Dovolím si nesouhlasit s vyjádřeným názorem na NFC. Myslím si naopak, že platby mobilem přes NFC dobře řeší zásadní problém, který někteří s bezkontaktními kartami mají, tedy možnost zneužití platby bez PINu. V případě NFC se totiž PIN dá zadat do mobilu už před příchodem k pokladně, a následně je zachován rychlý způsob bezkontaktní platby. NFC tedy spojuje rychlou bezkontaktní platbu u pokladny s bezpečným zadáním PINu už před příchodem k pokladně.
to co popisujes je hezke, hezka teorie, ktera pocita s tim ze kazdy ma doma smarthphona a kazdy ho k tomu bude vyuzivat, to ze to maji tvi znami a ty ale nic neznamena. Jedna se o tak male % lidi kteri by to aktivne vyuzivali ze proste je to slepa ulicka.. - at se ti to libi nebo ne.
Ano, samozřejmě, máte oba pravdu, že to vyžaduje aktivní a přemýšlivý přístup a aktivnější využívání smartphonu. Na druhou stranu, kdo by si před několika lety (tedy před příchodem iPhonu) dokázal představit takový boom smartphonů obecně. I operátoři dnes masivně propagují smartphony, i když jim jde samozřejmě o využívání mobilního internetu. NFC však mobilní internet nepotřebuje. Já sice mám smartphone, ale také ještě není s NFC. Tedy bude to určitě ještě trvat a jistě to nebude tak masové, jako plastové karty, ale myslím, že se to prosadit může.
NFC sice připojení nepotřebuje.... ale bez něj nemá ten krám vůbec smysl si pořizovat. A ceny připojení u mobilních operátorů jsou dnes stále nehorázné.
Takže co? Platit stovky Kč každý měsíc a jednorázově tisíce + tahat s sebou zbytečně velký krám + riskovat, že když se ten krám po záruce rozbije, tak další tisíce?
Kvůli čemu vlastně?
A obchodník: má platit poplatky kartářům + hotovost. A k tomu tohleto, támhleto, a ještě tohle, a potom i tamto...
Dává to smysl? Leda pro provozovatele. Stávající systém ale musí být nahražen něčím, co bude výrazně lepší než to staré. Ne nějakými drobnostmi, navíc spojenými s velkými náklady.
Ano, do určité míry to tak je, zvláště souhlasím s problémem velkých poplatků, které musejí obchodníci odvádět kartářům, ale kvůli NFC to dražší nebude. Ceny smartphonů však neustále klesají. Mobilní Internet je opravdu drahý, ale i tam se to lepší (např. BleskMobil od 100 Kč). Takže to zas tak hrozné není, samozřejmě novinky jsou vždy o něco dražší, ale s časem a větším rozšířením náklady klesají.
"ale kvůli NFC to dražší nebude"
Opravdu? To provozovatel NFC nebude chtít žádné poplatky, provize, vztupní náklady od obchodníka za zařízení a provoz?
Jestli to správně chápu, tak ty říkáš, že poplatky za NFC nebudou dražší než ty kartářům. To možná ne. Ale já hovořím o něčem jiném: že obchodník bude platit OBĚMA ZÁROVEŇ.
Proč by to ale potom celé dělal?
A i to připojení: za ty ceny je to s takovými datovými limity, že to je nepoužitelné, takže zákazník stejně musí hledat jinde. Navíc to není 100 Kč, ale x + 100 Kč, bo to je spojeno s odběrem dalších služeb. A u použitelné služby jsme s cenou už hodně jinde.
Tyhlencty smarfouny se sice zlevňovat (asi) budou, ale z podstaty věci vždy budou výrazně dražší, než ty "obyčejné". On je zde opravdu problém se spolehlivostí. Od té doby, co mi opakovaně mobily odcházely několik měsíců po záruce, a lhostejno zda levné, nebo ty za 10-20.000, jsem začal kupovat jen ty nejlevnější. Zrovna teď mám jeden v reklamaci, tak jsem koupil jiná za 399 Kč. Takhle vyhazovat 3.000-20.000, tak do toho nejdu. To odmítám, a tím i celé NFC, platit.
Myslím, že s těmi náklady to tak není. Obchodníkovi k akceptaci NFC platby stačí stejný terminál, jako pro akceptaci bezkontaktních karet, které se už dnes velmi rozšiřují. Karta v mobilu je zcela ekvivalentní bezkontaktní plastové kartě, tedy žádné další poplatky by neměly kvůli NFC být (není potřeba nic navíc; ano, je tam pořízení nového terminálu, ale to je už kvůli bezkontaktním kartám, ne speciálně kvůli NFC).
Ano, FUP limity jsou nízké, ale jak říkám, není to nezbytná podmínka.
Ano, NFC smartphony jsou většinou dražší, ale už dnes nejlevnější z certifikovaných mobilů Samsung Galaxy Mini 2 stojí necelé 4 tisíce, tedy patří mezi levné smartphony. Otázka vadnosti mobilů je opravdu individuální, kvůli tomu myslím nelze odsuzovat celou technologii. Ale pokud někdo nepreferuje smartphone, tak si ho samozřejmě kvůli NFC nepořídí. Zatím se však smartphony stále rozšiřují (a tedy i zlevňují).
"Obchodníkovi k akceptaci NFC platby stačí stejný terminál, jako pro akceptaci bezkontaktních karet, které se už dnes velmi rozšiřují."
Jen tak, sama od sebe? A nic nestojí? A provozovatel to vezme "pod křídlo" zdarma"?
"Karta v mobilu je zcela ekvivalentní bezkontaktní plastové kartě, tedy žádné další poplatky by neměly kvůli NFC být (není potřeba nic navíc; ano, je tam pořízení nového terminálu, ale to je už kvůli bezkontaktním kartám, ne speciálně kvůli NFC)."
Takže namísto 4 způsobů bude pátý?
Znovu se musím zeptat: A nic to rozšíření nestojí? A provozovatel bezkontaktů to vezme "pod křídlo" zdarma"?
"ale jak říkám, není to nezbytná podmínka"
A já , znovu říkám, že to sice není podmínka provozu NFC, ale je to podmínka většího rozšíření a užívání HW, na kterém by to šlo (třebas bez připojení) provozovat.
" ale už dnes nejlevnější z certifikovaných mobilů "
Obávám se, že to bude dost problém. Pátý způsob placení, k tomu ještě nějaké certifikované mobily, a kdoví co ještě. Na to se lidi vykašlou. Samozřejmě, až na pár nadšenců. A reklamní kampaň.
Vadnost je ssamozřejmě individuální, ale přibližně stejná napříč značkami a modely. Ostatně řekni sám, který model bude spolehlivě fungovat i za 5 let, s slušnou pravděpodobností (jakou?)?
Ano, podívejte se na www.kartavmobilu.cz nebo www.nearfield.cz , obchodníkovi stačí pouze jeden terminál pro bezkontaktní platební karty a nic víc nepotřebuje a přijme s ním všechny druhy kontaktních i bezkontaktních karet. Dnešní bezkontaktní platební karta je také vlastně NFC (technologie Near Field Communication), to je úplně stejná technologie. Liší se pouze nosič karty (může to být plast, nálepka, mobil; či dokonce jen SIM karta či paměťová karta - zatím u nás není), karta je jinak úplně stejná a přijímá se stejným terminálem.
Certifikované mobily se samozřejmě budou rozšiřovat, měly by tam být skutečně všechny NFC modely, určitě s Androidem, WP8 a snad i další. Ano, je potřeba vyměnit SIM, ale to je především kvůli bezpečnosti.
Ohledně vadnosti je to opravdu těžko říct, také jsem měl mobil v reklamaci, ale pokazit se to opravdu může kdykoliv, nezávisle na NFC. No a do budoucna se můžeme dočkat i speciální SIM karty, kde bude celý NFC čip, pak by stačil opravdu jakýkoli smartphone. (nyní je na SIM tzv. secure element a NFC čip musí být v telefonu)
Teď nevím, jak to myslíte. Obchodník si prostě pořídí (nebo už pořídil) jeden terminál (od banky), a této bance odvádí poplatky za platby kartou, které jsou úplně stejné a nezávislé na tom, jestli byla platba provedena kontaktně, bezkontaktní plastovou kartou nebo nálepkou nebo kartou v mobilu.
Nic nemyslím, já se ptám. takže znova: Dnes má obchodník (pronajatý) terminál který umí karty. Někteří, a to malá část, i bezkontaktně.
Předpokládám, a tím jsem si jistý, že starý terminál na karty neuměl bezkontaktní platby. Tudíž musel být vyměněn, musela být uzavřena nová smlouva atd. Je to tak?
Úplně stejné bude platit pro "nálepku", tedy ne čtení magnetického proužku, ne čtení čipu, ne čtení elektromagneticky přenášeného kódu, ale o nějaký optický skener.
No nevím, školy nemám, ale něco mi říká, že takové zařízení bude složitější, tedy dražší. Na pořízení i na provoz.
Takže znova: Kdo tu srandu, která zákazníkovi prakticky nic co by už neměl nedává, zaplatí? Nic v tomhle kšeftě není zadarmo.
Na to se ptám. Je mi jasné, že technicky to nějak půjde, a tak se na to neptám.
no kdo asi ? banka ktera to provozuje, pac ma z toho pak provize...
banky to obchodnikum budou tlacit samy od sebe neboj, rozsireni terminalu neni problem a jelikoz uz platime jako zakaznici karetni operace (obchodnik samozrejme provizi banky rozpusti v cene zbozi) tak je fuk jestli tam pribudou dalsi moznosti placeni
Asi jak komu, ze.
Ty ctecky maji nejakou zivotnost jak moralni tak mechanickou, takze se stejne musi casem obmenit. Navic je to dnes v podstate spotrebni elektronika, jejiz cena klesa. Pokud to plati banka, tak to predpokladam bude v provizi uz zapoctene. Pred par lety se menila technologie magnetickeho prouzku za chip a zadna tragedie se kolem toho nedela.
budoucnost NFC bude záviset dost na obchodnících. Ti ostatní - banky, výrobci karet, operátoři už ukázali, že o NFC mají zájem. Myslím, že se můžeme připravit na boom NFC během roku 2013. Paypal a podobné služby se úplně neztratí, ale NFC je výrazně ohrožuje, proto takové články...
chápu, že každý to může vidět jinak, ale za sebe bych preferoval mobil. Bezkontaktně už platím každý druhý den (karta spořky a obchody Albert/ Interspar), jenže mobil už používám častěji, než peněženku a proto ho mám rychleji po ruce. Peněženku musím otevřít a někdy je lepší dokonce z ní kartu vyjmout (ty snímače mají dosah pár milimetrů).
Bohužel ačkoliv mám mobil s NFC, propojení se spořkou je v nedohlednu.
Dovolil bych si oponovat k bodu 1: už to, že bych sebou nemusel všude tahat i kartu a mohl tak hlídat už jen jedinou věc - mobil, který stejně hlídám, tak to bych velice uvítal. Proč tahat další ztratitelnou věc, když to mobil dokáže v pohodě zastoupit.
Použít mobil (stále po ruce) trvá stejně dlouho jako dolování karty odkudsi z úložiště haldy podobných zatrolených věcí. Vlastně rychleji než dnes, protože odblokování pro platbu si připravím během markování a na závěr jen přiložím a malý nákup je ihned hotov bez spojení do banky. Navíc s plnou kontrolou.
Teď mi banka poslal bezkontaktni kartu s tím, že původní se zruší a jiné už nebudou. Ale já to bez autorizace platby používat NECHCI ! Co s tím? Dá se nějak zlikvidovat NFC část? Aby se prostě nemohla použít při platbě proti mé vůli?