Jestli někdo máte známé či příbuzné na Slovensku, víte, jak si tam naprostá většina běžných občanů díky reformám p o h o r š i l a ! A věřit tomu, co ODS slibuje? Ne, už jsme se poučili!
podnikám v malém a návrhyODS považuji za úplné bludy. Co jiného může vymyslet postkomunistický ekonom Tlustý. je to od komunistického systému ode zdi ke zdi a jako takové každé krajní řešení stojí za prd. Poškodí lidi. Na Slovácích už je to vidět. Zavedli to co chce ODS a koukněte se na preforence současné slovenské vládní garnitury. Srab a bída. protože každý podnikatel je zodpovědný před zákonem za svoje rozhodnutí a zodpovídá svým zaměstanancům, měli by politici být také trestně zodpovědní, porotože defacto podnikají s našimi penězi. Že jim jde z toho hodně do kapsy nikdo nezpochybňuje ať jsou ve vládě nebo ne. Svoje zájmy mají rozdělené i tak.
Preference vlády v tomhle případě nejsou relevantní. Pokud jakákoli vláda udělá úsporná opatření, která dlouhodobě povedou k hospodářskému růstu (a s ním spojenému zvyšování životní úrovně všem skupinám obyvatel - už se těším na námitky:-), tak to krátkodobě dopadne na voliče -> tvůrce preferencí. A průměrný volič, troufnu si odhadnout bez konkrétního průzkumu, nevidí dál než k příští výplatě sociálních dávek.
Ostatně, nemůžeme ani chtít, aby volič - dělník pracující v továrně, ale třeba i zdravotní sestra či lékař - měl znát a chápat plně do důsledků principy hospodářské politiky.
Víte, Radku, když nějaká úsporná opatření nevedou ani dlouhodobě k hospodářskému růstu (a s ním spojenému zvyšování životní úrovně všem skupinám obyvatel - už se těším na námitky:- ====== tak tu 1 námitku máte ode mne), tak to přestane normální lidi bavit. Už od 89.si utahujeme opasky, zatímco jiní si je povolují! Pamatujete, jak obletěl svět rumunský Čaušesku a jeho zlaté kohoutky a bída zbytku národa. Tak tam se s Očekávateli Funkcí a s ODS suneme. Podívejte se, jak nás bere civilizovaný svět. Už i Korejci si z nás dělají otroky a my jim za to ještě děkujeme a děláme ústupky. Dík za takovou suverenitu.
Vžijte se laskavě do takového příjemce dávek nebo pracujícího za minimální mzdu - pak taky neuvidíte dál než na termín příští výplaty (ať dávek nebo mzdy). Ono se to káže o vodě, když sám mám víno...
Nikdo nemusí znát a chápat plně do důsledků principy hospodářské politiky - stačí, když to konkrétní cítí v praxi na vlastní kůži.
At se vzivam do prijemce davek nebo pracujiciho za minimalni mzdu, porad mi vychazi, ze a) takovy clovek se ma dobre - nemusi pracovat a pritom ma relativne vysoky prijem (relativne, protoze se velmi blizi k te minimalni mzde) a jeste si muze cas od casu nejakou fuskou nacerno privydelat, b) je to neschopny, liny a vyc...ny lempl, ktery se nehodla dostat vys - at uz tim, ze by se za praci prestehoval (protoze soucasna politika tykajici se najmu mu to de facto neumoznuje), tim ze by si zvysil kvalifikaci (protoze relativne dlouho se mu zvyseni platu neobjevi na prijmech - o co vic vydela, o to min dostane socialnich davek.
Porad trvam na tom, ze pokud nekdo opravdu chce pracovat, a je ochoten pro to neco udelat, praci najit muze.
Ano, Korejci uz u nas investuji. A co na to cesky zamestnanec (pracovnik mi nejak neleze pres klavesnici)? Nadava, ze tam je nizky plat, a ze se mu nevyplati se prestehovat nebo dojizdet, a ze bude radeji na davkach. Proc, kdyz se to vyplati Slovakum, Ukrajincum, Polakum, kteri jezdi casto z podstatne vetsi dalky? Podle mne, protoze je proste liny, a socialni sit u nas je prilis pohodlna, nez aby se mu z ni chtelo vylezt...
Píšete: "Nikdo nemusí znát a chápat plně do důsledků principy hospodářské politiky - stačí, když to konkrétní cítí v praxi na vlastní kůži."
A v tom právě vidím hlavní příčinu, proč to s naší zemí jde, kam jde (resp. nejde tam, kam bychom chtěli, tak rychle, jak bychom chtěli - nemyslím si totiž, že je na tom naše republika extrémně špatně). Pokud většina voličů bude preferovat vyšší dávky při příští výplatě, a neuvidí, že to vede ke zvyšování "jakéhosi fiktivního" státního dluhu a dlouhodobě to podkopává ekonomiku, tak to lepší nebude.
"... Tak tam se s Očekávateli Funkcí a s ODS suneme. Podívejte se, jak nás bere civilizovaný svět."
Mno, vzhledem k zadlužování bych to viděl tak, že se tam suneme spíš s ČSSD.
"Už i Korejci si z nás dělají otroky a my jim za to ještě děkujeme a děláme ústupky."
Připomíná mi to reportáž asi dva nebo tři roky starou na TV Nova, kde se obyvatelé jednoho severočeského městečka rozčilovali, že Vietnamci, kteří tam podnikají, si najímají jako vychovatelky pro své děti Češky. Něco v tom smyslu, že je to nedůstojné, nehorázné apod.
Nemůžu si pomoci, ale jak Váš názor, tak ta reportáž ve mě vyvolaly jedinou asociaci - Hitlera a nacismus.
Pan Topolánek se taktně zapomněl zmínit o tom, která že vláda ten zákaz švarcsystému (proti kterému teď ODS tak brojí) vlastně navrhla a přes svou většinu v parlamentu prosadila…
Minimalni mzda existuje v Britanii a dokonce i v Irsku, kterym se udajne ve svem programu ODS inspiruje (pochybuji, ze to ODS mysli vazne, protoze tam je ochrana zamestnancu i spotrebitele na velmi vysoke urovni). Narozdil od pana Topolanka, ktery se Philipem Morrisem neštítí nechat sponzorovat a necha ODS hlasovat proti omezeni reklamy na tabak (komu to mimo vyrobcu cigaret ublizi? nikomu ani kurakum ne), v Irsku zavedli zakaz koureni v restauracich a co se stalo? Chodi do nich i nekuraci a utrati v nich mozna i vice penez, jen z casti za jine blbiny, kdyz ne za cigarety. Kdo prestat nedokaze, ceni si alespon moznost si s kuraky pokecat venku a seznami se i s vice novymi lidmi.
Je hezke, ze predseda ODS uvadi priklady jakym je Nemecko nebo dokonce Dansko - tedy zeme, kde i pravice odmitla rovnou dan (nemecko) a s velmi vysokymi danemi (dansko). Zvlastni je, ze Dansko ac ma dane skutecne vysoke, tak ma 3/4 obyvatel ve stredni vrstve, ciste prijmy mnoho desitek az pres sto tisic CZK a (!) velmi nizkou miru korupce.
Pokud tady mame radu nezamestnanych, tak zejmena nektere profese si zrusenim minimalni mzdy rozhodne nepolepsi. Naopak, pokud zde nebude existovat zakonem zaruceny rozdil mezi "zarucenym minimem pro nezamestnaneho" a "minimalni mzdou pro zamestnaneho" povede to k dalsimu prohlubovani nezamestnanosti a k demotivaci zamestnancu - proc by se namahali, kdyz pokud je vyrazi, budou na tom zhruba stejne, jako kdyz pracuji.
Progresivni dane (velmi vyrazne progresivni jsou napr. i v Britanii) neznamenaji, ze je clovek demotivovan vydelat vice. Vzdy se mu vyplaci pracovat vice, jen z te casti vydelku nad urcitou hranici se odvadi vyssi procento dane. Kam ODS miri je jasne, za vlady ODS socialni davky byly vetsi nez minimalni mzda.
Snizeni dani se na mzdach lidi vubec nemusi projevit, mzdy urcuje zamestnavatel a to nejen podle svych moznosti, ale v mnoha a mnoha pripadech take podle situace na trhu. Defacto se u mnohych skupin muze stat, ze zamestnavatel mzdu upravi, tak aby mel cisteho zamestnanec stejne jako dnes a rozdil dane si necha. Trapne je, kdyz ODS ve svych predvolebnich materialech uvadi cituji "ODS Vam prida" a vedle toho kritizuje za pouzivani pojmu "bezplatne skolstvi" jine.
Prinos pro podnikatele - cela rovna dan a modra sance ma minimalni prinos pro mensi podnikatele, zejmena pak pro ty, jejichz zakazniky jsou opet zamestnanci. Na zaklade vyse uvedeneho se domnivam, ze vice penez zustane (oproti dnesnimu stavu) prave zamestnavatelum, mene zamestnancum, jenze zakazniky mensich podnikatelu jsou velmi casto prave zamestnanci a tedy dojde i ke snizeni jejich zisku. Velci podnikatele ale mohou jasat. Dlohoudobe takova politika muze vest k poklesu vyuzivani sluzeb (setrim, udelam si sam) a tedy i k poklesu poctu zivnostniku a zamestnancu.
Mohl bych a mozna budu pozdeji jeste pokracovat, ale rad bych zminil posledni vec.
Duveryhodnost ODS - nedavno v poradu OVM zastupce ODS z Brna mluvil o potrebe vetsi transparentnosti ve verejne sfere, jak byl v tomto poradu upozornen jinym ucastnikem diskuze, prave v Brne ODS odmita zverejnovat jak kdo hlasoval. Ona jedna vec je program a druha vec jsou skutecne ciny. Od ODS nic dobreho pro zamestnance ani zamestnavatele (to je symbioza, delit strany podle toho kym jste je nesmyl, obe skupiny potrebuji tu druhou) nelze cekat, ostatne to nam predvedla jiz v tomto volebnim obdobi, kdy navrhla vyvlastneni malych akcionaru a spolu s urcitym poctem šibalů i z jinych stran (cssd, kdu-csl) jej prohlasovala velkym % hlasu - hlasu poslancu ODS. Myslim, ze je jasne, co volici od ODS mohou ve skutecnosti, ne jen na papire, cekat.
ODS rozdíl mezi "minimální mzdou" a "životním minimem" neruší, ruší pouze jeho skokovost. Státem zaručený příjem podle ODS je 6000 Kč - 15% z hrubé mzdy. Při příjmu 0 Kč dostanu 6000 Kč, při příjmu 1000 Kč dostanu celkem 6850 Kč. Ať vydělávám jak chci málo, dostanu vždycky víc, než když nepracuji vůbec.
Mě spíš straší to, že až do příjmu 10909 Kč státu podle ODS nezaplatím ani korunu a naopak od něj něco dostanu. To bude stát příšerně peněz.
No jestli to maji takhle, tak to uz je na bohnice. Socialismus s modrou tvari. Progresivni dan to samozrejme resi opacne a k zadnemu dotovani zamestnavatelova soukromeho podnikani statem nedochazi. Socialni davky podnikatelum, volte ODS. No comment.
musime doufat, ze lidi s prijmem do 11 kKc bude cim dal min. Ale ruku na srdce, neni lepsi prispivat po troskach, nez platit plne socialky? (zivotni minimum 4 clenne rodiny je myslim taky tech 11 kKc). Ja mam za to, ze stat ve vysledku usetri.
chtěl bych jen poznamenat, že ačkoliv pod předchozím příspěvkem stojí "autor", nejedná se o mne, autora tohoto rozhovoru. Tím se chci vyhnout případnému zmatení čtenářů.
"Předseda ODS Topolánek řekl, že hovory se klidně mohou zveřejnit, protože nikoho k ničemu nenaváděl a neměl k tomu ani žádný důvod." bbc, 16 rijna 2004
"Právní kancelář ODS už před dvěma týdny veřejně varovala média, že pokud se k nim odposlechy dostanou a zveřejní je, vystavují se riziku trestního stíhání." aktualne.cz, 25. kveten 2005
ODS zadluzovala tuto zemi, jako narkoman, ktery odnasi veci z domacnosti do bazaru. Na bankovnim ucte se to neprojevi, dokud je co odnaset. A kdyz ODS koncila, uz ten dluh sel videt i na tom "bankovnim ucte". Ne desitky, ale radove vice miliard, rostouci dluh a nezamestnanost, ekonomika v zapornych cislech. Tak to bylo za ODS.
ODS má jako politiku pro běžné občany FAŠISMUS !!! Proto by je lépe vystihovala zkratka předchůdce - OF (dříve OČEKÁVÁM FUNKCI; dnes OBČANŠTÍ FAŠISTÉ). S demokracií tahle strana nemá vůbec nic společného, jen se za ni schovává. Již jen čekám, kdy překroutí historii a budou nám lhát, že Hitler byl demokrat a osvobodil nás od vpádu ruských vojsk. 38. nebo 68. vždyť je to jedno ...
Je snad něco špatného na těch, co volí socdemáky nebo komouše? Z vašeho opovržení vůči těmto voličům bych tipoval, že budete zastáncem právě ODS, o které si někdo dovolil napsat pravdu. Pokud by ODS zastávala demokracii, jak to má v názvu, tak by nemohla napadat ostatní strany či dokonce chtít tyto zakázat, aby neměla konkurenci. Nejlépe zakotvit vedoucí úlohu ODS do ústavy, jak to měla KSČ. Počínání ODS opravdu demokratické není! Kdo nejde s námi, jde proto nám. Kázat vodu, a sám pít víno. Zlikviddovat střední vrstvu, z ní udělat chudé a vypěstovat si pár bohatých - ne, to není žádné umění. To, že republika dopadla tak jak dopadla a že lidi jsou znechuceni tím co se tady za těch 16 let událo a že jdou volit levici - za to může jedině ODS - a ta by se snad mohla zamyslet nad tím, proč lidi tu levici jdou volit. Pokud tento základ nepochopí, nemá ODS v politice co dělat.
:-D máte recht, to jsou lepší komunisti, který nevypěstujou nejbohatší vrstvu, ale nechají všechny zchudnout tak, že jsou vlastně všichni střední vrstvou.
Tak tak, zlikvidovat stredni vrstvu, z ni udelat chude a vypestovat si par bohatych, to neni opravdu zadne umeni. CSSD nam to tu poslenich par let ukazuje velmi nazorne. Jen snad jste zapomne poznamenat, ze ti bohati jsou hlavne ti, co bud primo s CSSD spolupracuji, nebo je CSSD dosadila do spravnich rad statnich podniku...
Lidi jdou volit levici proto, ze jim slibuje pecene holuby do huby, bez prace, a protoze nepochopili, ze ti, co pracuji, to tem, co nepracuji budou muset zaplatit. CSSD se hodi hodne nezamestnanych, protoze se jim snadno vladne - slibi se jim socialni davky, porodne (ze ho nikdy nedostanou protoze je to nerealne, uz nikoho netrapu), a hned je volicu dost... Vzdyt prece "zdroje tu jsou"... Bohuzel, jen pred volbami...
Lidi jdou volit levici proto, že ODS jim neukázala nic světaborného! Lucii bílé na bilboardu se to kecá, že volí ODS. Ale volila by ji i jako šička za 6 čistého? A W. Matuška: má právo volit, když žije v USA? A nějaký čutálista, co má na ksichtě modrou šipku - kdyby neměl ty miliony za nic, volil by je taky? Znám ze svého okolí dost ODSáků, co překabátili. Před tím byli uvědomělí soudruzi, a když se režim obrátil, jsou v ODS. Kdyby sem přišel Hitler, asi by se dali k němu. Ostatně, ti co naši republiku rozdali a rozkradli - ti k němu nemají daleko! Ze všeho jen osobní prospěch a sobectví, jen tak dál ODSáci!!!
Oháníte se sobectvím. Co ale má sobectví společného s fungujícím podnikatelským sektorem, malým státním aparátem a podporou sobeckých nemakačenků?
Neříkám, nepostarat se o ty, co se nezaviněně do potíží dostanou. Říkám, nestarat se o ty, co zneužívají to, čemu vy zřejmě říkáte "solidarita" - masivnímu přerozdělování.
Nikdo tady nemluví o solidaritě jako masívním přerozdělování! Nelze podporovat notorické nemakačenky, ale těch už mnoho nezbylo. Ale politikou ODS a soudruha námořníka Vodičky (který to mimochodem za minulého režimu musel setsakramensky žrát, aby ho pustili ven na moře) byl vytvořen tak "geniální" odměňovací a záchranný sociální systém, že se do něj bez problémů dostane kdokoliv ze střední vrstvy. Ostatně, nepsaným cílem ODS je zlikvidovat střední vrstvu a udělat tu pár boháčů - to snad již pochopilo i malé dítě.
Bohužel, z praxe vidím, že stát se díky politice, kterou tu zavedla právě ODS (a pro rejpaly: že soc. demáci jsou u koryta taky dlouho a mohli to tedy vylepšit - když něco soc demáci chtějí zlepšit pro lidi, ODS je vždy proti) se nedokáže postarat hlavně o ty, co se nezaviněně do potíží dostanou. V každém systému (ať socialismus nebo ODS) si nemakačenkové vždy nějakou skulinku najdou, ví jak se systémem vydupat. Ale proč mají trpět nevinní lidé, kteří se dostali do potíží nezaviněně? Abyste lépe pochopil, uvedu zcela běžný příklad ze života: po letech zaměstnání dostanete nového šéfa, kterému jste osobně nesympatický / nebo onemocníte nebo jste již starší, nereprezentativní typ/ a ačkoliv jinak pracujete perfektně, z práce vás vylejou. Pobíral jste dobrý plat a nelezl nikomu do zadku. Na pracáku jsou jen místa, která nikdo nechce (a nedivme se - dojíždění za cenu poloviny platu, pracovní doba 25 hodin bez oběda, a to vše ještě za cenu ubohé mzdy) a v podnicích také nic volného není. Pokud nemáte nějakého známého, který je pro vás schopen nějaký teplý flíček za hodně peněz vytvořit, a máte v duchu zásad dnešní doby hypotéku, životní, stavební, penzijní, školné ... a na trhu práce byste měl mít již nějakou odpovídající cenu - asi byste nabízené místo také podmítl, zvláště pokud by bylo za minimální mzdu a vy jaksi neměl na své stálé platby. Je mi jasné, že VY byste nějaké řešení našel, že VY byste se určitě měl ještě lépe než předtím, bohužel drtivé většině občanů se toto nepodaří. Pokud tedy myslíte jen na sebe, a nejste se schopen vžít do situace i těch druhých, je to sobectví.
Píšete: "když něco soc demáci chtějí zlepšit pro lidi, ODS je vždy proti"
Já si až dosud myslel, že vládní koalici tvoří ČSSD, US-DEU a KDU-ČSL, dohromady nadpoloviční většina v parlamentu. Nebo podle posledních hlasování o demagogických zákonech ČSSD a KSČM (to už i koaliční partneři zjistili, že tu jde do tuhého a návrhy ČSSD jsou hodně špatné). Opět nadpoloviční většina, která je schopná přehlasovat Senát (kterým byste jistě chtěl namítat, protože tam hraje prim ODS) i prezidenta republiky (který také jistě drží s ODS, kterou mnoho let vedl). Takže námitky, že ODS je vždy proti, jsou zcela nesmyslné.
Jestli někdy sledujete, co se tam nahoře děje, tak byste takovou krávovinu napsat nemohl. Nejsem sice volič soc demáků ani ODS, ale vidím v TV, nebo čtu v tisku, jak se ptají na nějaký názor některých pravoposlanců, a ti samozřejmě říkají, že jsou proti a že pro ten který návrh hlasovat nebudou. Dokonce, když přijdete za poslancem, aby prosadil to či ono, zdůvodní to, že to takto není možné, neboť jeho strana si to přeje či nepřeje. Žádná demokracie, že lid prostřednictvím volených zástupců ... volení zástupci si prosazují jen to svoje! A k tomu přidáme nestrannost s. prezidenta, který se tudle vyjádřil, že si komunisté dovolují nějak moc mluvit a jeho čestné předsednictví v ODS ... Fuj, je mi z této polistopadové "demokracie" na zvracení.
Podle Vašeho příspevku soudím, že jste můj příspěvek buď nečetl, nebo nepochopil (bez urážky, je to spíše mojí vinou, že jsem nebyl dostatečně výstižný).
Co jsem chtěl svým příspěvkem říci, je, že bez ohledu na to, že celá ODS (vč. Senátu a p. prezidenta) se staví proti jakémukoli návrhu ČSSD, mohla si ČSSD v průběhu celé své vlády prosadit cokoli s pomocí svých koaličních partnerů. Proč to tedy svádět na opozici, která je vzhledem k počtu mandátů zcela bezzubá, jak se v nedávné době ostatně velmi dobře ukázalo?
V tom případě lituji, ale nepochopil jsem asi já. Jak za to může moci (zběsilé spojení) ODS, když si ČSSD se svými spojenci může prosadit, co chce navzdory nevůli ODS?
ODS jsou fašisti, měli by se přejmenovat na OFS !!!
ČSSD si prosazuje to, co chtějí masy občanů (i když se najdou i výjimky - např. nemocenská vyplácená na počátku zaměstnavatelem). Ale to se již podnikatelé vyzdvihující ODS nechali slyšet, že ať si někdo zkusí jít marodit za peníze "podnikatele". V tu ránu poletí. K tomu není co dodat
Co vidím tady na různých diskuzích, tak vy radku jste taky anonymní! Jen do každého názoru běžného občanu perete jak se dá. Budete asi pěkný sobec a la ODS, kde nesnesou jiný názor než ten svůj. Zamyslete se trochu nad sebou!
Není pravda , že není možné sehnat práci
Já sama jsem o ni přišla v 50 letech,ale protože jsem čekala, že se to může stát rozšiřovala jsem si vědomosti učila se nové věci a pak jsem neměla problém najít nové uplatnění a mohu říci , že jsem si i polepšila. Moje kolegině / bylo jich 8 všechny kolem 50 let/
čekali až co jim kdo nabídne a skončily na pracovní úřadu. Já si vybírala z několika zaměstnání a podotýkám, že bez známostí a jsem středoškolačka. Podobně se stalo mému manželovi v 53 letech. je dělnické profese. Práci si našel v jiném městě, domů jezdí jen na výkend.