Názory k článku Jak se z rakouské koruny stala koruna československá

Bude to dobré k tomu, že bude známa cena peněz a nebude se měnit. To dnes není a vytváří to boomy a posléze krize. S deflací máte pravdu a deflace není problém, prestože se nás Keyenciánci přesvědčují o opaku. Já o přínosu naopak vůbec nepochybuji.

Boomy nevytváří „neznámá cena peněz“, ale lidská psychologie. Tuhle si dav všimne „Hele, tulipánový cibulky jdou nahoru, to je super koupě!“, „Hele, železnice jsou dobrej nápad, rychle taky nějakou postavíme!“ nebo „Hele, internetový společnosti jsou nová ekonomika, rychle do nějaký investujeme!“ a (malinvestiční) boom je tu. To nemá s cenou peněz moc společného.

Jenze mnozstvi vyrabenych veci roste podstatne pomaleji nez mnozstvi penez v obehu, cili vznika inflace. A inflace bere majetek tem, co penize pouzivaji a presouva ho smerem k tem, kteri penize vytvareji. Pri konstantnim mnozstvi meny by se hodnota penez zvysovala primo umerne zvysovani vyroby, tedy podstatne pomaleji. Cili by na tom vydelavali drzitele penez a firmy by se musely snazit vice a lepe vyrabet, aby primeli lidi k utraceni. Dnesni system mi pripada jako utrat co muzes co nejdriv, nez ti to inflace ukradne.

No když myslíte, že by byl lepší systém, kde by se peníze ve slamníku zhodnocovaly samy (tak proč investovat a riskovat, že?), tak si to myslete.

Jsme rad, ze respektujete jiny nazir nez vlastni. Odpovim otazkou: A system, ve kterem jsou penize automaticky legalne rozkradany inflaci povazujete za dobry? Pri dlouhodobe deflaci musi byt zhodnoceni investicemi vyssi a kvalita zbozi rust, aby lide nakupovali a investovali. Podivejte se na dnes smesne uroky ktere dostanete, kdyz nechate banku podnikat se svymi penezi.

Systém ve kterém peníze rozkrádány inflací nepovažuji za dobrý. Ale pořád ho považuji za lepší, než systém, kde jsou deflací rozkrádány všechny ostatní hodnoty, kromě prostředku směny.

Pri dlouhodobe deflaci musi byt zhodnoceni investicemi vyssi a kvalita zbozi rust, aby lide nakupovali a investovali.
S tím naprosto souhlasím. Jenže bude to tak? Zatím jste jenom obecně psal „musí to tak být, aby to fungovalo“. Ale zatím jsem od vás neviděl „bude to tak a tudíž to bude fungovat“. Fakt jste přesvědčen, že by potom významná část peněz nepřestala fungovat jako oběživo, ale nestala se hromaděnou komoditou? Fakt myslíte, že se budou lidé více usilovně vrhat do investic a inovací, když jim bude hrozit mnohem větší případná ztráta, než jak se vrhají dneska?

Odpovím Vám zde na obě reakce. S tou bankou uvažujete správně, ale…
Peníze v bance by měly být rozděleny do dvou skupin. Investiční, které jste ochoten na předem definovanou dobu postrádat a v případě problému víte, že o ně můžete dokonce přijít. A na uložené, které si můžete vyzvednout kdykoliv, ale musíte bance platit za hlídání. Run na banku je právě věc, která je umožněná šílenou kombinací podvodných peněz a frakčního bankovnictví. Díky tomuto systému můžete přijít o peníze kdykoliv, kdy si dav usmyslí udělat run na banku. Takže bych řekl, že to s fiat měnou dost souvisí. Na odstavci začínajícím „Ano, krize“ se shodneme. Na tom posledním se ale neshodneme. Pokud my dva obchodujeme, tak já jsem státem nucen od Vás přijmout českou korunu. A pokud si nakreslím vlastní peníze, tak přestože Vy byste to věděl a byl ochoten je ode mě přijmout, tak já to tak udělat nesmím. To, že to v Jugoslávii šlo neznamená, že to bylo legální, ale pouze to, že stát už nebyl schopen vymáhat své zákony.

Pokud v bance uloží 100 lidí do sejfu každý 100 fyzických zlaťáků s tím, že si je mohou kdykoli vybrat, a banka část z nich na nějakou dobu fyzicky půjčí, pořád může dojít k runu na banku a jejímu krachu z toho titulu ⇒ s fiat money to opravdu nijak nesouvisí.

Souvisí to opravdu s tím, že se z „krátkých peněz“ dělají „dlouhé peníze“. Bylo by možno například nějakou regulací omezit, že to nejde, tj. že musí souhlasit durace. Pak by banky mohly půjčovat pouze peníze z dluhopisů (eventuelně obdobných instrumentů, ale upozorňuji, že termínované vklady by to nebyly, ty jde taky předčasně vybrat). Jenže to by mělo za následek jednak silné zdražení bankovních poplatků a jednak silné zvýšení ceny peněz a snížení dostupnosti úvěrů. (Samozřejmě můžete tvrdit, že to je ta správná cesta, ale to už je jiná diskuse a s fiat money to nesouvisí.)

Ano, jste nucen přijmout českou korunu, pokud to zákazník chce. Ale klidně si můžete nechat zaplatit čímkoli jiným. Například spousta obchdů u nás přijímá Euro a nemají s tím žádný legální problém – omezení typu „vracíme jen v Kč“ jsou dána tím, že objem v EUR je malý a nevyplatilo by se držet dostatek EUR na vracení, ne legální.

Máte pravdu, že s fiat money to nesouvisí přímo. Souvislost je v tom, že není možné takový účet zavést, protože by ho sežrala inflace. To jak krize souvisí s předchozím boomem nových peněz tištěných centrální bankou (v tomto případě FEDem) by naši diskuzi zase naboptnalo k neúměrnu. S přijímáním měny mám na mysli to, že nemohu mít jiné (svoje) peníze (kryté třeba zlatem), i když by je zákazník přijal. Jsem omezen na měny států vydávaných stejným podvodem. Jinak jsem rád, že jsem v diskuzi narazil na rozumného člověka a děkuji za výměnu názorů na úrovni.

Myslím, že poplatky by ho sehnaly mnohem, mnohem dřív, než inflace ;-)

Nejste omezen. Neexistuje žádná principielní zákonná překážka, proč by si občané / firmy mezi sebou nemohli platit zlatem. Budou s tím jedině technické problémy typu že účetnictví musíte vést v CZK a tedy to zlato budete muset pro účetní účely přepočítavat. Další překážky jsou, že daně musíte platit v CZK a platy lidem musíte dávat v CZK (AFAIK, tohle se možná dá s velkou snahou nějak obejít). Ale jinak neexistuje zákonné omezení na to, čím smíte platit, opravdu ;-)

I) „z „krátkých peněz“ dělají „dlouhé peníze“. Bylo by možno například nějakou regulací omezit, že to nejde, tj. že musí souhlasit durace.“.. ANO, SOUHLAS, A NENÍ TO ŽE TO NENÍ PŘÍČINA RUNU NA BANKU (bez které by k ranu nedošlo?)
II) „Jenže to by mělo za následek jednak silné zdražení bankovních poplatků a jednak silné zvýšení ceny peněz“.....ANO, SOUHLAS, ALE JSOU TU PŘECE I PENĚŽNÍ SUBSTITUTY, TŘEBA SMĚNKY (neni nutný platit jen oficiální měnou)
III) Už slyším mocipány, jak nadávají, že přišli o moc rozhodovat o peněžním systému a inflačním zdanění.

Ad II) Peněžní substituty nepomůžou. Počet lidí, kteří jsou ochotní si peníze natvrdo zablokovat na delší dobu půjčkou na směnku / koupí dluhopisu, je řádově méně, než těch, kteří je nechávají ležet ladem na účtu. Banky vlastně nedělají nic jiného, než tento ladem ležící kapitál využívají – zprostředkují ho těm, kdo kapitál naopak potřebují, například k podnikání.