Vlákno názorů k článku Důchodová reforma je na světě! od Yeti - Já bych přál pánům Topolánkovi, Nečasovi, Kalouskovi a...

Já bych přál pánům Topolánkovi, Nečasovi, Kalouskovi a ostatním, aby je operoval 65-letý chirurg (nejlépe prostatu), aby je vezl autobusem 65-letý řidič, aby jim opravoval elektřinu 65-letý elektrikář atd. Proboha, každý normální, bežný člověk ví, že v takovém věku už není většina lidí schopna podávat takové pracovní výkony jako 30 nebo 40-letý člověk. Kdo zaměstná, nebo si bude držet takto staré lidi? Vždyť dnes mají problém se zaměstnáním lidé o 10-15 let mladší. Jak to chtějí řešit? Maximálně dojde k tomu, že se sice ušetří na výdajích za důchody (a ODS se poplácá po rameni), ale zase stoupnou výdaje na dávky v nezaměstnanosti, rekvalifikace (ty jsou už dnes jen černou dírou n apeníze) a sociální dávky. Jenže na to se dnes nikdo nedívá, dnes se nosí "Důchodová reforma"....
Myslím si, že DR by se neměla ubírat cestou zvyšování věku odchodu do důchodu.

To je pěkné , že Váš otec může, ale co uděláte s většinou lidí co jsou v 60 letech vyřízeni a mají různé problémy ty ODS nechá postřílet a nebo jak a těch je většina. Bohužel nežijeme např. v Norsku ale V ČR kde jsou lidi daleko více díky tomuto systému opotřebovanější. Nezdají se Vám Vaše příměry s otcem trochu jako hloupé s sobecké k těm ostatním. .

Souhlasím s vámi, vždyť se lidé většinou ani 65 let nedožijí, stačí si všímat parte ve vývěskách v okolí. Já sama ani nepočítám s důchodovým věkem. A že ve statistikách stoupá věk? Není to náhodou tím, že se rodí (rodilo) málo dětí a tím tedy průměrný věk obyvatelstva je vyšší? V mém okolí rozhodně umírají lidé nejvíc právě kolem 60-65 let.Samozřejmě se výjimky najdou, ale jsou to právě a jenom výjimky.

Souhlasím s Vámi důchody měli zůstat jak byli ,mladí by se neulévali a co jsem četla je důchodce pro stát levnější než nezaměstnaný . Většina pracujících toho mají plné zuby v 50 letech, takže si myslím že ten odchod do důchodu kolem 56-60 roků byl správný,ale ti co to vymýšlejí sedí na zadku nic nedělají takže se musí udržet co nejdéle.Přála bych jim minimální mzdu a tu dřinu možná by změnili názor.Tak jak píše pán jsou vyjímky, ale je jich málo.

Ak ma vas mily otecko tolko sily poslite ho k nam na sachtu do Karvinej na VOKD, mame malo lidi na celbe.

Člověče, jistě, tatínek se ohání sbíječkou (se s), ale nepracuje 8 hodin denně jak by pracoval, kdyby byl zaměstnaný. Nekouří, nepije...je zdravý, má štěstí. Také jsem nekouřil, nepil, ale zradily mě klouby, je to genetická záležitost a pracovat už nemohu. Víte, kolik je nás takových? Bratr má těžkou cukrovku, také dědičná věc, nevímm, jak vám mám vysvětlit, že v 65 letech je zázrak, dyž je člověk úplně zdravý. avíc už nemá tu výdrž, aby pracoval na ceký úvazek. Snadno se unaví, mnozí už mamjí postižený mozek, nemyslí jim to, některá zaměstnání nemůže vykonávat, ta, kde se těžce pracuje, kde se nesmí tmýlit, kde je požadován vysoký výkon. .....Jsem učitel v důchodu, ješzě donedávna jsem učil, ale nezvládl bych vyuřovat na celý úvazek při dnešním psychickém vypětí ve škole, udržet kázeň, zvládnout všechny vedlejší práce....znovu opakuji, váš otec sice pracuje, ale ne v zaměstnání, odpočine si kdy potřebuje, nenáí na něj kladen požadavek vysokého výkonu v plném rozsahu a čase....myslím, že byste měl myslet, matete tady lidi.

Důkazem, že člověk v 65 letech už není schopen pracovat na plný výkon a není schopen náročných intelektuálních výkonů, je můj text. Vidíte, jak jsem neschopen psát bez překlepů nebo vynechaných písmen? Tak to vypadá v 65 letech.

Jsi se svým názorem příklad dokonalého blbce jak má vypadat v této společnosti.

Máte pravdu, člověk tvrdě pracující za socialismu a ještě trvději v dnešní "demokracii", je v 65 vyřízen. Najdou se výjimky - třeba na celebritách typu H. Vondráčkové věk opravdu vidět není, ale jaké oni už měli možnosti ještě za socialismu - nebo nějaký pracovník "pro zvláštní účely" popíjecí v práci kafíčko a znuděně vyhlížející, kdy už bude konec pracovní doby. Ale běžný člověk pracujcí v práci, po práci shánění po obchodech, zahrádka, zvířata, pak příprava večeře, děti do školy - prostě 2. a 3. směna - ten je z toho pracovního zápřahu vyflusaný.
Oni to mají ODeseSáci dobře vymyšlené: po 50 vás nikde nezaměstnají, takže po nějaké době vám seberou i tu almužnovou podporu a budou vám vyplácet nějaké existenční minimum. A z toho si samozřejmě na důchod nic nenaspoříte a tudíž budete brát minimální důchod. K tomu se přidají nemoci a vaše nemožnost si hradit léčení, takže si dáte provaz, skočíte pod vlak, sníte prášky - a ODS vám zkrátka nebude muset vyplácet ani ten minimální důchod. Co ušetří na důchodcích, o to si přidají sobě. Kategorie důchodců přestane časem existovat.
Ostatně, vidím to v našem městě ve vitrínce se smutečními oznámeními. Umírají lidé v 50ti, 60ti. Pak nic a pak až v 80ti, 90ti - ti, co zažili koncentrák. Možná, že je to i recept ODS udělat lidem ze života peklo a tím se pak dožít vysokého věku.

Zato vize ČSSD a KSČM je jiná: Mazat med lidem kolem huby a počkat, dokud to jen trochu půjde.

stale a porad ten klasicky system kdy se odvadi neuveritelnbe castky do duchodoveho systemu a diky prudkemu zlomu v zapocitavani prijmu, ktery je nasobkem prumerneho platu je vysledny duchod naprosto nespravedlive nivelizovan. Zkusil jsme si do kalkulacky zadat poslednich 20 let cloveka priblizne s platem na dvojnasobku prumeru aspon priblizne), tedy v poslednich letech s platem okolo 480.000kc rocne, jeho duchod bude a ted se podrzte - cca 9.500korun mesicne, pripominam ze tento clovek zaplati na socialnim pojisteni kazdy mesic 13.000korun....

Určitě si to přepočítejte. Pokud je to muž, měl by mít odpracováno přibližně 47 let. Odpracovaná léta jsou důležitá pro výpočet procent (za 1 rok 1.5%). Příjem se počítá za posledních 20 let. Pokud má tedy onen dotyčný odpracovaných 47 roků a příjem za posledních 20 let jaký uvádíte, byl by jeho důchod podstatně(!!!) vyšší než vámi udávaných 9.500,- Kč.

Volím ČSSD, je to jediná strana se sociálním programem, zatímco ODS, TOP a VV mažou lidem med kolem huby než je blbečci zvolí, pak se ukáže....

A kdo řikal, že chirurg nebo řidič autobusu musí dělat furt tu samou exponovanou práci celý život? Modelka taky nezustane na place do 65, a letový dispečer "přežije" jen pár roků. V civilizovaných zemích je normální, že vysoce kvaifikovaná (a úměrně náročná) práce se dělá jen v období nejvyšší produktivity, a ve 40-50 jde dělat něco méně náročného. Osobně znám takových lidí několik - vojenský letec co šel ve 40 do penze a dneska dělá přidavače na stavbě, letový dispečer který v 50 skončil do 60 se poflakoval, pak vystudoval třetí fakultu a dneska v osumdesáti farářuje, a znám takové mnohé.
Samozřejmě pitomec co se v životě nenaučil nic jiného než nosit šutra z jedné hromady na druhou to asi bude dělat celý život až do 70.

Aha, takže budou existovat "zaměstnání", kam se budou "odkládat" staří a už nedostatečně výkonní lidé jen proto, aby si ještě "odpracovali" 10 let? To myslíte vážně? Problém je ten, že si člověk nepřipouští, že na danou práci už nestačí. On na to ten chirurg přijde, až bude průšvih a to je trošku pozdě. A nejedná se jen o chirurgy. Svým příkladem jsem naznačil, že se jedná i o jiné profese. Dokonce i ten úředník, který by právem mohl být "opotřebovaný" minimálně, už v tohle věku něco zapomene, ztratí, neudělá, či jinak způsobí finanční nebo jinou újmu třeba právě vám, zastáncům této "reformy".
Co se týče příkladu vojenského pilota, co odešel ve 40 do penze, to je klasický příklad toho, jak se měli lampasáci dobře. On toho přidavače totiž nedělá proto, že by musel (měl nedostatek peněz), ale proto, že je na tom fyzicky dobře, což byl jistě celý život, jinak by nemohl dělat pilota, armáda se o něj špičkově starala a on se prostě "nudí", takže manuálně pracuje. Takový důchodci jistě jsou, ale to přece nelze brát za pravidlo! Páni poslanci si jako zaměstnání představují pouze své teplé kanceláře, kde můžou opravdu sedět do 80-ti, nic nědělat a debatovat o ničem.Ta pracující většina je na tom ale jinak.... Na škole jsme třeba měli kantory, kterí již byli v důchodovém věku - učili nás prvorepublikové postupy, někteří se zapomínali, někteří se neustále opakovali, jiní usínali.... Tohle chcete????

Plně souhlasím s tímto názorem.Je opravdu rozdíl v tom,chodit do zaměstnání a
chodit do práce.Určitě bych brala raděj odchod do důchodu takový,jako byl.A kdo
chce,ať pracuje dál.Ale takový ty kancelářský krysy,co seděj v "kanclu,tvářej se
důležitě a když po nich člověk něco chce,tak neumí pomalu ani promluvit,tak ty,
pokud by se jim zdálo,že je na důchod ještě čas,mohly by klidně dělat dál,ale
"ručo fučo".

Chci jen říci,je mě 55roků.Ročník 1963.Měl jsem plno kamarádů,ročník 1961-1963,kteří už jsou po smrti.Nevím ,kde ty čísla berou,že se lidé dožívají vyššího věku? Podle mého to vzali z lidí,kteří už jsou dneska 25let v důchodu.Prostě si udělali průměr svých ročníků 1939-40.Tato generace lidí ,prožrala a skurvila co se dalo a budou pořád křičet ,že mají málo!Proč oni chodili do předčasných důchodů a dostávali renty,lampasáci státní estebáci,komunisté a další povaleči.Proč nechodili do důchodu v 65? Někteří z nich jsou odpočatí ještě dnes.Proč mám za tuto generaci lidí chodit do práce do 65?Tyto lidé se budou dožívat 100let ,přežijí svoje děti!Je to hnus! Málo lidí,z mého ročníku se dožije důchodu,ženy už si neužijí vnoučat,protože budou muset také pracovat do 65.Tato společnost dožívá a umře celá!Dnešním dnem ,jsem po 4 operaci břicha.Další operace,mě čeká.Na důchod invalidní stát nemá peníze ,takže si musím najít lehkou práci.Co je lehká práce v dnešní době??Nezapadám do tabulky ležák a opatrovnice,takové jsou zákony.Mám dva výuční listy a k čemu to je ,rekvalifikace je úplně o hovně! V kanceláři nemají místo pro 55letého na lehkopu práci.Půjdu pod most? Za celoživotní poctivou práci,mě čeká ještě 10roků??? Celý život jsem dělal kovář lisař,pokrývač,zed­ník obkladač,obráběč kovů,zámečník,ři­dič,obsluha mycí linky.Může mě někdo poradit recept jak se dožít důchodu???

Aha, takže budou existovat "zaměstnání", kam se budou "odkládat" staří a už nedostatečně výkonní lidé jen proto, aby si ještě "odpracovali" 10 let? To myslíte vážně? Problém je ten, že si člověk nepřipouští, že na danou práci už nestačí. On na to ten chirurg přijde, až bude průšvih a to je trošku pozdě. A nejedná se jen o chirurgy. Svým příkladem jsem naznačil, že se jedná i o jiné profese. Dokonce i ten úředník, který by právem mohl být "opotřebovaný" minimálně, už v tohle věku něco zapomene, ztratí, neudělá, či jinak způsobí finanční nebo jinou újmu třeba právě vám, zastáncům této "reformy".
Co se týče příkladu vojenského pilota, co odešel ve 40 do penze, to je klasický příklad toho, jak se měli lampasáci dobře. On toho přidavače totiž nedělá proto, že by musel (měl nedostatek peněz), ale proto, že je na tom fyzicky dobře, což byl jistě celý život, jinak by nemohl dělat pilota, armáda se o něj špičkově starala a on se prostě "nudí", takže manuálně pracuje. Takový důchodci jistě jsou, ale to přece nelze brát za pravidlo! Páni poslanci si jako zaměstnání představují pouze své teplé kanceláře, kde můžou opravdu sedět do 80-ti, nic nědělat a debatovat o ničem.Ta pracující většina je na tom ale jinak.... Na škole jsme třeba měli kantory, kterí již byli v důchodovém věku - učili nás prvorepublikové postupy, někteří se zapomínali, někteří se neustále opakovali, jiní usínali.... Tohle chcete????

A ono snad už dnes neexistují zaměstnání, které jsou méně náročná než jiná ?

Co se týká připouštění vlastních schopností, tak každý člověk má svého šéfa (většina fyzicky, podnikatel přeneseně zákazníky) a ten když uzná, že už člověk na svoji práci nestačí ho přeřadí jinam nebo ho propustí. Takže přeřazování se děje v podstatě automaticky. I ten politik musí být pro svoji stranu nějakým přínosem jinak ho spolustraníci časem vyštípají, jako se to stalo např. s Grosem a to ani ještě nebylo 80.

No a to jsme přesně tam, kam to směřuje - někdo uvidí, že člověk na svoji práci už nestačí a prostě ho vyhodí. Jenže co pak mají ti lidé dělat? Představte si, že někdo pracuje celý život jako elektrikář a najednou ho někdo v 55 vyhodí. Kdo ho zaměstná? Podnikatel jistě ne. Stát? "Rekvalifikace"? To jsme tam, kde jsme byli.... Prostě podle mě není cesta zvyšování věku odchodu do důchodu, ale naopak, tu hranici bych snížil o 1-2 roky, ale člověk by si musel spořit na důchod. Samozřejmě by musely být sníženy odvody na sociální pojištění, aby bylo z čeho spořit.
Jinak co se týče Grosse, ten neodešel že by na to věkem nestačil, toho vyštípali. Pokud máte pocit, že na politiky je té práce hodně a do 65 nevydrží, podívejte se na Špidlu, Kavana a jiné. Těm strana a vláda zařídila doživotní luxusní "zaměstnání", důchod berou také. Takový Kavan podle mě bere i sociální dávky..... Který běžný zaměstnanec se dostane na "důchod" do dozorčí rady ČEZu? Ikdyž teď mě napadá, že to není špatný nápad - pojďme zaměstnance před důchodem dosazovat do dozorčích rad státních podniků, už jich sice moc není, ale třeba se nějaká místa najdou.....

chci aby každe dělal co zrovna umí - a důchod aby měl podle toho kolik si z toho našetří (případně pošle státu).
jakou má kdo lepší práci do toho je vám prdlajs - máte stejnou šanci.

Vy jste hrdina. Dneska mladý úspěšný, vyděláváte peníze, jste happy a king. Jenže to tak nebude věčně. A pak se na to budete dívat jinak. Já mám dnes také 30, také vydělávám nějaké peníze, ale vidím, že to co dělám prostě v 60 (dokonce i mnohem dřím) už dělat nestačím. A co pak? Přestože si nějaké peníze na důchod naspořím, nechci se nikde doprošovat aby mě někdo "zaměstnal do důchodu". Oči a záda mám v háji už teď, co bude v 50 nevím. Z toho naspořeného si budu platit doktory.... Proto se mi zdá, že 65 je nesmysl.

Mě operoval sedmdesátiletý chirurg, a řekl bych že byl v lepší kondici než lecjaký padesátník. V tom věku problém nevidím.

V takovém pracovním tempu,jaké je dnes nastaveno, nikdo nevydrží pracovat tolik hodin denně do 65 let.Lidé budou dříve umírat a důchodu se dočká málokdo.Tak už vidím,jak se belhám v 63 letech na pracák.To se asi politikům nestane.Stačilo mi,jak padali únavou při volbě prezidenta.

Nj,jenze i tohle ma sve uskali.Je to sice "prekvapive" prevazne vinou vedeni statu,ale populace starne,a to velmi podstatne.A kdo bude vsechny stare zivit kdyz jich bude tolik? Nezbyde nic jineho nez,nez aby si kazdy vydelaval sam...bohuzel i 65 letech a kdovi zda to nebude i vic...

Myslím že když se podíváte na Gotta, tak ten maká i v neděli, o svátcích a ještě musí doma podávat výkony v pelíšku. A kolik mu je, co?

Plně souhlasím s Váma.