Názory k článku Kalkulačka: Vyplatí se vám spořit ve druhém pilíři?

Opravdu by mě zajímalo, jak se mám na výpočet dívat z ekonomického pohledu, když je ve výpočtu tolik neznámých? Víte o tom, že výši důchodu z I. pilíře nejde spočítat ani na příští rok, natož na období za cca 30 let?
Tyto výpočty jsou hrozně na vodě a takovouto kalkulačku si mohu naprogramovat taky a s úplně jinými výsledky.

To je jako v tom vtipu: ....a účetní se nakloní blíž a zašeptá "A kolik chcete, aby to vyšlo?"

Kdyby nešlo o vážnou věc, tak by bylo vlastně srandovní, že vláda která nedokáže odhadnout vývoj státních peněz na 3 měsíce dopředu, zde dělá přesné předpovědi na 30+ let dopředu.

A kolik chcete, aby to vyšlo? To není vtip, to je podstata.

Výpočet je nastaven zcela správně, ale doplnil bych tam ještě volbu "věříte Miroslavu Kalouskovi" ? A když čtenář zaškrtne ne, rovnou bych mu napsal, že se mu 2. pilíř nevyplatí.

Ano, výpočet je správný a přesný. Jen ta vstupní čísla, většina z nich je odhadovaná, že právě taková budou platit za desítky let, a po desítky let, jsou zcela nepřesná.

Výsledek pak nutně je zase jako vjiném vtipu: Stalo se to 11. června 1911, v 10 hodin dopoledne. Plus mínus 200 let.

Vládě nevěřím, ani žádné minulé, ani současné, a už vůbec ne budoucí. Na penzi se raději zabezpečím sám.

Já to taky počítala a vyšlo mi, že se vyplatí muži od jeho 25 let by musel mnít příjem 40000,- Kč. Je to jednoduché. Vymysleli si to poslanci pro ty, kdo má vysoký příjem za svůj život. Existují totiž redukční hranice pro výpočet státního důschodu.
Do částky první redukční hranice (11 061 Kč) se osobní vyměřovací základ započítává ze 100 %.
Z částky nad první redukční hranici (11 061 Kč) do druhé redukční hranice (29 195 Kč) se osobní vyměřovací základ započítává z 28 %.
Z částky nad druhou redukční hranici (29 195 Kč) do třetí redukční hranice (100 548 Kč) se osobní vyměřovací základ započítává z 16 %.
Nad třetí redukční hranici (100 548 Kč) se osobní vyměřovací základ započítává z 8 %.
Ta redukční hranice se sice podle inflace zvyšuje, ale je jistě dost dobře vidět, že ten, kdo si odkloní ta 3%, "zachrání" si je před budoucím krácení jenom si bude muset ze svého již tak vysokého příjmu trošku přidat-ty 2%. Tedy je to opatření ne pro zajištění důchodů pro všechny, ale zajištění neredukování důchodů pro nejbohatší. Ovšem ne pro podnikající nejbohatší. Ti nečekají na tuto almužnu. Je to hlavně pro poslance a státní zaměstnance, kteří těchto vysokých příjmů dosahují a doufají, že dosahovat budou.
Taky je možné, že už dnes počítají, že procentní část důchodu se sníží a nebude 1,5% za odpracovaný rok ale podstatně nižší.
Jsem ráda, že do předčasného důchodu mám už jen 1 rok.A nebudu na nic čekat a hned do něj půjdu.

No tak v tom pripade, by se Vam II pilir mel vyplatit. Akorat misto dlouhodobeho sporeni tam vlozite celou castku naraz. Alespon memu otci se to zasadne vyplatilo. Proste tam supl hnec celou castku ktera byla potreba k vybrani predduchodu a navratnost mu vychazi nekde do dvou let.

Ale predduchody se vyplaceji z 3. pilire. Do druheho nic jednorazove vlozit nelze...

U drtive vetsiny lidi v druhem piliri totiz dojde k paradoxu, ze dostanou nizsi statni duchod nez clovek co neni v druhem piliri a do toho prvniho plati mene.
Priklad:
A: Hruba mzda 50tisic, vstoupi do prvniho pilire.
B: Hruba mzda 40 tisic, nevstoupi do prvniho pilire.

A plati na socialni pojisteni(po odecteni 3% do druheho pilire) 14250,- a statni duchod bude mit 14887,-
B plati na socialni pojisteni 12600 a statni duchod bude mit 15672,-

Takze ve vysledku bude A platit do cerne diry o 1650kc vic a dostane za to o 785kc mesicne min. Na bliti

* modelovy priklad. rok narozeni 1990 zadat zde: http://spoctiduchod.mesec.cz/kalkulacka-k-duchodove-reforme

Nemáš pravdu - v uvedené kalkulačce jsem zadával různé kombinace a vždy vyšla líp účast v 2. pilíři.

Pochopitelně, že má pravdu - mluví o důchodu z I. pilíře.
Je to dáno konstrukcí výpočtu důchodu, kdy platíte o 3 procentní body méně (cca 11 %), ale důchod se vám sníží o 20 % základní výměry - to může být snížení důchodu o 15 až 17 %. Popsáno je to třeba tady.

Však to je snad jasné, že když se z nějaké hromádky přemístí peníze na jinou, tak je na první méně. To jako někoho překvapuje?

Zkus si jeste jednou precist co jsem napsal. To co lide dostanou z te hromadky nebude umerne tomu, co do ni vlozili pokud vstoupi do druheho pilire. Muze tedy dojit k tomu, ze ten co na hromadku dava vic dostane mene penez, nez ten co tam dava min. Je to jen dalsi zpusob jak vytahnout prachy ze stredni tridy.

Podle té kalkulačky si doživotním odřeknutím 2% z hrubého příjmu 41000 při lepším k důchodu 138kč mesíčně, to je výsměch,že? To si za 30 let,které mě ještě čekají v pracovním procesu pak koupím navíc k důchodu možná jeden rohlík:-)

Nebo je vtip to, co tvrdíš ty?

Při zhodnocení 1,5 % vychází:

Důchod při účasti pouze v I. pilíři
Státní důchod (z 28%) 15 305 Kč
Fondová složka (3%) 0 Kč
Fondová složka (2%) 0 Kč
Důchod celkem 15 305 Kč

Důchod při účasti i ve II. pilíři
Státní důchod (z 25%) 13 747 Kč
Fondová složka (3%) 1 590 Kč
Důchod z veřejného pojištění (25+3%) 15 337 Kč
Fondová složka (2%) 1 060 Kč
Důchod celkem 16 397 Kč

Důchodový věk 66 let 8 měsíců
Podle návrhu zákona projednávaného parlamentem
Doba pojištění 46 let
Doba spoření 30 let

Při zhodnocení 1,5% vychází 0,5 - 1,5% znehodnocení, ovšem pouze při stabilním výboji, bez otřesů typu Kalouskova "reforma". Inflace je dlouhodobě 2-3%, ovšem bez jednorázových šoků.

A podstata je v tom, že státní důchod je to, co se ten rok vybere, tudíž bez vlivu inflace, tak fondový je co se letos vybere, to po letech znehodnocování dostaneš. Takže zlomek původní hodnoty.

To jsou velmi jednoduché počty.

Samozřejmě, lze s nimi opticky kouzlit, že vybereš příklad tak, jak chceš aby ti vyšel. Tedy na hranicích pásem, redukčních hranic, aby to vyšlo co nejlépe. A porovnáváš to s rovnostářstvím. (Jak se to rovnostářství najednou mladým individualistům hodí...)

podle kalkulačky se mi 2. pilíř vyplatí, ale stejně je to velký risk tam vstoupit, to si radši budu spořit v mnohem zajímavějších produktech :-)