Od roku 2013 (tedy za 9 let) mít kumulovaný výnos 1 - 5%, to je masakr. Chudáci lidi, co si spoří na důchod v konzervativních fondech. To i ty transformované fondy jsou na tom lépe. A to nás všichni "odborníci" stále přesvědčují, abychom přešli do účastnických fondů.
Nejenom ETF, ale i klasické podílové fondy dávají vyšší výnosy.
Docela by mě zajímalo, kdy bych měl přejít ze starého připojištění na nové, abych měl šanci využít tohoto propadu a třeba se dostat na 2 roky k párprocentnímu zisku.
Jinak pro mě jako investičního amatéra nebyl minulý rok nic moc, ale hrubé zhodnocení mám cca 21 % (čisté 17 %). Představoval bych si, že ti různí odborníci předvedou trochu víc než jen neustálé znehodnocování vložených peněz.
Lidi vzpamatujte se, jestli řešíte výkonnost fondu na základě jednoho roku a nazýváte to zlodějinou, tak jste vůbec nepochopili princip dlouhodobého investování a to, že propady na trzích jsou úplně běžné.
Zaměřte se na výkonnost od počátku fondu a ta je v pohodě. Například conseq akciový má 8,1 % p.a. a to i přesto, že jsou trhy teď totálně dole.
Pokud dáváte 1000 Kč a zaměstnavatel vám k tomu dává dalších 1000 Kč, tak jste úplně v pohodě a nemáte si vůbec na co stěžovat.
Samozřejmě pokud investujete do akciových fondů od kvalitního poskytovatele a ne do nesmyslných, konzervativních produktů.
No právě že ta výkonnost za posledních 9 let (od roku 2013) je mizerná. Konzervativní fondy v rozmezí 1-5%, za 9 let.
Akciové jsou v rozmezí 10 - 50%. A to nezapomeň, jak rychle rostly akciové trhy do roku 2019. Porovnej si výnos těchto fondů s nějakým akciovým fondem nabízeným bankami za stejné období a uvidíš tam rozdíl ve výnosu.
Jak tady kdosi trefně poznamenal, ty penzijní fondy vydělávají, ale majitelům. Ty poplatky tam jsou brutální v porovnání s tím, jaké výnosy ty fondy lidem nesou.
Přijde to jenom mě nebo všichni co tady nadávají na DPS tak neumí do pěti počítat?... Koukal jste vůbec někdo na ty čísla, která jsou uvedena v tabulkách?
Penzijko je do penze a proto se tak jmenuje, takže pokud takhle nad tím budu uvažovat nikdy nezvolím konzervativní strategii. To je první jednoduchá úvaha. No a za druhé pokud vezmu svojí 1000,- a dostanu k ní 230,- od státu + třeba ještě 1000,- od zaměstnavatele a mám průměrný výnos cca 7-8% p.a. tak co víc si mohu přát?.. Bez jakýkoliv starostí mi to dlouhodobě vydělá.
A pokud tomuhle nerozumíte.. nechte si TRF
Pokud máš do penze 10 let, tak těžko můžeš volit agresivní strategii. Navíc penzijní fond ti sám pět let před tvým důchodem tu tvoji dynamickou strategii změní na konzervativní (pokud to tedy nestihneš zastavit).
Takže jedině vítám to, že lidi by mohli použít příspěvek od zaměstnavatele a případně státní podporu i na jiný investiční produkt než je penzijní připojištění.
Ano, penzijko je opravdu vhodné jen na to vytažení toho příspěvku od zaměstnavatele.
Ten státní příspěvek na dlouhém horizontu nedělá žádných 23% výnosu, ale mnohem méně.
Co tady většině lidem vadí jsou ty vysoké poplatky, které jsou posvěcené státem a to mizerné zhodnocení v porovnání s jiným srovnatelným produktem (např. ETF, podílový fond, ...).
Co se poplatku tyče, paušálně to říct nelze. Poplatek za správu 1% p.a. je pro klasické akciové fondy spíše podprůměrný. Navíc, penzijní fondy jsou mnohem více regulované, což samozřejmě zmenšuje investiční vesmír a omezuje možnosti investovaní do rizikovějších (a potenciálně i ziskovějších) finančních nástrojů.
Citát ze zákona:
"Úplata za zhodnocení se počítá z rozdílu průměrné hodnoty penzijní
jednotky Fondu v příslušném období a nejvyšší průměrné roční hodnoty
penzijní jednotky Fondu v letech předcházejících příslušnému období od
vzniku účastnického fondu vynásobené průměrným počtem penzijních
jednotek v příslušném období".
Tak že 15% pouze z nárůstu oproti nejvyšší roční průměrné hodnotě od vzniku fondu.
ETF - není státní příspěvek, není možnost příspěvku zaměstnavatele, není daňová úleva.
To může i nemusí být pravda, záleží na mnoha faktorech. Například jaké ETF si vyberete a jak se jim bude dařit, kolik bude vaše měsíční úložka, jak moc bude přispívat zaměstnavatel atd. Když byste například spořil 1000Kč a zaměstnavatel vám přispíval 1500Kč, tak vám ETF ani náhodou za 40 let více nevydělají. Stačí použít různé dostupné kalkulačky
Opravdu to udělá, zvláště u takto velkého horizontu. Počítal jsem si to, nejvíc to srážejí poplatky. S&P 500 je o dost výkonnější než nějaký penzijní fond. Nebo ono i stačí je to portfolio co mám já, a tam dlouhodobě držím prumerne 17% p.a. po zdanění. Což mi žádný důchodový fond ani s příspěvkem zaměstnavatele nedá. Proste kouzlo složeného úročení... Minulý rok jsem dal +12% p.a. a při tom můj conseq DPS (a tom mám ten nejvíce dynamický, kde jsou jenom akcie!!) podle výpisu dal celkem 7% od doby co jsem ho založil. Což byl rok 2018... Držím ho jenom že setrvačnosti, protože mi to fakt přijde tragicky.
Podle mě, nejvýhodnější je dát do penzijka jen to minimum, abych dostal příspěvek od zaměstnavatele. Na státní podporu bych se vůbec nedíval, jestli mi dají 90Kč nebo 230Kč, to nehraje významnou roli. A zbytek peněz bych investoval jiným způsobem, do jiných nástrojů, efektivněji.
A jednou snad stát bude posílat tu podporu i do jiných produktů, než je penzijko.
Já tam posílám tolik abych dostal tu nejvyšší podporu od státu. A na zbytek prdím. Nebýt toho, že zaměstnavatel tam posílá o dost víc než já sám tak tento produkt trpím. Ale jinak investuju sám. Ať už velice konzervativně (nemovitost) tak i velice agresivně skrz fyzické akcie a ať už intradenní trading, nebo i dlouhodobé dividendovky
ale jestli ti za 1 mesíc z celého portfolia seberou 6% tak za rok je to 72% ! U Allianz kde to mám mi nic neřekli, jen mi ukazovali libivé grafy jak to všechno roste, nic ti neřeknou, nevysvětlí, neporadí. Jediné co je zajímá jestli k tomu penzijku nechci pojistit i auta, to mi nezapoměl zopakovat několikrát.