Vlákno názorů k článku Jak pohlídat kvalitu nového bydlení od Obyvatel - Nevim jestli je dnes mozne takovy clanek vubec...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 12. 6. 2008 12:55

    Obyvatel (neregistrovaný)
    Nevim jestli je dnes mozne takovy clanek vubec publikovat :-) Kazdopadne by bylo zajimave sehnat nekoho znaleho, ktery by dokazal sdelit, jake jsou dnes vlastne skutecne naklady na stavbu takovych bytu o kterych se tu pise. Urcite by to byla zajimava informace. Odhaduji ze je to nekde mezi 25% a 35% prodejni ceny.
  • 12. 6. 2008 15:57

    jezevec (neregistrovaný)
    A co vám brání dát dohromady deset nebydlících, postavit si družstevní bytový dům za 25-30% prodejní ceny? Lenost? Nebo rád skučíte?
  • 12. 6. 2008 19:45

    Obyvatel (neregistrovaný)
    Jinak, ja bych do toho klidne sel. V te zoufale situaci jaka tu panuje je to mozna prece jen lepsi varianta, nez davat ty strasne penize ruznym ....
  • 12. 6. 2008 22:14

    Jarmila (neregistrovaný)
    V tom není háček ale hák, na který dojel např. H-Systém (kromě toho, že byl majiteli vytuelován). Problém je v tom, že 10 nebydlících začne za svoje prostředky stavět a postaví byt pro 1. bydlícího. Pak by měl 1. bydlící začít splácet a pomoci ostatním 9 nebydlícím k bydlení. A tady nastává ten hák: onen už bydlící už má potřebu uspokojenou a začne být lehce liknavý. První rok je to bez problémů, druhý možná taky a třetí jde místo pomoci na stavbě s dětmi do ZOO. Takže se dostaví druhý dům, postupně se začne flinkat ten druhý a tím se dostanete do stavu, že šestý asi nedostaví a desátý zůstane bezdomovcem. Nehledě na to, že stavba bytu pro šestého narazí na tak velkou inflaci, na kterou by se muselo složit dalších 5 nebydlících, což už nemáte šanci zvládnout.
  • 12. 6. 2008 22:32

    Obyvatel (neregistrovaný)
    Byl by potreba odhad a vsichni by museli zaplatit predem "na drevo". Porad jsem naivne presvedcen, ze to bude vyrazne levnejsi nez od vykutalenych zmetku.
  • 13. 6. 2008 1:10

    Jarmila (neregistrovaný)
    Pokud by všichni museli zaplatit předem na dřevo, tak si koupí vlastní - za své nebo na hypotéku - a nepotřebujou se sdružovat do nějakého družstva.
    Zapomínáte na inflaci: v době, kdy se první stěhuje do bytu a poslední si mezitím prohlíží parcelu s touhou na ní mít svůj dům, platí jedna cena. V době, kdy by se podle ideálního předpokladu měl do bytu stěhovat poslední, je cena někde jinde (podle mého skrovného odhadu šly ceny za posledních cca 8 let nahoru asi tak o 150%. Čili byt pro prvního stavíte za jinou cenu. To byste ty splátky musel pravidelně každý rok navyšovat o inflaci, nehledě na to, že v okamžiku, kdy by se do svého stěhoval poslední (což ale nepředpokládám, já tvrdím, že ten se v tomto systému svého nedožije), by první řval, že už potřebuje opravy.
    Mmch: na tomto předpokladu by měly fungovat stavební spořitelny, pokud si to dobře pamatuju z úvodního školení. Jenže ty byly taky ideálu vzdáleny. Přiblížila je k němu až reforma, na základě které začaly dostávat státní příspěvek ke spoření, protože ten aspoň trochu eliminoval inflaci. Jenže než na stavebním spoření naspoříte sumu, potřebnou na bydlení, máte fousy až na kolena a na těch mezitím houpáte vnoučata. Takže tudy fakt cesta nevede. Ten ideál bohužel až příliš připomíná letadlo.

    Uvědomte si, že cesta není v neustálé stavbě nového. Cesta je i v rekonstrukci staršího. Nejsme nesmrtelní a dědíme ob generaci, tedy z babiček a dědečků na vnuky. Proč se neustále mele o tom, kolik nových bytů se postavilo a nikoho nezajímá, kolik starších se zrekonstruovalo? Copak v tomto státě nikdo nic nezdědil??
  • 13. 6. 2008 1:50

    Obyvatel (neregistrovaný)
    Nechapu proc prvni a posledni ? Me nejde o domky, ale jediny dum s byty. Ten se musi nejdriv postavit cely, teprve pak se mohou nastehovat vsichni :-) Pokud nebude stavba trvat deset let, tak to s inflaci nemusi byt tak hrozne. Navic ceny vzrustaji o dost vice nez jen o inflaci. O nenazranost, podobne jako ceny energii a prakticky vseho "karteloveho".

    No ja jsem tedy nic nezdedil. A koupit starsi dum bych se v tehle zemi neodvazil uz vubec. Mohlo by se pak po deseti letech "zjistit", ze mi vlastne vubec nepatri, protoze puvodni majitel nekde dluzil dve koruny.
  • 13. 6. 2008 9:03

    Jarmila (neregistrovaný)
    Dobře, přejděme na dům s např. 10 byty. Budoucí obyvatele nazvěme společníky. Pokud teda budou mít společníci peníze na koupi za hotové, mohou - ale nemusí (protože za hotový peníz si mohou byt koupit kdekoli, nemusí to být jen tento dům a toto družstvo) - se rozhodnout stavět jako družstvo (nebo popř. svépomocí), aby ušetřili a měli třeba větší nebo lépe vybavené byty. Část prací si udělají, část budou mít dodavatelsky.

    Pokud se ale rozhodnou postavit na hypotéku, pak při konstrukci hypotéky musí de facto postavit do jednoho roku od začátku jejího čerpání. Hypotéka se chová tak, že nejprve dostanete předhypoteční úvěr, za ten postavíte základovou desku a 1 do výše. Toto je možno zapsat jako zástavu do katastru nemovitostí. Poté je vám uvolněna další část hypotéky, vy postavíte další část... až to doděláte, zkolaudujete a nastěhujete se. Pokud to ale nestihnete do 1 roku od počátku čerpání, máte smůlu, předhypoteční úvěr se mění na normální spotřebitelský s úrokovou mírou někde kolem 13-18 % p.a. a vy následně o tu stavbu přijdete, páč vám ty úroky zlámou krk. Proto se staví developersky, protože developerská firma dostane na výstavbu nemovitosti podnikatelský úvěr (pokud si vy založíte družstvo, asi úvěr nedostanete, protože budete chtít být neziskoví), postaví a byty prodá. Svůj zisk promítne do ceny bytů. Myslím, že tohle je hlavní důvod, proč skončila výstavba bytů družstevních a proč se nové byty prakticky nestaví svépomocí (pokud to sleduji, tak svépomocí se především opravuje, ale nové nestaví).
  • 13. 6. 2008 13:57

    jezevec (neregistrovaný)
    Tohle neni tak uplně pravda. Postavit barák za rok (od léta do léta) vůbec neni problém. Zadruhé pokud skutečně postavíte za 3O% náklady (neboli 70% úspora), můžete si to dovolit prodražit o 20% spotřebiteláku a furt je to ještě za polovic, i kdybyste stavěli dva roky. Zatřetí pokud vám banka nedá úvěr na neziskové družstvo (i když se zástavou nemovitosti neexistue důvod proč by nedala) - založte si s.r.o. nebo a.s. a o úvěru můžete jednat za podmínek pro podnikatele (každý bude mít ve firmě jednu desetinu).
    Jinak nemyslim samozřejmě to letadlo kde jeden bydlí a devět čeká - ale že se staví všech deset domů najednou, nebo bytovka o deseti lidech. Všechno jde, když s chce.
  • 16. 6. 2008 7:51

    anonymní
    A proč lidé skučí, že je drahý plyn, vajíčka, auta, mléko? Mají se taky dát dohromady a postavit si na jednom balkoně hnojník pro jímání plynu, na druhém chovat slepice, na třetím si montovat auta z náhradních dílů a na čtvrtém chovat kravku pro mléko?
    Nežijeme v době kamenné, vy jezevče možná ano. Co plácnete, to "perla odborníka".
  • 13. 6. 2008 9:17

    anonymní
    To asi opravdu ne, tedy, pokud nenarazíte na opravdového zloděje. Cena m2 standardu (bez započítaných nákladů na pozemek) je cca 20-25 tisíc Kč. Vestavby a nástavby mohou být dražší o cenu nutných bouracích prací a složitější stavební podmínky. Vše ostatní je buď neschopnost nebo nenažranost ...
  • 15. 6. 2008 12:56

    pav (neregistrovaný)
    Náklady na m2 jsou dnes v Praze bez pozemku, projektové dokumentace a jiných přidružených nákladů cca 23.000 - 30.000,-. Takže pokud připočteme pozemek, projekt, inženýrink, náklady na prodej, cenu peněz, pojištění, cenu za vstřícný přístup městkých částí a dotčených orgánů a cenu rizika, tak při prodejmních cenách 46.000,- až 60.000,- to dnes už takové terno pro developery není. Navíc samozřejmě to velké stavební firmy a developeři neumí (ono to ani nejde) ohlídat ukrajinští dělníci prodávaj šrot a materiál, mistř a stavbyvedoucí si staví baráky a menežment bere procenta do kapsy z podepsaných smluv
  • 16. 6. 2008 7:59

    anonymní
    Takhle se stavělo již za socialismu. Nebyl cement, protože si někdo ze stavebníků z cementu na socialistickou výstavbu postavil chatu. Nebyly obkladačky, protože se někdo ze stavebníků obložil doma koupelnu. Atd. Nic se za těch skoro 20 let nezměnilo.
  • 16. 6. 2008 8:35

    Máťa sráťa (neregistrovaný)
    Změnilo. Tenkrát kradlo pár řemeslníků. Dneska všichni v čele s ménežmentem.

    Mám v rodině stavební řemeslníky. Za socíku nebyl problém zkolaudovat barák, kterému ještě ani nevykolíkovali místo, kde bude stát. To proto, aby vedení podniku dostalo prémie. Barák se pak stavěl de facto na černo, protože v papírech figuroval jako postavený a nebylo možno na něj fakturovat. Takže se potřebné výkony fakturovaly na školku, stavěnou o dva okresy dál. Když už to nešlo na tu školku, páč ta se mezitím zkolaudovala, tak se to přelilo na obchodní středisko na sídlišti. Proto musel být všude a ve všem bordel, aby se na to nepřišlo a aby to tolik nemlátilo do očí.
  • 16. 6. 2008 9:42

    Mayha (neregistrovaný)
    Tenkrát ta zlodějna taky nekončila u řemeslníků, ale šla přes mistry, šéfy středisek, úseků až po generální ředitele a ministry. A nedělejte si iluze, že "neobchodovali" i ti nejlépe krytí - StBáci. Nejdříve se zbraněmi pro třetí svět, pak s uměním, valutami ... Snaha přivydělat si je za každého režimu.
Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).