Vlákno názorů k článku Je libo nové auto s roční úrokovou sazbou okolo 4 %? od Honza - Lidi, neblbněte, i 0% je moc. Jsou 3...

Kecy, že staré auto není spolehlivé, jsou opravdu jen kecy. Nové auto je spolehlivé max. do 120 - 150 tisíc km, načež ošizená konstrukce klekne. Kde jsou ty časy, kdy takový WV Vento s dieselem naběhal bez problémů 800.000 km! Takže staré auto, pokud není předchozím majitelem zhuntované, klidně, čím jednodušší konstrukce, tím menší riziko poruchy. A pokud koupíte slušnou ojetinu v bazaru v Německu, můžete být v klidu, podvody, jako u nás tam nehrozí.

Ze zkušenosti s 23 let starým vozem vím, že stačí, ať je vůz kvalitní, a nemusí nic odcházet.:) Toyota Corolla, r.v. 1991, stará dobrá japonečka: měnily se jen tlumiče (při našich cestách se není co divit), chladič, blatníky (oboje padlo za oběť rzi) a tradiční spotřební materiál (filtry, destičky apod.). Auto negarážované, koupené 15 let nazpět, od té doby najeto asi 180 tisíc km. Neservisováno pravidelně, jen v nutných případech.

Náklady na opravy za těch 15 let? Všeho všudy celkem tak 50 tisíc, a to možná přeháním, i když do těch nákladů započítám nutnost vyměnit masku po srážce se srnkou. Technickou prochází každé dva roky bez problémů bez známosti, předposlední technickou se technik dokonce nechal slyšet, že má auto na svůj věk podvozek ve vyjímečně dobrém stavu. A opakuji, že auto není garážované ani servisované a jezdí se s ním dle potřeby bez rozdílu ročního období. Nestalo se mi, že by v zimě nenaskočilo, a to ani při -25°.

Tím nechci dělat reklamu Toyotě nebo hanit Škodovku - myslím si, že jsem měl dost velké štěstí na kus, který si opravdu zaslouží pojem "držák," ale holt je to prostě jinak vyrobené auto, bez "optimalizací" výrobního procesu. Troufám si tvrdit, že za 10 let mé auto bude stále jezdit bez problémů (podaří-li se zastavit nebo dostatečně významně omezit rezivění), zatímco negarážovaný a neservisovaný Rapid už jezdit pravděpodobně nebude vůbec, nebo bude v dosti neuspokojivém stavu.

O výhodnosti nového auta se tedy dá dost polemizovat. Pokud jedinými možnostmi jsou bazar nebo nové, pak bych se přikláněl určitě k novému i za vyšší cenu. Ale pokud dokážete sehnat auto od známého, o kterém víte, jak s tím autem zachází a jakou má vůz historii, pak nejsem zcela přesvědčený, že investovat do nového má smysl.

Jenze tady se bavime o tom kdyz nekdo opravdu potrebuje jezdit tak je lepsi si koupit nove na splatky. Tvrdite ze za 15 let jste najel 180 tisic, to je rocne 12 tisic. To ujedu za 3 az 4 mesice. netvrdim, ze neexistuji kvalitni ojetiny jako jsou prave japonske vozy, ale jak rikam vse je trochu na ukor neceho. Mozna by vase Corolla vypadala jinak kdyby musela opravdu jezdit denne.

Kdo ví, je to pravděpodobné. Naproti tomu služební Volvo je staré pět let, má nalítáno bezmála 300 tisíc km a nejsem přesvědčený, že by kdokoliv poznal, kolik to auto za sebou má. Pravda, je pro změnu pravidelně servisováno (byť ne vždy garážováno) a už má za sebou pár oprav, ale vždy šlo o relativní drobnosti (nějaké spínače, senzory apod.). A pak je samozřejmě otázka, jak by vypadal třeba ten Rapid po 180 tisíci kilometrech a 15 letech bez pravidelného servisu, jen s nutnou údržbou a bez garáže. A když si vezmu, že za 200 tisíc můžu koupit třeba Mazdu 6 r.v. 2007 a novější, která se stále vyrábí v Japonsku (aspoň dle VINu), je otázka, jestli mi takové auto neposkytne větší komfort a nevydrží ve výsledku déle za méně peněz, než zbrusu nový Rapid. Netřeba říkat, že za cenu nového Rapidu si ty ojeté Mazdy můžete koupit dvě.

Je to podle mě hodně na zvážení. Pro výdělečnou činnost téměř zcela určitě nové. Pro časté ježdění, ale bez výdělku? To už je potřeba zhodnotit. Nejnepříjemnější na ojetinách je, že je to s nimi stejně jen sázka do loterie. Naneštěstí je to ale i s novými vozy - máme dva roky starou Kiu Cee'd a nevěřím, že se to auto dožije ve zdraví 10 let. Měl jsem možnost zblízka pozorovat výrobu v továrně Sungwoo Hitech v Ostravě, kde se vyrábí karoserie právě pro Cee'd... Jestli se stejným způsobem a se stejnou "péčí" vyrábí celý vůz, není divu, že za dva roky se na tom autě řeší závady, které servisy ani neumí odstranit (hučící spojka při couvání - takový zvuk jako kombinace hučení a vrzáním, vypínající se rádio apod.).

Kia je korejská a Korea je v Asii něco jako Polsko v Evropě :-)

Ono už ani japonské vozy nejsou, co byly. Zrovna nedávno kamarád v 230.000 zadřel motor. Podle majitele salónu a servisu, to skutečně v posledních letech šidí, ta auta už vydrží výrazně méně. Možná je to i turbem. To i Favorit vydržel minimálně 250.000 km, jen s výměnou filtrů, oleje a svíček. Tedy motor, kastle ta shnila obvykle dříve.
Takže já se budu svého atmosférického japonce z 2. pol 90-tých let, už jedu 4-tý stotisíc, budu držet co nejdéle.
Oboje nejen značka, ale i japonská výroba.

To uz ale ten Favorit zral vic oleje nez benzinu, ne.

Ne. Nepleť si to s Š 105/120, to byly olejničky. Ty měly předepsáno max. 0,7 l/100 km, a téměř všechny byly těsně pod touto hodnotou. Slyšel jsem od pána ze servisu, že bylo spousta reklamací, ale většinou neuznaných. Těsně pod 0,7. A mezi 100 - 150.000 motor na vyhození, nebo generálku

Favorit byl zcela přepracovaný, olej měl normu do 0,1 a téměř žádný kus se jí ani neblížil. To samé životnost. Ty motory byly dokonce lepší, nežli co se dávalo do Felicie. To už byl low-cost koncern, kdežto u Favoritu se i měřilo a spasovávalo vložka válec A, B, C tři velikosti.

Ve Felicii byl motor z Favorita se stříkačkou místo karburátoru, ten byl ostatně už z posledních Favoritech. Koncernová byla jen 1.6 a nafťák.

To ano. Ale tam už se nikdo s přesností nemazal. Ostatně i rychloměr byl méně přesný.... koncernový.
Koncernová byla ta 1.3 ve smyslu koncernových výrobních standardů. Zkrátka, jak bychom dnes řekli, ten motor byl "optimalizován". Ono to také bylo znát, ač papírově stejné, tak naprostá většina Felicií jela při stejné hmotnosti hůře.
Mě Felicia zklamala hned při první jízdě. Odhlučnění bylo dokonce horší, nežli u Favorita.

Felicie hlavně už měla katalyzátor, což bohužel na výkonu nepřidá, ale pokrok nezastavíš. Ale spolehlivost motoru byla někde úplně jinde, pokud nebyla v čudu baterka tak se mi nestalo že by nenastartovala při sebevetším mrazu. To se o Favoritu fakt říct nedalo.

to nebylo na 100km, ale 0.7 litru na 1000 km :-)

Jasně. Kdyby na 100, tak je to už skoro diesel.

Stopětka mi začala žrát olej v 50.000. Po výměně kroužků za nové made in Tuzex spadla spotřeba oleje pod 0,1l za 10.000 km a motor se ve výborné kondici dožil 190.000 km, kdy šel vůz, kvůli shnilému spodku do bazaru na náhradní díly.

Mám Seata ibizu combi. (koupeno v Německu s nejvyšší výbavou za cenu základního modelu u nás), Výměna oleje po 30.000 a náplň po nalití po prvních 30.000 vydržela bez doplňování až do další výměny. Po skončení záruky upraveno na E-85, (jedna malá plastová krabička pod palubní deskou a přepinač E/N, třičtvrtě hodiny práce a cena 7.500 Kč), spotřeba se nezměnila, ale cena za litr paliva je o 10 Kč nižší, motor běží tišeji a jízdní vlastnosti lepší. Za dva a půl roku mám najeto přes 60.000 km a při servisní prohlídce v 60.000 byl pouze vyměněn olej a filtr, nic dalšího nebylo nutné dělat. Kupovat v Česku předražené zdejší pixly a ještě na leasing? Ani náhodou! Za rok a půl to půjde na první STK, potom do bazaru a opět v Německu znovu totéž. (Objednat přes internet, v konfigurátoru si nastavíte výbavu, vyberete si přebírací místo v ČR, prodejce doveze, vy zaplatíte zde v CZK) a hotovo.

Samozřejmě, že turbomotor nevydrží totéž, co atmosférický - to už z principu.
Pokud se ale zadřel, tak to může být jiný obecný problém. A to že se majitel spoléhal na výměny oleje dle harmonogramu výrobce. Většina nových vozů má ty intervaly výměn velmi dlouhé, 30 000 i více km.
Každý se rád pochlubí, že vyrábí motor, který vydrží hodně desítek tisíc km bez výměny oleje. Že ten motor potom vydrží výrazně méně, než kdyby se olej měnil co 15 až 20 tisíc km - tím už se nechlubí nikdo.

Jde o to, že dříve to co měly předepsané vydržely. Dnes ne. Navíc nešlo o žádný long-life program "údržby", značky "brusná pasta". Cosi se tam vysypalo, špóny zničily zbytek. Ono ne vše jde přes filtr. Zrovna tento vůz dostal vše co měl, a přesto...

Jinak ono je problém, že lidi ani nečtou návod k údržbě. Například... jistá osoba. V návodu má měnit olej po MAXIMÁLNĚ, za obzvláště příznivých okolností zatížení a provozu, 20.000 km, jinak 12.000 km, a pokud je motoz obzvláště namáháán, tak i dříve. A ona čte 20.000 km. Že já jí to říkal. Občas vymění, ale můj olej.

Já měním po 10 - 12.000 km, a motor bez jakékoli další údržby, kromě svíček, bez problémů. Četl jsem o Acordu s najetými 2,5 milióny km, a ten mění olej po 9.000 km.

250 000 s japonským Common Rail turbodieselem stále není problém. Nicméně je potřeba dávat pozor, že některé tradičně japonské značky už dlouho nejsou japonské, např. Mazda je Ford a Suzuki Volkswagen.

No, v bazarech jsou třeba občas vidět bývalé německé taxíky, často turbodiesely M-B, Audi, VW a mají tachometrových 400-500 Kkm za +-5 let.
Nevěřím tomu, že jsou tachometry nadtočeny a proto je zřejmé, že i nové auto prošpikované "nespolehlivou elektronikou" a "výrobně optimalizované" to ujede.

Věřím tomu, že za 10 let bude jezdit hodně Rapidů, určitě ne všechny, ale zhruba polovina dnes prodaných.
Tak jako dnes pořád jezdí víc spousta Fabií "1" (klidně bych řekl, že víc než polovina vyrobených), o které se taky kdysi říkalo, že už nevydrží to, co "starý dobrý Favorit".

Ujede. Ale uvědom si, že ta auta jsou v výrazně nadprůměrné cenové kategorii, jezdí stále s teplým motorem, žádné studené starty, nevíš co všechno a kolikrát už bylo měněno, a také že když někdo prodává vůz, který ho živí, tak to musí mít dobrý důvod.

Ono nakonec lze provozovat jakékoli auto doslova do nekonečna. To je jako stou rodinnou sekerou, co se dědí z generace na generaci. Je to stále ta samá sekera, jen bylo 7x měněno topůrku a 3x násada. Ale ti taxíkáří ti říkají, když to prodávají, že se to nevyplatí.

Rapidů bude jezdit určitě výrazně více, nežli polovina. Nakonec za 10 let při průměrném nájezdu soukromého vozu (což Rapid typicky je) je to cca 100.000 km. Což by mělo, pokud zase koncern něco nepodělá, vydržet každé auto.

" o které se taky kdysi říkalo, že už nevydrží to, co "starý dobrý Favorit"."
A to říkal kdo? Já jen že tohle slyším prvně.

V předchozí firmě nám smluvní taxi zajišťovala firma, která používala velké Mercedesy a Audi kupované v Německu jako ojeté s nájezdem 400 000 až 500 000 km. Nebylo na nich vidět žádné poškození či opotřebení a vzhledem k tomu, že většinu jízd v ČR ty auta pendlovaly po trase Praha - Plzeň, tak ty auta najely minimálně 100 000 km ročně, stejně jak v tom Německu. Dle informací od řidičů ty auta běžně najely dalších cca 500 000 km než šli pryč. Nevím jaký byl důvod prodeje těch aut v Německu, ale zjevně je možné na dlouhých trasách používat vozy vyšší třídy ekonomicky i do nájezdu cca 1 miliión kilometrů.

Rozhodně ne. Za cenu nového na splátky si pořídím postupně tři kvalitní ojetiny.

Obdobná zkušenost, jen auto není japonské, ale francouzské. Peugeot, 16 let starý, má skoro 400.000, ale bez problémů i bez větších oprav, jen co urezne, dojede, opadne. Má za sebou pár srážek se zvěří - kvůli tomu vyměněnou masku a přední haupnu, ale jezdí jako nové. Údržba nestojí ročně víc než nějakých 10-15.000 Kč, a to tam počítám i ojeté pneu.

Myslím, že byste se měl podívat do Itálie, do Číny, do Tuniska či podobných zemí, abyste viděl, co znamená "jezdit jak smyslu zbavený." :) My jsme na tom povětšinou ještě dobře a ukázněně.

Tak to mate pravdu, oni i ti Chorvate jsou dobrej zazitek. Ale proc se koukat do statu kde jsou na tom hur. Inspirace by mela byt v statech kde lide jezdi ohleduplne. Treba Nemecko nebo i daleke USA.

Pravda, chtěl jsem jen poukázat, že na tom nejsme zdaleka nejhůř, jak někdy dokážou převládat názory. Rozhodně bych měl menší strach si koupit a provozovat nové auto tady než třeba právě v Itálii.:)

Zrovna daleké USA možná není ten nejlepší příklad

http://life.ihned.cz/c1-61802590-nejnebezpecnejsi-zemi-pro-ridice-je-namibie-cesko-je-na-tom-lepe-nez-usa

V USA je to podobné jako v Evropě. Na severu vzorní, na jihu jako smyslů zbavení. Asi za to může slunce :-)

Ad rozdil ceny: prave ze u drazsich aut tak rychle neklesa. Moje zkusenost je omezena, ale mel jsem novou Audi, porizovaci cena 800000, po trech letech prodano za 700000. Uzitnou hodnotu za ty roky mnohem vetsi, jizdni vlastnosti nesrovnatelne se vsim, co jsem predtim mel (Skoda a VW). Klidne bych si to zopakoval (ale prisla rodina :)

On je rozdíl mezi hypotékou v Americe a u nás. V Americe když ručí za hypotéku barákem, tak za ni ručí jenom tím barákem, ale celým a pořád. Takže když klesla cena nemovitostí, odskákaly to banky, protože se snížila cena ručení, ale nic víc od klientů, než ty bezcenné baráky, nedostaly. Na druhou stranu, když dlužník nezaplatí třeba jen poslední splátku, seberou mu barák celý, bez ohledu na to, že už zaplatil 199% jeho hodnoty.

Takže to, co dělali ti Američani, bylo, že si nechali barák zabavit, protože jeho hodnota klesla pod hodnotu zbytku hypotéky, ale už nic nedopláceli.

Ano, souhlas, tak to funguje. Jen doplním, že Banky často majitelům dávají bonus pokud dům opustí a není úplně zdemolovaný nebo vybrakovaný. Protože majitele nemovitosti, který ví že mu ho banka vezme a ničím další neručí, nic moc nelimituje.
Myslím že jim chybí něco na způsob vinkulace: http://leasing-cz.cz/vinkulace ale v hypotéčním sektoru.