Mno, mezi nama, jeste mi nikdo nevysletlil, k cemu jsou vojaci dobri? Nemam ted na mysli ty specialni utvary s buldozery a bagry, tem vsechna cest. Ale k cemu jsou nam treba zoldaci, co si valeji koule v Bosne za tisice dolaru mesicne? A to uz vubec nezminuju Afghanistan, se kterym bojujeme, prestoze drtiva vetsina lidi ani nevi, kde to poradne je a nikdy se tam nepodiva. Stejne tak nase jednotka v Cadu? Kdyz budou neco rozumneho delat, nasazovat zivoty, proc ne. Ale to pokud vim nedelaji. A zadarmo uz vubec ne, tak o co jde?
Já bych řekl, že pisatel to myslel tak, že proč by měl náš stát posílat vojáky do Afgánistánu za docela těžké peníze, proč by měla Česká republika do této země vůbec zasahovat??
Kamarád tam byl a toho půl mega za 3/4 roku nebo jestli to bylo 3/4 mega za půl roku (teď nevím) je docela balík. Co se týká ustřelení hlavy, tak kdo se dal na vojnu musí bojovat. Kdo se dal na jakoukoli profesi, tak musí počítat s negativními riziky, které profese nese. (práce na PC - bolesti očí a páteře, práce v dole - plicní problémy, voják - ustřelení hlavy).
Tak jako riziko najeti na minu, nebo sestreleni protivrtulnikovou minou tam je jiste vyraznev vyssi nez u nas. Nehlede na to ze se uz parkrat taky dostali do prestrelky. Takze az tak bespecne to skutecne neni. Nehlede na to, ze ty polni nemocnice maji hodne silny propagacni ucinek a to se muze nejakemu atentatnikovi znelibit.
Omyl - na pocity dáváš ty. Resp. si čísla převracíš tak jak se to hodí. Nelze hledět na absolutní čísla ztraněných / padlých, nýbrž musíš brát v úvahu i počet nebezpečných situací - kdy naši vojáci byli napadeni atp. Protože pokud na věc budu koukat jako ty, pak dle tebe vojáci neschopné armády, kdy bude spousty padlých z jediné přestřelky, budou mít nárok na vysokou fin. odměnu. Kdežto vojáci vysoce profesionální armády, každodenně nasazovaní do nebezpečných misí, kdy díky své profesionalitě nebude padlý žádný (ač riziko reálně velmi vysoké) by měli být finančně ohodnoceni hůře? Tak to prezentuješ ty a je to klasická ukázka překrucování čísel jak se ti to hodí. Druhá vec je samotné nasazení našich vojáků v zahraničních misích. To je ovšem věc výsostně politická, s tím neudělají nic vojáci, stejně jako ani ty.
Pravděpodobnost zabití českého vojáka v Afgánistánu rozhodně není nulová. Za tento názor Vás omlouvá jen to, že o tom víte starou belu, stejně jako většina lidí, protože informace o tom, co se tam skutenčě děje a kolikrát denně hrozí např. raketový útok na základny nejsou předmětem denních zpráv.
...jooo zlaté časy v Bosně, lépe zaplacená dovolená (u moře) neexistuje a po příjezdu si mohl dotyčný dovolit zaplatit z ruky hypotéku a ještě mu zbylo na nové auto...no dobře už jsme se měli...a co se týká toho Afganistánu tak v silničním provozu u nás je to podstatně nebezpečnější a být ve špatnou dobu na blbým místě platí na celém světě, ale do Bosny pokud by byla možnost tak okamžitě a bez váhání a navíc se doba pro výpočet výsluhy násobí i pro ty největší xy koeficientem a samozřejmě se všemi výhodami pro tzv. veterány...takže je to asi trochu jinak než je servírováno.
Když se někdo DOBROVOLNÉ stane žoldákem a následně jede do Kosova nebo Afganistánu, tak si vydělá tolik, že žádné náhrady nepotřebuje. Že je ta práce fyzicky a psychicky náročná? Ano, ale co má říkat třeba zdravotní sestřička? Taky ysoká fyzická i psychická zátěž.
Každé polování má prostě klady a zápory. DOBROVOLNĚ podepsali smlouvy a násldně si slušně vydělali. Sami zvážili klady a zápory a následně se rozhodli. Proto nevidím žádný důvod dávat výsluhy.
Budme dusledni a pojdme dal: Proc by meli mit vojaci plat 30 tisic (nevim, kolik maj, jen jsem to placnul), vzdyt 25 tisic je taky dobrej plat a poznalo by se, kdo to dela jen pro penize a ne proto, ze by k ni mel nejaky vztah a bavila ho.
Proc by meli mit 25 tisic, vzdyt 20 tisic.....
A nakonec bychom se dostali k tomu, ze by jim mela stacit minimalni mzda.
Proste vysluhy muzete pocitat za odlozenou cast mzdy. Taky by bylo mozne jim zvysit aktualni platy s tim, ze si budou sporit sami. Kricel byste tady pak, ze maji zbytecne vysoke platy?
Výsluhy jsou v obecném pohledu součást platu - byť s odloženou splatností. Cena práce je tržní. Možná je cena práce vojáka nastavena příliš vysoko a našlo by se dost vhodných lidí pro tu práci i za méně peněz a možná by se vojákům tolik platit nemuselo.
Já osobně si myslím, že armáda potřebuje lákat kvalitní lidi mnohem více, než ostatní státní složky, ale to je teď irelevantní.
Současně jsem přesvědčen, že mnoho současných vojáků (i policistů) je za své lidské a profesní kvality nehorázně přepláceno, Ale i to je fuk - moje první pointa je to, že nedat někomu peníze, které mu byly tak či onak slíbeny, považuji za velmi problematické až prasárnu. A to ať se jedná o mzdu dělníka, nebo odměny riskujících bankéřů, nebo výsluhy policistů a vojáků.
Moje druhá pointa je to, že je velmi hloupé od stolu porovnávat práci sestry a vojáka a podle toho jim přiřazovat nějaké platy.
cituji "moje první pointa je to, že nedat někomu peníze, které mu byly tak či onak slíbeny, považuji za velmi problematické až prasárnu"
V případě stavebního spoření se tak stalo / stane a Kalouska to netrápí. Naopak je rád co dobrého vymyslel. Holt když je krize, musí se šetřit. Tak nevidím důvod proč by nešlo zrušit nějaké výsluhy.
Věta "Cena práce je tržní." byla veskrze obecná. A hned v další větě píši, že je možné, že zrovna u vojáků je možná nastavena špatně.
Čili ten kdo to četl, musel zajisté pochopit, že si nemyslím, že platy vojáků jsou čistě tržní. Což jste asi z té předchozí věty pochopil vy a neobtěžoval se číst dále.
Nicméně i tržní vztahy platí i na nějak deformovaném trhu. A trh práce vojáků je klasický příklad trhu s nařízenou výkupní cenou zboží. Tržní síly se tam tedy projevují jenom na části křivek nabídky a poptávky. Ale teď přemýšlím, proč to sem vlastně píši. Buď máte alespoň nějaké základy ekonomického vzdělání, tak to víte. Nebo nemáte, tak to stejně nepochopíte. A nejspíš jste tak daleko stejně nedočetl, takže je to tak jako tak asi úplně zbytečné.
Svoboda slova v Česku není absolutní. Nikdo netvrdí, že je. Víceméně odpovídá svobodě slova v civilizované Evropě.
Podstatné je, že je celkově výrazně širší, než jaké (ne)svoboda slova obvykle je a byla ve státech, které krmí/krmily cizí armádu.
Pokud se tedy budeme typově hodnotit, kdo tak akorát mohl napsat daný příspěvek, tak potom mám za to, že příspěvek vašeho typu mohl napsat jenom provokatér.
Ano máte pravdu, že vše udělali dobrovolně, ale na základě jasně daných podmínek, mezi které patří i výsluhy...
A než naše vojáky začnete urážet pojmenováním žoldák, nejděte si laskavě někde v enycklopedii, co toto slovo znamená, mmch. bývá tam i uvedeno, co neznamená, tak abyste si pro příště nepletl pojmy s dojmy...
Az bude potreba a Talibove na nas budou utocit tady u nas, budou ohrozovat nasi zemi a nase lidi, pak pujdu zadarmo, to je samozrejme. Ale tady se bavime o velmi nadstandarne placene praci, ktera je zcela dobrovolna. A navic podle meho nazoru zbytecna. Je to soucast valecnickeho dobrodruzstvi USA a nevim, proc bych se toho mel ucastnit? Jenom me dost irituje, proc tyto zoldaky plati nasi danovi poplatnici a ne USA. Bojuji tam za ne, za me nikoli.
K Vaší otázce, k čemu je armáda, stačilo dávat pozor v občanské nauce. Už od základní školy se tam vysvětluje fungování státu.
Co se týče těch útvarů s buldozery, atd. to je úkol nikoliv armády, ale civilní obrany. Že je u nás CO zařazena do armády a placena z rozpočtu MO je věc jiná.
Dále by jste si měl ujasnit rozdíl mezi vojákem a žoldákem, moc by to pomohlo.
O zahraničním působení AČR nejste informován, takže:
- v Čadu nikdo není, ale v Kongu jsou pozorovatelé OSN i z řad našich vojáků (ovšem placení z peněz OSN, takže asi pro Vás v poho);
- v Bosně už dávno taky nejsme, to si pletete s Kosovem, z toho se ovšem ČR nyní stahuje; Vojáci si tam koule rozhodně neválejí, ale snaží se o to, mj., aby si Kosováci nevyřizovali účty se Srby;
- v Afghánistánu jsou vojáci především kvůli závazku ČR. Ta se zavázala pomoci jedné provincii (Lógar). Vojáci slouží jako doprovod a ochrana provinčním rekonstrukčním týmům (to jsou civilní zaměstnanci různých subjektů). Takže to je také víceméně humanitární akce. Možná v rámci Afghánistánu ještě někdo je, ale jaké jsou to jednotky a s jakým úkolem nevím.
BTW, k poslední větě: Vy děláte zadarmo? :D
Milý Pavle v Bosně si nikdo koule neválí. Momentálně tak v Srbské provincii Kosovo(pokut je řeč o Jugošce) Momentálně si tu tedy válim jak ty řikáš koule. Ohledně těch tisíců dolarů,mam po převodu na Kč 50 tis kč.Věřím,že ty by jsi sem za ty prachy nejel. A začal by jsi vykřikovat,jak nejsi blbej a nebudeš v tý pakárně za tak málo.Mě osobně to stačí a jen mě udivuje,proč se nikdo nemontuje do politiku,jenž maj daleko víc a za hovno!
Nicméně pojd se taky válet. Můžeš s náma jezdit denně na patroly po horách,chrápat v lese na karimatce a žrát vyblitý tesco konzery.Moknout,pařit se. a v neposlední řadě po návratu domů poslouchat podobný chytráky jako jsi ty.
Nu, ja bych tam skutecne nejel, nemam potrebu valcit proti cizi zemi a problem s Kosovem bych videl spise jako nasi narodni ostudu. Za padesat tisic po prepoctu bys tam nejel ani ty, chtelo by to trochu pridat. Mel jsem tam spoluzaka a ten rikal neco jineho. Ale budiz. Nemyslim, ze by sis to se mnou vymenil, delam praci pravda ponekud mene hodnocenou, ale o to vice specializovanou a narocnou. Kdyby sis paril koule pri ochrane nasi republiky za plat obycejneho vojaka, nasazoval zivot pro nas, pak bys mel moji uctu. Takto jsi zoldak, nepritel mnoha tamnich lidi a ja nevim, proc bych te mel litovat a nebo si te vazit? Jsou lidi, co denne delaji v infektci, riskuji zivot mnohem vice nez ty, jsou vice potrebni nez ty, chrani nase zivoty a berou mnohem mene. A zadne vysluhy nemaji. Kdepak, kdyz se ti to nelibi, jdi delat treba ucitele, pak bys videl teprve spravnou valku. A za sestnacku v hrubym. Poznamka, politici jsou uplne mimo misu, tohle svinstvo vubec nehodnotim.
Milý vojáku, pokud z těch 50 tisíc zaplatíte nějakých 13,5 na povinných pojištěních a dani z příjmu, tak jako každý jiný český zaměstnanec, pokud si tu karimatku na přespání a přespání v jiné dny na nějaké ubytovně platíte také sám z toho zbytku, jako každý jiný český zaměstnanec, pokud si z toho co zbude platíte každodenně jídlo, jako každý jiný český zaměstnanec, pokud se ze svého bydliště dopravujete do místa své práce také za své, jako každý jiný český zaměstnanec, tak skutečně není těch padesát tisíc kór moc. Ale i tak byste patřil, odhadem, k pětině nejlépe placených českých zaměstnanců.
Vážený,
každý jiný běžný zaměstnanec se po skončení své práce vrátí domů k rodině (pokud ji má), může si zajít kdykoliv, kamkoliv... to u vojáka v zahraniční misi dost dobře nejde... Každý jiný zaměstnanec se může denně věnovat svým dětem (pokud je má).... a každý jiný zaměstnanec v případě, že je vyslán na zahraniční služební cestu, dostane diety v některých firmách i kapesné, ubtování je mu hrazeno, případně dostane další finance, aby si je zaplatil - a z těchto peněz zdravotní ani sociální pojištění neplatí, stejně tak z nich neplatí daně. Voják stejně jako každý jiný zaměstnanec platí nájem nebo hypotéku a fakt, že odjede na více jak půl roku na misi ho povinnosti platit nezbavuje.
Když si spočítáte, že i s přípravou na misi jste nakonec téměř celý rok pryč a pokud máte malé dítě, přijdete o celý rok jeho života, že je to psychicky náročné, jak pro vojáka, tak pro jeho rodinu, tak těch 50 tis. není bůhvíco...
Ze všech těchto příspěvků čiší jen a jen závist... Pojďte si to zkusit, neříkám, že to nezvládnete, třeba i jo, ale určitě pak změníte názor a nebudete tak hloupě závidět každou korunu navíc....
Takže pokud já vím, tak na misi jezdíte dobrovolně a pokud vím, tak během ní ti jde domu celý krásný vojenský plat a k tomu peníze z mise. Myslím si že tady u nás je spoustu jiných náročných a nebezpečných povolání a výsluhu za to fakt nedostávají, a kdyby ji armáda neslibovala, tak by k ni asi nikdo moc nešel, jen málo lidí z přesvěčení. Všechno to vím od blízké osoby, a kdyby se ta mise moc nevyplácela, tak nevím proč by tam někdo jezdil, ono i za 4 měsíce 250 tis.´+ výplata za celou dobu, je pěkná částka.
1. jsi blbec
2. "žoldáci" si možná "válej koule" v Bosně, ale když už se tak přehnaně staráš, tak by jsi věděl, že ty tisííííce dolarů platí NATO a ne ČR
3. jsi ještě větší blbec... nebojujem s afghánistánem ale s teroristy a terorismus je globální problém... dál už to snad vysvětlovat nemusím
4. člověk inteligentní, předtím než začne vynášet soudy, si nejdříve zjistí objektivní fakta... tvůj koment páchne ignorancí jak týden leklá ryba
Tohle může napsat jen naprosto neinformovaný chytrák, který sbírá informace v lokále čtvrté cenové skupiny. Já sám jsem byl na šesti takových výletech a nikde jsem se já ani moji kamarádi neváleli. Udělej fizické a psychické testy a pojď se válet s náma, třeba po první patrole změníš názor a nebudeš svými zcestnýmy výroky urážet ty, kreří se snaží z nasazením života udržet ty dobráky, kteří by neváhali uříznout Ti hlavu co nejdál od našich domovů. Nevím kde bereš informace, že většina populace neví kde je afghánistán. Asi podle sebe soudíš i ostatní, ale to je spíš smutné a je mě Tě líto, protože můj šestiletý syn by Ti to na mapě ukázal.
Tak příspěvek na bydlení důvodem rozhodně není. Voják a policista zařazení ve stejné platové třídě mají nakonec sice stejný příjem, Jenže voják tohoto příjmu dosáhne jen díky příspěvku na bydlení. Při výpočtu výsluhy se vychází z hrubého platu, do kterého se příspěvek na bydlení nezapočítává. Takže příklad, aby měl voják a policista nárok na výsluhu, musí mít odslouženo 15 let, plat např. v osmé platové třídě při odsloužených 15-ti letech je cca 15 tis. hrubého u vojáka, cca 26 tis hrubého u policajta... z těchto částek se počítají příslušná procenta nároku na výsluhu viz článek výše... a voják, který skončí v armádě nárok na příspěvek na bydlení již nemá!
Tyto ničím logickým nezdůvodnitelné výsluhy by patřily zrušit úplně. Vojáci si leda valí koule v kasínech, občas předvedou nějaké cvičení a jen vyžírají rozpočet. Pokud už chceme mít armádu, tak žádné zvláštní výhody za to nic, co vojsko poskytuje. Užiteční jsou akorát tak pár dní v roce při povodních nebo jiných živelných pohromách. To policajti aspoň občan přináší občanům nějaký užitek i když často by člověk nad jejich odbornými kvalitami zaplakal. Ale ve srovnání s vysokolsky vzdělanými odborníky v jiných oblastech státního aparátu jsou zelení mozkové a policajti placeni přímo královsky.
Vojáci berou měsíčně příspěvek na bydlení cca 9.000,-Kč, což v součtu dává víc než policejní výsluha, pokud tedy není extrémně vysoká, jako u některých šizuňků, kteří seděli jen v kancelářích a brali vysoké platy, které si ještě uměle navyšovali před odchodem nesmyslně vysokými odměnami na úkor běžných policajtů.
mi to stále více případá že mnohým jde o to takovými články co nejvíce rozeštvat lidi mezi sebou...stále se píše ti mají to a ostatní to nemají, ti mají ví než tihle a tak pořád dokola...on asi někdo má strach že kdyby se lidi dali dohromady tak by ti co opravdu rozebírají stát dostali po krupónu...a oni škrabálci za svých 40 stříbrných zo rádi udělají... já jen doufám že lidi tak hloupí nejsou
Policie k užitku je, jakkoliv ji moc nemusím, jsou ti zejména mladí policajti dost chudáci, protože jsou drbaní shora zdola a přitom vykonávají většinou prospěšnou činnost. Zato vojáci a speciálně žoldáci nejsou k ničemu, v cizích zemích plní roli okupantů - lokajů cizích mocností.Českým občanům to není k ničemu a přitom na ně musejí přispívat.
přečetl názory zde píšících pisálků a z politováním mohu konstatovat, že kromě 1 či dvou příspěvků jsou ostatní tvrdě zaujaté proti armádě. A víte proč ? protože sami v armádě nebyli, neznají její problematiku,jsou z masmedií masírovány dnes a denně. Další je závist - oni řeknou, že ani náhodou,ale sami si lžou do vlastní kapsy,protože těm vojákům peníze závidí - mají ho slušný a pravidelný což oni nemají a jsou ve stálém strachu kdy o práci přijdou, či jako podnikatelé zkrachují. Vím o čem mluvím - jsem psycholog i když dnes vytočen tak, že jsem na některé musel použít nepěkná slova. Ale stalo se. Ti co s armádou s jejím uplatněním ve společnosti a to nejen v rámci ČR ale i EU jsou obyčejní tupci, závistivci a dezorientovaní berani. Bohužel ,ale je to tak. Díky za odpověď. Pepa
Jsem voják. A nestydim se za to. Drtivá většina pisálků v týhle diskuzi netuší o čem mluví. Já se vlastně ani nechci hájit, páč už mě omrzelo dokola se opakovat. Jen mě zaráží, co hrdinů se tu anonymně trefuje do armády. Uvědomte si jednu věc. To že desetitisíce maminčinejch mazánků dneska nemusí hnít na vojně je jen a pouze proto, že je profi armáda. každej stát potřebuje mít skupinu lidí, který může nahnat do sraček, do kterejch se může z různých důvodů dostat. Nemluvim o válce, která v dohledný době nehrozí. Armáda má ze zákona povinnosti k IZS, který zkrátka nikdo jinej nemůže splnit, protože na to nemá prostředky. Mluvim např. o úpravnách vody, elektrocentrálách, stanech, speciálních lékařských zařízeních a dekontaminačních a desinfekčních jednotkách a další výbavě, Ohledně misí. Já jsem na misi byl, takže vim co to obnáší. Ty mise si nevymýšlejí vojáci, ale VOLENÁ politická reprezentace. Proto všem těm užvaněnejm hňupům doporučuju, aby založili politickou stranu, která vyhraje volby, nechá republiku vystoupit z NATO, EU a OSN a může jako návdavek rozpustit armádu. Než se vám to povede, nebudete nic jinýho než tlučhubové. Co se mě týká, šel jsem do armády s jistými ideály. Ty už mě dávno přešly. A pokud už bych někdy do nějakýho hnusu musel jít, tak si za to prostě nechám zaplatit. Jestli se vám to nelíbí, tak je to váš problém a mě jsou vaše problémy ukradený..
Hele ty tvrda zelena gumo, kdybys tam sel jako nako nasi chlapi na pevnosti v roce 1938 s tim, ze nekoukaji na prachy, ale jdou branit svoji vlast,pak bys mel moji uctu. Jsi zoldak, zbytecne dobre placenej a svym zpusobem zbytecnej. Pro me ani pro svou vlast tam nelezes, jsi tam jenom pro PRACHY: Tak zalez gumu a jdi si lestit kver, abys zitra mohl zase jet tam, kam te americkti brasi poslou. Ok?
Milý Pavle, vlast bych šel bránit bez reptání, hned a zcela zdarma. Armádu beru jako něco, co mě živí. Nedělám to jen kvůli penězům, ale jsou pro mě důležitý. Když bude někde potřeba moje pomoc, tak půjdu a pomůžu. To nesouvisí s tim, čím se živím, ale jakej jsem. A představ si, šel bych pomáhat i lamám jako jsi ty (když už jsme u toho tykání a urážek). A že jsem v armádě kvůli penězům? No, jsem no. A jestli ti to vadí, tak to je holt tvůj problém. A že nemám tvojí úctu? Tak to asi z toho nebudu spát... :). Přeju hezkej den.
Ja mam na vas jenom jeden dotaz. To ze kazdy stat musi mit armadu pravil buh? Je to jednim z prikazani? Nebo to prohlasil Astan Sheran? Napr. Tibet dlouhodobe armadu nemel a proti Cine by mu nepomohla ani moderni armada.
--
P.S.: Nicmene dnes mame podepsano mnoho smluv, ktere nas zavazuji mit urcitou armadu v urcite sile a urcite kvalite (coz se pak odrazi ve vysce platu), coz je v tuto chvili dostatecny argument proto ji mit.
Ten graf má jednu podstatnou chybu.Výsluha po 35 letech služby není 13 750 Kč měsíčně,ale minimálně přes 30 000 čistého každý měsíc.Vyšší důstojník po 35 letech nemá plat uváděný v grafu 25 000,ale s odměnami kolem 60 000 .Proto tak vysoké výsluhy.Graf neodpovídá skutečnosti.Po 35 letech služby nemá nikdo průměrný plat.
samozřejmě nesouhlasím s jakoukoliv tzv.VÝSLUHOU či jiných nezasloužených prebend "vojákům",policistům.Není proč jim cpát násilím tolik peněz,když mají nadstandartní platy či žoldy.Ti žoldáci nejdou do ciziny
bránit naši zem, ale zůčastnují se agrese a tím i vraždění tamnějších lidí.To vše v zájmů USA ,kterým jde jako vždy o ulopení nerostných bohatství ,pro
potřebu USA.Toto činí všude a vždy za pomoci svých lokajů z NATO.Tím,že jsme donuceni se aktivně zůčastnit s USA a států NATO loupení a vraždění ve světě,tím všechny zůčastněné státy vědomně ohrožují doma své obyvatele.Ona musí všem trpělivost dojít a proti fašistické alianci bojovat všemi prostředky.Bohužel
Jak už jsem napsal výše, stačí založit stranu, vyhrát s ní volby, vystoupit z mezinárodních organizací a rozpustit armádu. Vzhledem k tomu, že nic z toho nedokážete, jediný co příteli můžete, je léčit si komplexy vyřváváním nesmyslů na internetu. Ale každej nějak řešíme svoje problémy a mindráky :))
proč by měl nesouhlas s vojenskými akcemi v zahraničí na základě někdy podivných nebo lživých záminek znamenat rozpouštění armády? To jsou snad dvě nezávislé věci. btw docela rád bych věděl, jak by armáda obstála, kdyby měla skutečně zajistit obranu státu vůči agresi se zahraničí.
ŽADNEJ PŘEŽITEK BOLŠEVIKŮ...!I V JINÝCH DEMOKRACIICH MAJÍ VÝSLUHY A ODCHODNÉ A JINÉ NÁLOŽITOSTI, TI CO SLOUŽILI PRO STÁT A TUDÍŽ I PRO LIDI,KTEŘÍ VE STÁTĚ ŽIJÍ...!!KAŽDÝ KDO MOHL A CHTĚL SLOUŽIT A PŘIJÍT O KUS KLIDNÉHO I RODINNÉHO ŽIVOTA - MĚL TU MOŽNOST A PŘIJIT O KUS KLIDU I V RODINNÉM ŽIVOTĚ.POKUD CHTĚL.ALE JE TO TVŮJ NÁZOR.
ŽADNEJ PŘEŽITEK BOLŠEVIKŮ...!I V JINÝCH DEMOKRACIICH MAJÍ VÝSLUHY A ODCHODNÉ A JINÉ NÁLOŽITOSTI, TI CO SLOUŽILI PRO STÁT A TUDÍŽ I PRO LIDI,KTEŘÍ VE STÁTĚ ŽIJÍ...!!KAŽDÝ KDO MOHL A CHTĚL SLUŽIT A PŘIJÍT O KUS KLIDNÉHO I RODINNÉHO ŽIVOTA - MĚL TU MOŽNOST.POKUD CHTĚL.ALE JE TO TVŮJ NÁZOR.