Vlákno názorů k článku Ceny bytů jsou na dně, kupujte od Bubak - Nechci vestit z kristalove koule jako autor, ale nevidim...

Nechci vestit z kristalove koule jako autor, ale nevidim zadne duvody pro rust. Hlavni vlna krize do Cech jeste nedorazila. Vlada se chysta zvysovat dane. A hromada projektu je za stavajici cenu neprodejna.

a do toho neuprosna demografie…

Mam stejnou obavu jako vy. Ceny v Praze (3+1 tricet let stary panel) je nad moznostmi trojnasobku prumerneho platu CR. Takze fakt si to muze dovolit jenom ten kdo uz delsi dobu spori a nebo nekdo jeste s vyssim platem. Opravdu nevidim moznost k rustu najmu, kdyz mzdy nerostou. Navic nekterym lidem jeste ani nedobehla doba na kterou mohli prerusit splaceni, mnoho exekuci se teprve resi.

Nevím, již asi 3 roky sleduji nabídku v krajském městě a okolí, protože jsme něco koupili a než jsme koupili, tak jsme vybírali a porovnávali, a nyní porovnáváme též, a ceny rozhodně nešly dolů, jak se všude všeobecně tvrdí, a u typu bytu, který jsme konkrétně koupili, se dokonce stále zvedají. Že dá developper k nově postavenému bytu kuchyňskou linku z polského papundeklu „zdarma“ neznamená snížení na reálnou rozumnou cenu. Stále jsou tam nepřiměřené, nemravné zisky. Než aby se šlo dolů s cenami na rozumnou úroveň odpovídající kupní síle Čechů, tak se raději méně staví, a pak se tísní několik generací v jednom bytě nebo se nákladně opravují králíkárny dle p. dramatika tak nevhodné k bydlení místo toho, aby se zbouraly a postavily nové, poplatné standardu 3. tisíciletí. U takovýchto by pak mohla být cena 1,5–2 milony za 3+1, ale taková cena nemůže být u panelového 3+1 30–40 let starého!
Pokud otevřu leták jednoho německého bau-marketu: Nabízeli zde patrový dům Family 142 m2 + auto Ford Fiesta + kuchyň – cena kompletu 74.999,– €. Euro je kolem 26 CZK, vychází to tedy na necelé 2 miliony. U nás to za ty peníze ani nepostaví, natož k tomu ještě auto a kuchyň … Němec uvedené pořídí za (u průměrné mzdy 2 860 euro) 26,22 měsíců. U nás při teoretické ceně 2 milionu a průměrné mzdě kolem 23 tisíc vychází pořízení už na 90 měsíců! V praxi bude ovšem cena ještě vyšší, kvalita stavby mizernější a tím pádem ještě delší doba na pořízení a zaplacení.
Říká se, že na západě je bydlení drahé. Ano, při výpočtu jistých „demokraticko-šlechtičných“ stran po vzorů komunistů € za 26,– drahé je, při průměrných mzdách to u nás pořídíme za 4× déle! Nepočítáno s cenou pozemku a počítáno v hrubých mzdách, ceny zboží jsou ovšem v „čistém“.
Tak by se dalo pokračovat s potravinami, oblečením, energiemi …

Ceny domů jsou u nás úplně mimo. Německo, Rakousko, Francie, všude jsou srovnatelné domy levnější.
V USA (FL) stojí běžný dům kolem $100 000 i levněji! A to tam je standard dvě koupelny a plné vybavení (kuchyň, pračka, sušička, lednice, nábytek, koberce, závěsy), jen se nastěhovat.
Ale přikláním se k názoru který padl dále – český dluh se sníží inflací a tím budou okradeni všichni, ať už s půjčkami, nebo úsporami.

Taky napište, jak se běžný dům na Floridě liší od běžného domu v ČR po stránce stavebních materiálů a předpokládané životnosti domu.
Srovnání s Rakouskem a Německem je naprosto v pořádku. Ale srovnání s USA, zejména s jižněji položenými státy je nezajímavé srovnání hrušek s jablky.

Kdysi jsme o tomto taky na jiném serveru diskutovali. Běžný dům na Floridě je stavěn s životností 1,5 generace. Dospělý člověk, zakládající rodinu, si dům zakoupí a bydlí v něm téměř do konce života. Do této doby stihne dům zaplatit a při prodeji pozemku s vybydleným bytem mu ještě zbyde na dožití v průměrném penzionu. Kupec (tam developer) dům strhne, materiál předá na recyklaci a na pozemku postaví dům nový. Vyhne se nákladné rekonstrukci a má neustále nové moderní bydlení. Je to naprosto jiná filosofie života. Proto se to nedá rozumně srovnávat.
V Evropě to dělat nemůžete, to byste musel srovnávat ne s jižními státy USA, ale se severními, popř. ještě s Kanadou (protože Praha je ještě více na sever než Ottawa). Tady musíte počítat s tím, že je v zimě zima a ne že můžete žít celý rok v přívěsu. Takže tady nemůžete barák po skončení životnosti zbourat, protože tolik materiálu (cihly, kámen, beton) prostě nikdy k dispozici nemáte. Tady ten barák musíte opravovat a rekonstruovat, protože nakonec zjistíte, že se vám to prostě z ekonomického hlediska vyplatí.

Podle mého názoru cenu bytu určují hlavně čtyři faktory  – poloha, poloha a ještě jednou poloha, pak delší dobu nic a pak celkový technický stav domu. Ale to, jestli má byt v sobě kuchyňskou linku takovou nebo makovou a podobné záležitosti, to je víceméně podružné. Vybavení bytu totiž stejně časem zastará, byt se dá vybavit novými věcmi, atd… když přijde na věc, tak se dá i celá nemovitost přestavět, ale jediné, co stále zůstane, co se změnit v žádném případě nedá, je poloha bytu. A poloha je extrémně důležitá, protože k čemu je kvalitní krásný byt, když z jeho oken koukáte sousedovi do talíře, musíte mít zatažené rolety aby nekoukaly stovky očí do talíře vám a i pro nákup blbé housky musíte sednout do auta a jet někam do hypermarketu…
A naproti tomu, byt, který je třeba horší, ale z jeho oken koukáte na parky, příp. na panorama města, nikdo vám do talíře nevidí, v nejbližší lokalitě máte školy, školky, parky, centra volného času, multifunkční střediska, to vše dosažitelné poholně pěšky po bezpečných cestách parkového typu a přitom centrum města máte dosažitelné během pár minut… má tedy přinejmenším v mých očích daleko větší hodnotu než varianta předešlá. :o)

Nemáte s polohou tak zcela pravdu. V nabídkách panelových 3+1 v našem městě bylo jak nejlidnatnější sídliště tak okrajové minipaneláky téměř rodinného charakteru se 2 vchody, 4 patry a bez výtahu. V tom nejlidnatnějším jste si mohl vybrat, zda chcete pohled sousedovi do talíře nebo sousedovi do ložnice nebo na silnici nebo výhled do krajiny, kde už ovšem taky začala výstavba. Realitky Vám takový byt označí jako „krásný výhled, vyhledávaná lokalita, klidné prostředí“ atp. Pražákovi to tak možná může připadat, místním znalých místních poměrů nikoliv. Rozdíl v cenách max. 100 tisíc, a ty byty se prodávají neustále. A stále se jedná o cca 2 miliony za 3+1. Ten rozdíl v ceně lze většinou spatřit v nadstandardním vybavení typu vybavená kuchyňská linka, plovoucí podlaha, pákové bateria, vyzděné jádro atp.. Pak si ještě můžete vybrat sousedy pod vámi, co jsou prasata a kouří na balkóně a vy to zdarma inhalujete, případně pořádají alkoholové párty a do 21:59 hučí jak ve 4. cenové, případně kombinace obého. Prostě bytů je málo, tak musíte brát to co je, i když je to předražené a nevyhovující trendům 3. tisíciletí. Pokud nejste pracháč, tak za tyhle peníze nic levnějšího neseženete ani nově nepostavíte . A zajímavé je, jako kdyby neexistovaly byty jiné než krajové, přízemí nebo zvýšené přízemí a poslední a předposlední patro od shora. Mezi tím, uvnitř bloku, je to bída. Jako kdyby si sousedi před prodejem směnili nevýhodnou pozici v domě za výhodnější a tu méně výhodnou teprve šli prodat.
K příspěvku Ma (52.broadband9­.iol.cz) dnes 9:28: zde zmiňovaný patrový dům Family 142 m2 + auto Ford Fiesta + kuchyň – cena kompletu 74.999,– € byla za stavbu kdekoliv, nikoliv s pozemkem. Jako když si otevřete katalog např. Ekonomických staveb, tam na Vás vyjuknou různé stavby různých cen, ale taky je to bez lokality. Takže někde na venkově k tomu přihodíte milion za pozemek, v Praze či okolí milionů několik. Srovnával jsem jen stavbu jako takovou, má to větší vypovídací schopnost než míchat hrušky s hřebíky.

Aha, omlouvám se, špatně jsem vaši zmínku o tom domě pochopil. Domníval jsem se, že se jedná o nějakou konkétní stavbu.
Jinak, k té stavbě musíte připočítat nejen cenu pozemku, což je pochopitelně ta zdaleka největší cenová drda, ale také i náklady na vybudování základové desky.
Mimochodem, třeba ve Švýcarsku se můžete setkat i s nabídkami na prodej pozemku s tím, že vám k tomu i jakoby zdarma postaví barák. Ty pozemky jsou totiž natolik drahé, že stavbu baráku je možné přihodit v rámci ceny. :o)

Na to bych reagoval. Cena bytu je naprosto nezajimava na vecech typu poloha, vybavení. Rozhodujici je plocha a potom poměr nabídka poptávka v daném regionu. TO ostatní o čem se tady diskutuji dělá tak max. 15–20 procen ceny bytu.

Ještě poznámka k té vaší zmínce o nabídce bytu v Německu. Ono velmi záleží na tom, kde konkrétně ten byt leží.
Když se podíváte třeba na server www.immobilien.de a zadáte si do výběru Drážďany (dá se srovnat přibližně s Brnem) a hledáte byt kolem 140m2, tak na vás vykouknou ceny od méně než 100 tisíc EUR až po téměř milion. A pokud typujete, že na cenu má největší vliv poloha nabízeného bytu, tak typujete správně. :-)

Největší vliv maj sousedi. Když se někam nastěuje pár romských rodin, cena bytu klesne klidně o 90 procent a nedá se s tím nic dělat.

Ano, to nepochybně nějak takto bude. Tohle by možná mohl být docela zajímavý podnikatelský záměr nějakého hodně tvrdého spekulanta s byty. – Za X milionů by koupil byt v lokalitě, která je dnes velmi vyhledávaná, považována za špičkovou. Nastěhoval by tam rodinu nepřizpůsobivých (v žádném případě tím nemyslím konkrétně Rómy, ale obecně jakékoliv hodně nepřizpůsobivé) a případné žaloby a stížnosti sousedů by pomocí právníků odrážel..... A pak by už jen čekal až by se začal prodávat jeden byt, druhý, třetí...... a to pěkně pod dřívější cenovou hladinou. :-P
Tohle jsem pochopitelně myslel jen jako vtip. :-P

Myslím že,krize jako taková je tady ale stagnuje. Co se cen bytů týká tak o těch kde jaký developerský, realitní nebo podobný guru tvrdí že jsou na dně „právě nyní“ co pamatuji. Ještě sem od těch šmejdů neslyšel „počkejte, ještě to pude níž“ v PRAZE SE SKORO NEPRODÁVÁ. Jedna nejmenovaná velká developerská společnost v Praze za loňský rok prodala jeden jediný byt. A některé ani to!!! A až skutečně přijdou deregulace nájemného, půjde to ještě víc dolů. Toť jen a jen můj názor a mojí křišťálové koule :-)

Taky si dejte bacha realitku a různé takové dobráky. Kámoš by například pražskou SALVET REAL rozhodně nedoporučil. Podvodník na entou