Vlákno názorů k článku Jak jsem začal investovat od Michal Kára - Uff, ja myslel ze jsem na odbornem financnim...
-
Michal Kára (neregistrovaný)Uff, ja myslel ze jsem na odbornem financnim serveru, ale tohle je spis do Betynky... Chapu zamer ukazat jak to dopadne kdyz jde na trh nezkuseny investor, ale kdyz uz, tak by tu mel byt komentar nekoho zkusenejsiho, kdo by dany postup (plny typickych zacatecnickych chyb) rozebral.
A jeste neco vecneho:
- Oznacit certifikaty za levne mi prijde trochu legracni.
- Solidni broker vam volne penize na obchodnim uctu uroci stejne jako penezni fond
- Opravdu mate v certifikatu na PX menove riziko? Jelikoz emitent se ve vysledku hedguje nakupem CZ akcii, tak prepocitava hodnotu PX z CZK do EUR. A pokud prepocitavate cenu certifikatu zase zpatky z EUR na CZK, tak menove riziko nemate. (Ale timhle si nejsem 100% jisty; zavisi to na konstrukci konkretniho certifikatu.) -
VlK (neregistrovaný)- Prosím (znovu)odhalte pro ostatní ty začátečnícké chyby
- Proč? Je to všeobecně používané slovní spojení: např. http://www.zertifikatejournal.cz/content/knowledge/zert_index.php
Pro ostatní: Slovní spojení "levný certifikát" by se měl vztahovat spíše na konkrétní typ/druh s nízkým P/E. Ale v mnoha seznamovacích článcích je toto slovní spojení vyjádřením srovnání poplatků spojených s certifikáty a poplatků spojených s fondy. viz např. také předchozí odkaz. Což ale ne vždy platí, že poplatkově je certifikát levnější než fond - záleží na investované částce a způsobu investování/odprodeje.
- Můj broker mi nabízí 1% p.a. (CZK), ale možná je to tím, že online broker nevybírám podle úročení. Broker se dle mě má především zaměřit na obchodování a ne nahradit spořící účet.
- ISIN certifikátu je CH0021606139. -
Michal Kára (neregistrovaný)Chyby klasika - obchodovani podle pocitu, "intuitce", zadny plan, respektive jeho neustale zmeny (delate "dlouhodobou investici" a pritom prodate po 7 mesicich protoze si myslite, ze "to je moc vysoko")... Nejde o to je odhalit, ale spis osvetlit a to je na samostatny clanek.
No, prave, poplatek nejakych 8 EUR (nebo na kolik se to lze dostat) s CZ brokerem mi rozhodne neprijde levny. Levnejsi nez fondy, to ano, ale ne levny; sam pisete, ze poplatek ovlivnuje vase rozhodovani zda koupit nebo ne. A to nemluvim o spreadu. Jinak zalezi jaky certifikat.
Broker: To urcite, ale ono to jde ruku v ruce. Mimochodem, docela dobra kombinace je Fio zalozna s Fio kontem a Fio broker, umoznuje to v realnem case presouvat prostredky mezi uctem urocenym 3.1% p.a. a brokerem (nepredpokladam, ze by ten penezni fond mel o moc vic jak tech 3.1% p.a., zvlast po odecteni poplatku). Akorat Fio bohuzel umi jen velmi omezene mnozstvi certifikatu. -
Psal jsem, že jsem obchodoval podle intuice, protože to tak je vždy. Ano zajímal jsem se o fundamentální data i o "náladu investorů" a podle nich jsem se rozhodoval, ale vždy dostáváte protiřečící se informace a nakonec je to o intuici, kterým informací víc věříte.
Stejně se volí i podkladové aktivum - věříte číně nebo brázilíi, USA nebo EU? Informací je přehršel, ale vždy se nakonec rozhodujete dle rizika a intuice, popř. vlastní nálady.
Samozřejmě, že lze intuici úplně vyloučit, pravidelnými investicemi - o tom je závěr. I (pseudo)výpočty, ale tak velké částky neinvestuji, aby se mi vyplatilo platit ty aplikace, kterým beztak nevěřím, páč platí jen tak dlouho, dokud je nepoužívá moc lidí...
A i dlouhodobý investor zvažuje dočasné vystoupení - u první investice nelituji, že jsem odešel dřív, přesně naopak...
A u druhé už prostě, že jsem podcenil vliv měnového rizika, a neuměl zajištění (navíc mám pocit, že se to nevyplatí), podcenil jsem korunu jako většina :-)
Přesně kvůli tomu "akorát" mám brokerjet. S aktivovanými maržovými obchody, nakoupím na dluh hned, a současně se už přesouvají peníze ze spořícího účtu. -
Michal Kára (neregistrovaný)> Psal jsem, že jsem obchodoval podle intuice, protože to tak je vždy.
Myslim, ze tady dalsi diskuse opravdu nema cenu. Ale verte mi, ze dokud budete obchodovat podle intuice, budete (dlouhodobe) penize na burzu nosit. Nu co, i takovi lide jsou potreba, aby ostatni mohli vydelavat ;-) -
Michal Kára (neregistrovaný)Predevsim obchodovani podle systemu :-) Proste pred zapocetim kazdeho obchodu mam velmi jasnou predstavu jaky je muj cil a co budu delat, pokud se obchod nebude vyvijet mym smerem. Tedy pokud mam investicni horizont "dlouhý (důchod)", tak rozhodne vsechno neprodam po sedmi mesicich se zhodnocenim 10%.
Dale - diverzifikace. Aktiva (obory, regiony), kdyz to jde tak i casovy horizont... Diverzifikaze a money management, to jsou veci minimalne stejne dulezite jako vyber aktiv pro investice. A nejlepe pokud ten system mate otestovany na historickych datech a pak i nejakou dobu v "papertradingu" (nebo s minimalnim objemem, pokud to poplatky dovoluji). -
Plně souhlasím, až na to, že já mám prostě pravidla nejen pro nepříznivý vývoj, ale i pro příliš příznivý. A ten prodej po 7 měsících právě spadal do těch příliš příznivých... Ted jsem se ocitl naopak v té situaci nepříznivé, ale okamžitý prodej jsem oproti pravidlu zavrhl (ty pravidla nemám neměnné, jsou situace kdy bych je změnil, jako právě ted)
Diverzifikaci obory/regiony/čas plně schvaluji, ale s kapitálem do 100k nemá smysl díky poplatkům příliš diverzifikovat... Navíc přilišná diverzifikace taky nemá smysl, investuji jen do toho, čemu trochu rozumím...
Co myslíte tím "money managementem"? -
Michal Kára (neregistrovaný)A ty pravidla jsou dana na zaklade ceho? Zpetneho testovani? Statisticke analyzy? Nebo jen tak nastrilena od oka? ;-)
(Mimochodem, +10% na indexu za 7 mesicu neni nejak prehnane priznivy vyvoj.)
Money management je takovy kouzelny pojem, pod nej se schova hodne :-) Je to vpodstate o tom, kolik budete nakupovat (position sizing) a jaky bude profit target / stoploss (pokud ma v obchodnim systemu smysl), eventuelne jak se bude stoploss pritahovat... -
V tomhle se asi neshodnem :-) Na základě čeho je určujete? Investoval jsem do PX, protože i když diverzifikace nic moc, hlavním vlivům (stát, zákony, politika), rozumím:-) a chápu:-) - v dlouhodobém horizontu. Sleduji i fundamentální parametry, ale spíš koukám po vlivu voleb apod... Ano z vnějšího pohledu,je to dle intuice...
V oblasti IT dokážu mnohem přesněji odhadnout vývoj, ale to že se prosadí např. USB 2.0 neznamená,že firma vyrábějící/patentující:-) USB, že ji bude stoupat kurz...
Ten zisk byl 20%, po odečtení poplatků a měnového kurzu zbyl čistý zisk 10%... -
Michal Kára (neregistrovaný)Zajimave, nic z toho co jste jmenoval jako udajny hlavni vliv ma podle mne vliv spis marginalni (vyjma nejakych prevratnych zmen typu "volby vyhraji komuniste s programem znarodnovani") ;-)
Jeste ad kurz: Jestli mate menove riziko nebo ne si zjistite jednoduse - spoctete zhodnoceni certifikatu prepocitane na CZK oproti zhodnoceni PX za dane obdobi. Pokud je stejne nebo velmi podobne, menove riziko nemate (a ten zisk byl mensi nez 20%).
ČLÁNKY DO MAILU