Vlákno názorů k článku Ceny bytů jsou na vrcholu, pokles musí přijít od Pan Tau - Mě fascinuje argument , že nájemné to vyřeší...

Dokud si to nevyzkousite na vlastni kuzi vlastnit byty a pronajimat a starat se o ne, tak Vam to nikdo nevysvetli. Priznam se, ze jeste tak pred 10ti lety jsem mel podobne nazory jako vy, dnes vlastnim a pronajimam 2 byty a reknu Vam, ze vydelek z toho opravdu neni, vicemene to co vydelam dam prave do rekonstrukce/u­drzby. Ale.drzim ty byty jako uchovatel hodnoty, protoze sem.nechtel nechat penize znehodnocovat lezenim na uctu.

Jerry Jerry, ale no ták. Nic lepšího neumíš, nežli osobní útoky a osočení? Argumenty k věci žádné, tak osočení z nezkušenosti, aniž bys vůbec mohl vědět, jaké já zkušenosti mám. Ačkoli mohl, kdysi jsem to tu psal, že zkušenosti mám z obou stran. A to mi věř, že větší jak co se týče množství, tak i co se týče časového úseku, nežli v tvém případě 2/10.

Mimochodem, v Táboře na sreality jsou nájmy od 4.000 za 1+kk krcálek přes 8.000 za 2+kk až po 15.000 Kč.
No dá se žíci, že se to pohybuje těsně pod 150 Kč/m2. Bez služeb, samozřejmě.

"vicemene to co vydelam dam prave do rekonstrukce/u­drzby."
To je za 10 let skoro milión - kdybychom počítali nájem bez přerušení, za 2+kk / 2+1.
Totální rekonstrukce takového bytu vyjde na cca 500.000 Kč. Taková rekonstrukce, která se dělá tak jednou za 40 let, od nové elektriky, nové koupelny, kuchyně, podlahy včetně stěrek, a to prosím s krytinou ne v papundeklu, ale jak to má být v paneláku PVC patřičné tloušťky s TEXTILNÍ PODLOŽKOU.
Můžeš mi nějak vysvětlit, proč jsi na každém z těch dvou bytů dělal skoro 2x za těch 10 let totální rekonstrukci? Nebo za co jsi ty peníze utratil?

"Jestliže je nájem blízký splátce hypotéky" -někdy nejde ani tak o to, jak je vysoká splátka hypotéky oproti nájmu, ale spíš o to, jestli dotyčný tu hypotéku od banky vůbec dostane. Pokud ji nedostane, holt jde do nájmu, i kdyby si nakrásně přál bydlet ve vlastním.
"Hliník přestává vyhovovat v revizi" - ono je kolikrát jedno, jesli jsou dráty v hliníku nebo v mědi, ale spíš o to, že ve starším provedení je třeba těch zásuvek a vypínačů málo, předělávají se světla, vyměňují se jističe, aby zapnutí varné konvice a mikrovlnky nevyhodilo pojistky. A když už se do toho teda šáhne, tak se to holt předělá rovnou celé, aby to vyhovovalo současným požadavkům a předpisům. Dřív jsme měli v kuchyni jednu zásuvku, kam se zapínal robot, šlehač nebo remoska, dneska je tam varná konvice, mikrovlnka (ty jsou v zásuvce prakticky natrvalo, to nikdo neodpojuje), topinkovač, rádio, občas šlehač, pekárna, prostě potřeba zásuvek je podstatně vyšší a tahat po kuchyni prodlužováky nebylo zrovna to pravé ořechové.
"Máme tu nájem skoro jak hypotéku, ale kvalita je nižší" - jistě, protože jako majitel si to uděláte podle svých představ a obsahu peněženky. Nájemník vám může byt poničit, ale jako majitel si to riziko necháte zaplatit, neděláte to pro krásné oči nájemníka a už vůbec ne s ohledem na jeho kapsu, to je jeho problém, ne Váš.
"Energetická náročnost vyšší" - jak čeho. Běžné spotřebiče (ponejvíce kuchyňské) nemají žádnou velkou spotřebu,co by stála za řeč. Nejhorší z hlediska spotřeby je vytápění. A tam bohužel záleží na tom, na co je dům připojen a jaké jsou možnosti (a ceny). Jestli je dům připojený na dálkové vytápění (a i cena za jednotku tepla se obec od obce liší), nebo jesli se tam topí plynem, tepelným čerpadlem nebo akumulačkama (a to se v některých lokalitách ještě i v bytovém domě topí v kamnech, viz: https://www.idnes.cz/usti/zpravy/usti-nad-labem-predlice-ghetto-vyloucena-lokalita-ministryne-jana-malacova-eva-fialova.A190919_140742_usti-zpravy_pakr: "
„Takhle se tady opravdu žije? Hází odpadky ven z oken?“ překvapilo Maláčovou.
V tu chvíli kdosi vysypal z okna kýbl popela...")
Buďte bez obav, oni si to majitelé taky hlídají, protože do domu, kde je drahé vytápění, neseženou normální platící nájemníky. Hlídá se to i ve vyloučené lokalitě, tam třeba i tak, že voda teče jen hodinu denně, elektřina jde jen v určitý čas. No, a pokud radiátory záhadně odlevitovaly do sběrny, tak se holt vaří na plotně a vytápí se kamínkama.

"ono je kolikrát jedno, jesli jsou dráty v hliníku nebo v mědi, ale spíš o to, že ve starším provedení je třeba těch zásuvek a vypínačů málo, předělávají se světla, vyměňují se jističe, aby zapnutí varné konvice a mikrovlnky nevyhodilo pojistky."
Jistič nemá nic, ale opravdu nic, společné s materiálem rozvodů. Když budeš mít jistič 6A, tak takový bude vyhazovat jakýkoli spotřebič s větším příkonem, i kdyby byly dráty ze zlata (výborný elektrický vodič, lepší než měď).
Stejně tak přidání zásuvky nemá nic společného s celkovým předěláním elektriky v bytě. (Jasně, existují pravidla, na jednom "drátu" (jističi) by nemělo být více než 10 zásuvek atp. Představ si to tak, že když si koupíš 4 nové hrnečky, tak je dáš k ostatním na polici, ale nemusíš si kvůli tomu pořizovat novou kuchyni.

"aby to vyhovovalo současným požadavkům a předpisům"
Pokud je soustava a byt udělána podle nějakých předpisů, tak musí splňovat jen tyto předpisy. A můžeš na tom dělat i změny typu přidání zásuvek - samozřejmě za dodržení původních pravidel. Tyto, ale ne budoucí předpisy. Opět, představ si to jako staré auto, co nemá na zadních sedadlech bezpečnostní pásy. Můžeš s ním jezdit, přestože nové auto by bez pásů už do provozu uvést nešlo.

" jistě, protože jako majitel si to uděláte podle svých představ a obsahu peněženky."
To jistě ano. Ale naprosto není důvod, tedy mezi normálními lidmi, aby si nájemník nemohl vybrat byt k nájmu "podle svých představ a obsahu peněženky". Jenže nějak se stalo, že to téměř nejde. O tom hovořím.

"Nájemník vám může byt poničit, "
Jarmilo, ke mě chodí návštěvy. Ale to neznamená, že když mi to návštěvy mohou poničit, tak mám WC mísu a umyvadlo v "antivandal" plechu, a na stěnách latex. Sorry jako, taky mi tam může spadnout letadlo, to by mi to zničilo celé, tak s takovou bych vlastně neměl mít ani ten "antivandal".

"Nejhorší z hlediska spotřeby je vytápění. A tam bohužel záleží na tom, na co je dům připojen a jaké jsou možnosti (a ceny). Jestli je dům připojený na dálkové vytápění"
Však jsme se o tom bavili posledně, sama jsi psala, že barák nezateplený, okna stařičká a topení elektrika přímotopy. Nebo ne? A proč to tak je? Protože to je INVESTIČNĚ NEJLEVNĚJŠÍ. A sere pes, že provozně nejdražší, elektriku platí nájemník, jeho problém. Který, jak jsi sama napsala, řeší nájemníci útěkem. Nebo ne?

Hele, Maláčovou a cikánské čtvrti sem netahej, to je extrém (jak ty čtvrti, tak Maláčová). Mám za to, že se bavíme o běžných nájmech.

"Buďte bez obav, oni si to majitelé taky hlídají, protože do domu, kde je drahé vytápění, neseženou normální platící nájemníky."
Jo? Sama jsi psala, že se tam lidi střídají... ale majitel s tím nic nedělá.

xf, nevím, kolik bytů jste rekonstruoval nebo upravoval, nebo jestli jenom prudíte. My jsme třeba měnili sporák. Původní jsem jen strčila do zásuvky a peklo se a vařilo. Nový má přívod rovnou z hodin. Když se teda odplombovaly hodiny, musely se předělat podle nových předpisů, protože revizák by to neschválil a nepustil do provozu. A když už se šmatalo do elektřiny, přidělávaly se zásuvky a dělala se nová větev z hodin, aby bylo víc okruhů a v kuchyni mohla vedle sebe stát mikrovlnka, varná konvice i lednička. Nešlo jen o zásuvky, šlo i o celkový příkon do té které větve a prostě o "vyšší level". A koneckonců i o silnější jističe, protože staré by to neutáhly. Takže to nelze srovnávat s autem bez bezpečnostních pásů. Takovýho blbce ze mně zas nedělejte.

"Nájemník vám může byt poničit" - je rozdíl mezi schválně a běžným opotřebením.

Vytápění - mám srovnání mezi naší a sousední obcí co se týká dálkového vytápění (u nás je levnější, a to o dost), sleduju i snahy o přechod některých paneláků na tepelná čerpadla, protože to obyvatelům přijde levnější. Přechod na plynové domovní kotelny třeba u nás obec nechce povolit. protože u dálkového vytápění by se snížil počet odběratelů a tím zvýšila cena pro ty, co zůstali. To je věc, kterou v bytovém domě nebo paneláku ovlivníte jen těžko. Jistě, můžete byt prodat, pokud je topení v lokalitě neúměrně drahé, jako nájemník se můžete klidně i přestěhovat. Ono občas vůbec nejde o to, co je tzv. investičně nejlevnější (a ty se, nájemníku, klildně prohni, protože mně to jako majitele bytu absolutně nezajímá), ale třeba o to, jaké možnosti má celý dům. Ono to občas není o tom, že by to lidi nechtěli změnit, ale třeba o tom, že obec změnu nepovolí (nebo ji nepovolí třeba elektrikáři. U příbuzného třeba nepovolili tepelné čerpadlo, protože v době, kdy je větší zima, nemusí stačit a přitápí se pak elektrokotlem. Přitápění by ale nezvládla místní trafostanice. Plyn v obci není, topí se tam uhlím+dřevem. Jo, a můžete si dát na střechu soláry. Třeba to jednou vytopít, až budou mít vyšší účinnost. Pokud nebudete mít dřevo a uhlí, protože už to ve stáří nebudete fyzicky zvládat, můžete v zimě ležet i pod peřinou). O starých oknech jsem nepsala nic, občas holt i ta okna doslouží a měla by se vyměnit. Je přitom úplně jedno, jestli je to byt v OV, družstevní nebo nájemní.

A vite, proč jsem se zmínila o Předlicích? Ne proto, že to jsou Cikáni a třeba i tzv.vyloučená lokalita, ale protože se tam v bytovém domě pravděpodobně topí v kamnech. Kde by jinak vzali popel, aby ho teda sypali z okna? Že by měli kýbl popele třeba z cigaret? Nebo na chodbě pálili staré hadry? I když si nedělám iluze, tak to snad ne.

Jarmilo, tvůj popis je poněkud technicky nejasný, nicméně vyplývá z něj, že stav byl nevyhovující již před výměnou sporáku. Asi.*
Zapojení sporáku do zásuvky není vada. Z tvého popisu nejde poznat, co revizáku vadilo. Možná mu vadilo, že to byla běžná, t.j. 1f/16A zásuvka. Přičemž při zapojení varné desky je dnes běžná (nikoli obecně závazná!) hodnota pro 1fázi 32A, někdy i více. Takže mohu hádat, že ten kabel "dělala se nová větev z hodin" byl vícefázový, protože běžný jistič v bytě je 3x25A, a z toho 1x32A nedostaneš.
Jen mi není jasné, co s tím mají společné "hodiny", tedy hádám že měření. Ale pokud tam něco plomboval, tedy práce PŘED měřením, tak asi navyšoval jistič. To ale nesouvisí s měřením, tedy pro tebe "hodinami". Ledaže... by třeba 1f měnil na 3f, ale to nejde z tvého popisu určit.
Potom je zase otázka, pokud to předělával do 3f, tak proč. Také je možné, v panelákách ne neobvyklé, že je do bytu vedena jen 1 fáze. Tam by dávalo smysl navýšení jističe, s tím by mohl být spojený požadavek na nový (silnější) kabel.
Zkrátka, když tam nebyla příprava pro připojení "sporáku", tak nejde mluvit o opravách, "rekonstrukcích", ani o tom, že by elektrika přestala vyhovovat technickým stavem a bylo nutno ji "předělat". Ty jsi platila "přístavbu", ne "opravu". Něco nového, co jsi do té doby neměla. Chápeš?

(Mimochodem, když taková firma jako je BOSCH v montážním manuálu varné desky uvádí zapojení pro 1f a 3f, a ta deska je ve skutečnosti 1f, nebo 2f, tak to potom "není jednoduché úlohy", na tohle přijít.)

""Nájemník vám může byt poničit" - je rozdíl mezi schválně a běžným opotřebením."
A co tím chceš říci? Běžné opotřebení "zničí" součást bytu obvykle za desítky let, je součástí nájmu. Vandalismus nájem nekryje a hradí ho původce škody.

"Přechod na plynové domovní kotelny třeba u nás obec nechce povolit. protože u dálkového vytápění by se snížil počet odběratelů a tím zvýšila cena pro ty, co zůstali."
Sorry jako, ale co s tím má co společného obec? Leda by byla majitelem/pro­vozovatelem zařízení, jež by bylo odpojeno. Potom se může odvolat ve stavebním řízení. Ale pokud je projekt a odůvodnění správně napsáno, tak jí to odvolací orgán shodí.

" příbuzného třeba nepovolili tepelné čerpadlo, protože v době, kdy je větší zima, nemusí stačit a přitápí se pak elektrokotlem. Přitápění by ale nezvládla místní trafostanice. "
Opět, špatný projekt, záměr, nebo šetřílkovtví. Tohle je technicky řešitelné. Ano, s teplotou klesá i účinnost TČ, a u těch levných je potom nutno topit přímotopem (topnou patronou v kotli)... Ale, s lepším - ale dražším TČ to nutné není. Kromě toho, lze spotřebu snížit zateplením, rekuperací atd., což sníží požadavky na příkon. Další možnost je opět si něco připlatit, a nebrat to nejlevnější - TČ do vzduchu. Potom nejenže nejsi závislá na okolní teplotě, ale navíc i provozně ušetříš. A omezíš problémy s hlukem.
Znova, znova a znova: nejhorší je, když se nechce. Pohodlnější je druhé osočovat " jestli jenom prudíte."

Ale víš co, tohle nemá cenu. Nejde o to, jestli já z tebe dělám blbce, to není mým úmyslem. Jen by bylo fajn, kdybys nad věcí přemýšlela, abys věděla jak funguje, a někdo z tebe nemohl toho blbce udělat. Ale nemám pocit, že o tohle máš zájem.