Vlákno názorů k článku Investování je vždy riziko. S jakýmkoli obchodníkem od Karel Veliký - Nemám zkušenost z Capital Partners, ale s OVB...
-
Karel Veliký (neregistrovaný)Nemám zkušenost z Capital Partners, ale s OVB a na jejich doporučení Pioneer Investment. Investice se konala někdy v r. 2001? (nevím přesně). V té době vedení Pioneerů školilo poradce OVB a záměrně jim zkreslovalo infomace, ti je pak ještě zkresleněji předávali dál. Výsledkem byl pád podílových listů na cca 25% hodnoty, Pioneeři fond nejprve vytunelovali (na přikaz zahraničních majitelů), pak odešli z českého trhu, fond prodali italskému Uni Creditu. Když se situace uklidnila, vrátili se sem na trhy zpět a zase machrujou. Nechtěl jsem utrpět nadměrnou ztrátu, takže jsem si podílové listy nechal. Ještě dneska nejsou na své hodnotě. Můžu zodpovědně říct, že to byla sakra velká životní lekce a já už nevěřím žádnému z těchto borců, ať už se jmenujou jakkoli. To se jim to obchoduje s cizíma penězma, když za nic nenesou žádnou odpovědnost! Když se náhodou zadaří, shrábnou zisky sami, když se nezadaří, je blbec investor, měl se starat. Proti vytunelování ale imunní nejste a bohužel se o něm včas nedozvíte, až když je vymalováno.
Dneska jsem silně konzervativní a nejdu do ničeho, co nemohu sám ovlivnit, což v tomto případě fakt nemohu. Takže vlastní firma a nemovitosti. -
Jediné, co tě může uklidnit, je to, že nejsi sám. Pioneer byla jedna z největších "černých děr" na našem trhu a o peníze tam přišla i některá města a obce. -
anonymníProjeďte si historii tohoto fondu.
Američtí vlastníci chtěli vydělat. Hodnota PL listů fondu klesala.
"Český fond" dostal příkaz, v té době z Irska, kde sídlilo vedení, prodat akcie firem do jiného fondu a další příkaz, aby od těchto fondů "nakoupilo" jiné akcie.
Výsledkem byla 60%ní ztráta českých investorů a 60%ní zisk investorů amerických.
Copak mohl americký investor prodělat? Co komu záleželo na pár investorech a jejich pár švesťácích z Čech, když vlastník byl z USA a ten chtěl vydělat?
No, a úplně stejně to dopadne, když sem namontujou radar. Copak amík ví, kde jsou nějaké usmolené Čechy na mapě? Ani my neznáme Evropu a při mezistátním utkání ve fotbale zahrajeme jinou hymnu, než která by tam býti měla. -
Michal Kára (neregistrovaný)No, delat to budete hlavne pro sebe, mne je to jedno, ja tu neplacam veci ktere pak nemuzu dolozit ;-)
Jinak ja nepopiram, ze mnohe fondy sly hodne dolu, jenom tvrdim, ze to nebylo tunelovanim. Kdybyste nakoupil americky technologicky index Nasdaq v roce 2000 za hodnotu 4000 kolem ktere tehdy osciloval, tak dneska mate ztratu v korunach cca 80%. A bez jakehokoli tunelovani. Takze pokud ten fond mel podobne zamereni, tak ma podobnou ztratu a neni to zadny zlocin, ani nici chyba, jen a pouze investora ktery ho koupil (a eventuelne toho, kdo mu poradil dat do toho vsechny penize). -
anonymníJenže na tomto nebylo košer třeba to, že
- fond se prezentoval jako smíšený a vyrovnaný v době, kdy měl 98% majetku v akciích. To byla lež jeko věž, kterou na školeních prezentoval mj. i prodejcům OVB. Postižen za to nebyl, to bylo "riziko investora". Nebo to byl záměrný podvod ze strany fondu? Vtip byl v tom, že investoři si tyto skutečnosti nemohli ověřit.
- prodej akcií na příkaz vedení a mezi fondy byl prokázán. Když Češi upozornili na podobné nesrovnalosti a praktiky, fond se stáhl z Čech se slovy, že "opouští středoevropský region a bude se věnovat jiným, např. JV Asii". Zároveň se vyměnil český management. Za cca 3,5 roku byl fond zpět, jen nesl jiné jméno... Co na to říct jiného, než že šlo o podvod? Stejné, jako když pro dluhy zavřu firmu a vedle si pořídím další, s prakticky totožným názvem a se stejnými majiteli. Třeba se vám to zdá normální, mně teda ne. Chápu, že podnikatelský záměr nemusí vždycky vyjít. Nelze ho ale stavět na podvodu na klientech. -
Michal Kára (neregistrovaný)Rikam, ze to jak byl fond prezentovan / doporucovan je jina vec. Ale to ten fond nemel ani verejne pristupny statut fondu?! Z toho se prece takova vec da vycist a pokud neni pristupny, tak je to znameni, ze neco smrdi.
"Prodej akcií na příkaz vedení a mezi fondy byl prokázán." Vyborne, kde je tedy ten dukaz? A bylo to za cenu odlisnou od trzni? -
anonymníMěl, ale i tam bylo uvedeno, že je to fond smíšený. Hoši prostě viděli rostoucí český trh a porušili disciplínu. Pak přišel pád na ústa a tohle všechno se ukázalo až ex post. Včetně dopadů na investory.
Jo, smrdělo to, ale v té době se nic nedělo. Všechny zákony a zpřísnění byla až poté. Takže investor si tak leda může... zamáčknout sluzu a dát příště bacha.
ČLÁNKY DO MAILU