zdar a sílu a vytrvalost.

Prepáč, ale tvoj komentár znie ako vystrihnutý z kníh motivačných kazateľov...

Prepáč, ale z této reakce je vidět, že jsi na forexu asi moc neobchodoval, nejsem kazatel, jen to už mám pár let vyzkoušené. Tolik na vysvětlenou, ale vím, že to lidi moc neberou. Hledají indikátory a pak zase další indikátory...

Hledaji indikatory, protoze nejaky system museji mit nebo najit. Co se tyka psychiky, mas trochu pravdu, ale podle me je dulezitejsi disciplina. Dneska jsem udelal na 500 USD uctu zisk 162 dolaru, coz je neskutecne zhodnoceni. A to cele na Daxu, kde obchoduji pouze spekulanti proti spekulantum. Ale mam problem s disciplinou. Po takhle skvelem dni budu mit zitra pocit, ze na co sahnu, tak mi vyjde a vetsinu toho ztratim, protoze budu zbytecne riskovat. To mi zase srazi hrebinek a nasledujici den udelam zisk jako hrom. A tak porad dokola. :o) Ale cim jsem starsi, tim jsem vuci Forexu pokornejsi, tak snad az pujdu do duchodu, tak budu milionar... :o) (obchoduju formace, vlastni system Stocha s podporou Ichimoku a break-outy nebo odrazy dulezitych hladin).

Proč všichni nebohatneme na forexu? No protože je to podvod, jako všechny hry na burze.

Prosim vsechny co četli tento článek, nečtěte tyto články co jsou veřejné na rádoby úspěšných stránkach, jsou to jen závistive poznatky looseru co neumí psát natož obchodovat. TEČKA

To je stejně stupidní článek, jako kdyby se jmenoval proč nejde vydělat hokejem nebo tenisem. Autor si zkusí vzít brusle a hokejku, nebo tenisovou raketu, a po pár pokusech zjistí, že si tím nevydělá ani korunu. Že si takový Jágr nebo Federer už nějaký ten milión vydělali, je asi jen statistická chyba :) ...

Ne, to je úplně jiný sport a jiné hřiště.

Když máš hodně velký talent, tvrdě trénuješ, vynikáš ve sportu kde jsou peníze, máš vůli, jsi ve správné době na správném místě, tak zbohatneš.
Nic z toho ti nepomůže v oboru, kde stojíš proti tvůrcem nastavené statistice: Tedy ruleta, herní automaty, loterie, a Forex. To neznamená, že by byl Forex špatný, či dobrý. Jen je si nutno uvědomit, za jakým účelem byl forex vytvořen: je to tržiště, prostor ke směňování, poskytovaný za úplatu jeho správcem. Není to hokej, ani tenis, což jsou zase práce za odměnu.
Úplně jiný sport a jiné hřiště.

A co RSJ, Karel Janeček a spol.? Jasně, dneska jsou už i placeni jako tvůrci trhu, ale než se vypracovali... Ano tihle zrovna musí mít servery přímo na burze kvůli latenci, musí mít skoro nulové poplatky, výkonný hardware atd... No ale taková Ledecká taky musí mít super lyže, kajakář na divoké vodě má super loď a pádlo, ...

Čili já bych stabilní výdělek na forexu přirovnal co do obtížnosti k dosažení olympijské medaile.

Opět, jiný sport a jiné hřiště, máš to dávno vysvětlené o kus výše.

Nojo, radši se třikrát zeptat druhého, nežli se sám jednou podívat... To neukazuje na nějaké medaile.

na obchodování nejvíce vydělávají ti, kteří mají dostatečný kapitál k tomu, aby ovlivnily cenu, když jsou malé obchody apod. pro takové není nic jednoduššího, než obírat důvěřivé začátečníky, kteří chtějí snadno zbohatnout

Oproti autorovi tohoto clanku jsem uplny zacatecnik. Obchoduji teprve tri roky. Prvni rok jsem sedela nekolik hodin denne u notebooku a navaly adrenalinu nahrazovaly pocity zoufalstvi, ze to proste nejde. Po case jsem si “vyhacala a vykoukala” mirne stoupajici equity. Je to jako se vsim. Chybama se clovek uci. Na trading je nutne divat se jako na obchod, ne jako na adrenlinovy sport. Ve chvili, kdy jsem nasla metodu, co mi “pasuje” a zacala jsem ji verit, tak byl adrenalin, stres a strach ten tam. Je potreba backtestovat svou myslenku a pak az realne obchodovat. Vy popisujete ukvapene obchody, rychle zavirani zizkovych pozic a otevtene ztraty- to jsou chyby zacatecniku a amateru. Ztratil jste tak penize? Tak to udelejte opacne. Nechte sve zisky rust a ztratove obchody zavtete. Ono doufani v obart stoji vetsinou dost penez :)

a odkud jste si madame vyhačala, že zisková pozice se zítra neobrátí ve zmar, protože už dosáhla vrcholu?
a odkud jste si madame vykoukala, že ztrátová pozice nezačne zítra růst, protože byla podstřelená?
akorát kecy :-)

:D Ona má pravdu, měl bys být slušnej a poslouchat moudrý lidi. Článek napsanej looserem, to ví všichni, kteří se tímhle vážně zabývají a nejsou amatéři a uplakánci.

Tak nějak nechápu, co vlastně autor článku řeší. Prostě zkusím obchodovat "nanečisto" a vytvořím si nějakou dlouhodobou (zdůrazňuji DLOHODOBOU) ziskovou strategii. Pokud nejsem tohoto schopen, pak nemá smysl obchodovat dál za reálné peníze. A pokud mi ta strategie bude fungovat na demoúčtu a nebude mi pak fungovat za peníze, pak bude chyba asi ve mě a ne ve Forexu. Ono je to v tradinku podobné jako třeba v Pokeru. Abys mohl porážet ostatní, je třeba naučit se nejprve vítězit sám nad sebou.

A v kouzelný babičky věříš?

Dobrý den,
musím jen potvrdit slova v článku.
Byl jsem užitečným hlupákem téměř 5 let, protože jsem pochopil ale záludnosti forexu brzy, prohrál jsem celkem asi 15tis. Kč, s tíém jsem se ale dopředu smířil a braljsem to jen jako zábavu, nikoliv jako prstředek ke zbohatnutí.
Přitom jsem prošel všemi školeními, programoval jsem strategie, prostudoval jsem myslím dost materiálů, čerpal ze zkušeností jiných, dostal jsem se i k materiálům, které nejsou veřejné a závěry jsem již dříve vyhodnotil tak, že jsem veškeré svoje účinkování na forexu ukončil. Proč?
- forex je platforma, která potřebuje hlupáky, kteří přispívají velkým obchodníkům, protože "kde by asi jinak ty peníze na forexu vznikaly"
- myslíte si, že se banky či jiní velcí hráči budou vzájemně okrádat?
- zprávy, které jsou vyhlašovány a hýbají finančním trhem velcí "hráči" znají v okamžiku, kdy se mohou rozhodnout jak dál, zatímco my hlupáci to pouze zaplatíme, protože se to dozvíme v době, kdy už je rozhodnuto a karty jsou rozdány...
- osobně jsem hovořil s řadou těch, kteří "školí" jak přijít k bohatství...za­jímavé vždy bylo, že všichni mi přiznali, že by se tím neuživili...
- mám několik známých, kteří zde přišli o statisíce, jeden z nich o cca 2 miliony Kč, a to při "zaručené strategii"... všichni to byli lidé bez závazků, kteří jsou dle mého názoru hazardéry, všichni pak s forexem skončili, nyní se někteří z nich zaobírají kryptoměnami... jejich přístup k financím je však úplně jiný než u většiny smrtelníků, oni si pořád myslí, že jednou tím způsobem přece musí zbohatnout..
- ano, přiznávám, že někdo může mít štěstí a podaří se mu někdy "zaválet", ale počet takových spočítám snad na prstech jedné ruky, je samozřejmostí, že jsou to většinou hazardéři, kteří nemají zábrany a pouští se i do jiných záležitostí, které mají podobný podtext
Takže:
- pokud se chcete bavit, uvolníte na hru 100tis. Kč, psychicky se s tím vyrovnáte, že o ně můžete přijít, pak ano, můžete začít
- pokud se domníváte, že forexem zbohatnete, pak si raději zajděte k psychiatrovi

Osobně bych radši šel s těmi 100.000 do kasína. Výsledek vyjde na stejno.
Ovšem v kasínu se aspoň podíváte mezi lidi, dostanete nějaký uvítací nápoj na účet podniku, a máte to celé za sebou za jediný večer. A druhý den se můžete věnovat něčemu jinému.

To je škoda dať na to hneď 100kKč.
Moja teta v Amerike chodieva občas s kamarátkou po kasínach, dajú si svoj mentálny limit nejakých pár sto dolárov, zabavia sa, a v priemere to ani toľko veľa nestojí. Ako bonus potom vedia, kde v meste sa dá parkovať kedykoľvek zadarmo, stačí si dať na recepcii kasína oraziť parkovací lístok, ani hrať netreba...

Konecne to nekdo napsal jak to je !
Zanam tolik "chudaku" co zaplakali :-(
Hezky den!

A jak to tedy je? Víše je několik různých i protichůdných příspěvků.

Jisté je podle mě jen jedno. V žádném případě se nejedná a snadný (nebo dokonce bezpracný) zdroj příjmů.

Tak prďte na forex a vyhněte se do akcií

"vrhněte"

Kdo na FOREXu vydělává jsou hi-tech scalpeři á la Janeček. To, co dělají je na hony vzdálené čemukoliv, co může dělat klasický klikač. Scalpeři nedrží žádné pozice. Mají počítačové farmy, které vyhledávají bid-ask rozdíly a exekuují bleskové trady se ziskem který se měří na promile, v milisekundách v objemech milionů USD, než má možnost klikač zareagovat. V malém vydělává na FOREXU nepřímo také další banda: cirkusáci. Týpci zajedou do NY, udělají si s turistama pár selfíček na trading floor a pak si zřídí cirkus s FOREX školením pro klikače, vydávají moudré knihy, atd. Cirkusáci pak nahánějí klikače brokerům, brokeři jsou další kteří na FOREXu vždy vydělávají. Klikači pak mají v celém systému funkci dojné krávy, všechny nevýhody jsou na jejich straně, mají omezené možnosti, omezený kapitál, omezené informace a nervy v kýblu, většina z nich prodělá. Napřed je podojí cirkusáci (jak moc je každého klikače volba), pak brokeři (sice podojí trochu, zato stabilně) a pak scalpeři (ti mohou podojit nejvíc, zejména když přijde nerozvážnost/smů­la). Když se klikač prokliká k zisku který je větší než kolik by vydělal brigádou v Lidlu, tak je to klikař.

Žádný janečkové ( svetský) na burze ani na forexu nevydělávají.­...soudruh udajně vydělávající janeček je díte z paneláku v praze kde celá rodina byla rodina STB aků.....a nyní dělá bíleho koně .
Na žádné americké burze , počínaje NYSE nikdo o žádném janečkovi....nikdy neslyšel
Ale protože jsou soudruzi zaroven blbci a zaroven vedi že v čechách lidi burze a podobnym vecem nerozumi - tak svedli ( nesmyslně a kdekoliv jinde by na to hned prisli ) komunisticke nakradené prachy - na ,,uspechy,, na americké burze .
Je to totalni blbost
Podobná blbost jako když zlodej tvrdí o svem lupu že ho vyhrál v loterii.....